Studium Systemu Transportowego dla Miasta Łodzi

[slavekk]

www.zdit.uml.lodz.pl/index.php?str=64
Przetarg wisi od początku sierpnia a tu cisza...

[Gość: barnaba]

Dyskusja rozkręci się, jak będą konkretne zapisy. Na razie to tylko przetarg na wykonanie.

[slavekk]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> Dyskusja rozkręci się, jak będą konkretne zapisy.

...czyli wtedy gdy wykonawca prowadzony za rączkę przez zamawiającego wytworzy wnioski wygodne dla ZDiT i wtedy gdy już będzie za późno by to zmienić.
Mozna będzie żądać odrzucenia opracowania, ale ono i tak zostanie przyjęte "no bo jakieś studium musimy mieć"...

[Gość: barnaba]

Co powinno być w studium, to mniej więcej wiadomo:

1. Inwestycje drogowe:
- budowa Trasy Górna i przedłużenie Al. Włókniarzy na północ.
- budowa dojazdów do ringu autostradowego - Trasa Wojska Polskiego między Al. Włókniarzy i S14 z wyprowadzeniem obwodnicy Aleksandrowa, rozbudowana ul. Maratońska z obwodnicą Konstantynowa, przedłużenie Trasy Górna w kierunku węzła Romanów, obwodnica Nowosolnej z węzłem na A1, rozbudowa ul. Strykowskiej.
- przeniesiona na poziom "-1" Trasa WZ co najmniej pomiędzy Żeromskiego a skrzyżowaniem Marszałków
- rozbudowana ul. Węglowa, łącząca NCM z ul. Kopcińskiego
- Trasa Karskiego
- połączenie "dellostrady" z Trasą Górna wzdłuż linii kolejowej
Do tego ograniczony ruch indywidualny w rejonie Trasa Karskiego - Drewnowska - Północna - Sterlinga- Targowa - Trasa WZ oraz na ul. Piotrkowskiej i na Księżym Młynie (w tym na ciągu Al. Kościuszki- Zachodnia).

2. Inwestycje kolejowe
- rozbudowa systemu ŁKA z przystankami na trasie Ł. Widzew- Zgierz oraz przy ul. Przybyszewskiego, w rejonie Retkini, być może również na Karolewie, reaktywacja przystanku Ł. Janów.
- tunel średnicowy ze stacjami pośrednimi w rejonie skrzyżowania Zachodnia/Zielona i ul. Żeligowskiego, a w mniej korzystnym wariancie w pobliżu skrzyżowania Zachodnia/ Ogrodowa

3. Inwestycje tramwajowe
- budowa linii tramwajowej wzdłuż ul. Rzgowskiej do CZMP
- budowa linii tramwajowej na Olechów- także wzdłuż ul. Przybyszewskiego
- pozostawienie rezerwy terenu pod linie tramwajowe: w rejon Della wzdłuż ul. Dąbrowskiego, wzdłuż ul. Brzezińskiej w kierunku Sikawy, wzdłuż ul. Kryształowej i Łupkowej w kierunku ul. Opolskiej
- budowa linii tramwajowej wzdłuż ul. Pomorskiej do CKD z pozostawieniem rezerwy terenu pod linię tramwajową na Henryków
- budowa linii tramwajowej na Księży Młyn śladem dawnej bocznicy
- rozważenie odbudowy linii tramwajowej do Aleksandrowa i Rzgowa (wzdłuż ul. Rzgowskiej).
- rozważenie odbudowy linii tramwajowej na Złotno- przedłużenie linii z Kozin lub starą trasą wzdłuż Al. Unii

4. System parkingów P&R:
- w rejonie IKEI, przy zjeździe z obwodnicy Pabianic
- w rejonie CZMP, przy planowanej krańcówce tramwajowej
- w rejonie skrzyżowania Dąbrowskiego/Tomazowska (jeśli powstanie linia tramwajowa) lub przy wiadukcie na Dąbrowskiego
- przy skrzyżowaniu Rokicińska/Hetmańska
- na ul. Brzezińskiej - przy M1 lub w rejonie wiaduktu wraz w przystankiem ŁKA
- na Strykowskiej- przy wiadukcie
- w rejonie skrzyżowania Zgierska/Włókniarzy
- przy zjeździe z Trasy Wojska Polskiego na Al. Włókniarzy
- na Aleksandrowskiej w rejonie skrzyżowania Aleksandrowska/ Szczecińska - zjazd z S14.
- przy krańcówce na Wyszyńskiego
całość musi być zintegrowana z liniami tramwajowymi, co wymusi ich przedłużenie o kilkadziesiąt- kilkaset metrów.

I co? I jestem dziwnie spokojny, że z tego, co postulują różni fachowcy., hobbyści i organizacje społeczne pozostanie tylko program drogowy i to poważnie rozbudowany. Za to przyklepana zostanie likwidacja tramwaju do Kochanówki i na Koziny, może też na Stoki, a parkingi P&R znajdą się w środku miasta- np. przy pl. Wolności.
ZDiT zna te postulaty, ale oczywiście wie lepiej.

> ...czyli wtedy gdy wykonawca prowadzony za rączkę przez zamawiającego wytworzy
> wnioski wygodne dla ZDiT i wtedy gdy już będzie za późno by to zmienić.

ZTCW ZDiT otrzymał propozycje do Studium. Ale oczywiście może je zignorować i prawie na pewno to zrobi.
Zostanie prawdopodobnie stworzone coś na kształt pierwszej wersji "Studium uwarunkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Łodzi", pozbawione pewnie najbardziej rażących idiotyzmów w rodzaju likwidacji tramwaju na ul. Kopernika.

[Gość: gość]

> - przeniesiona na poziom "-1" Trasa WZ co najmniej pomiędzy Żeromskiego a skrzy
> żowaniem Marszałków

+Przebudowa ciągu DK14 (tunel pod rondem solidaruchów i zburzenie wiaduktu na Śmigłego-Rydza), przymiarki pod trasę Konstytucyjną (sytuacja prawna działek w ciągu trasy).


> - pozostawienie rezerwy terenu pod linie tramwajowe: w rejon Della wzdłuż ul. D
> ąbrowskiego, wzdłuż ul. Brzezińskiej w kierunku Sikawy, wzdłuż ul. Kryształowej
> i Łupkowej w kierunku ul. Opolskiej

Nie ma takiej potrzeby. Sikawa i Rogi jest obsługiwana przez autobusy, a nie przewiduję się szybko aż takiej rozbudowy tamtych terenów, aby był potrzebny tramwaj. Do Della wystarczy linia od strony Przybyszewskiego i Rokicińskiej. Tramwaj na Dąbrowskiego to wywalanie pieniędzy w błoto. Wystarczy, że autobusy w godzinach zmian i nie tylko optymalnie obsługują Dąbrowę Przemysłową (dojazd do "węzłów" i na pobliskie osiedla).


> - budowa linii tramwajowej na Księży Młyn śladem dawnej bocznicy

Dla turystów chyba. Nie ma takiej potrzeby. 55 i 77 w tamtym rejonie wymieniają powietrze na przystankach albo w ogóle się nie zatrzymują.


> - rozważenie odbudowy linii tramwajowej na Złotno- przedłużenie linii z Kozin l
> ub starą trasą wzdłuż Al. Unii

Doprowadzenie linii na Teofilów przez Złotno ma sens, ale na samo Złotno już nie, bo takie 83 zostanie, a chyba tramwaj miałby zastąpić ten autobus? Jako, że nie ma szans na tramwaj w ciągu Rojnej, pomysł niekoniecznie dobry, ale warto go rozważyć. 83 i tak zostanie (jedyne połączenie centrum ze teo przem. i cmentarzem na Szczecińskiej).


> - przy skrzyżowaniu Rokicińska/Hetmańska
> - na ul. Brzezińskiej - przy M1 lub w rejonie wiaduktu wraz w przystankiem ŁKA
> - na Strykowskiej- przy wiadukcie

Rondo Inwalidów (z węzłem AT) i Wojska Polskiego/Strykowska zamiast powyższych.


> - przy krańcówce na Wyszyńskiego

Za mało chętnych, bo niby skąd? Z Konstantynowa, czy Smulska? Lepiej przy dw. Kaliskim (z węzłem AT).

[Gość: barnaba]

> +Przebudowa ciągu DK14 (tunel pod rondem solidaruchów i zburzenie wiaduktu na Ś
> migłego-Rydza), przymiarki pod trasę Konstytucyjną (sytuacja prawna działek w c
> iągu trasy).

Fakt, o Trasie Konstytucyjnej zwyczajnie zapomniałem.

> Nie ma takiej potrzeby. Sikawa i Rogi jest obsługiwana przez autobusy, a nie pr
> zewiduję się szybko aż takiej rozbudowy tamtych terenów, aby był potrzebny tram
> waj. Do Della wystarczy linia od strony Przybyszewskiego i Rokicińskiej. Tramwa
> j na Dąbrowskiego to wywalanie pieniędzy w błoto.

Oczywiście, że tak.
Studium ma ZTCP określić kierunki rozwoju transportowego do roku 2035. Te linie na pewno nie będą potrzebne w ciągu najbliższych 15 lat, ale patrząc w perspektywie 25 lat warto zachować dla nich wolne korytarze.

> Dla turystów chyba. Nie ma takiej potrzeby. 55 i 77 w tamtym rejonie wymieniają
> powietrze na przystankach albo w ogóle się nie zatrzymują.

W tej chwili nie ma uzasadnienia dla tej linii- ale za 10 lat zapewne będzie. Przypominam- rok 2035. :)
Podobnie jak dla niewymienionej przeze mnie odbudowy linii w ul. Tuwima, dla której uzasadnieniem może być NCM (jeśli oczywiście projekt spełni nadzieje, co do czego mam spore wątpliwości, ale o tym może przy innej okazji). Nie wymieniłem też linii w ul. Węglowej.

> Rondo Inwalidów (z węzłem AT) i Wojska Polskiego/Strykowska zamiast powyższych.

Nie, nie ma sensu wprowadzać ruchu tak daleko w blokowisko na Widzewie, zwłaszcza że przy skrzyżowaniu Rokicińska/Hetmańska jest od diabła miejsca.
Wojska Polskiego/ Strykowska byłoby dobrą lokalizacją, gdyby było tam miejsce.

> Za mało chętnych, bo niby skąd? Z Konstantynowa, czy Smulska? Lepiej przy dw. K
> aliskim (z węzłem AT).

Ilość chętnych ma tutaj znaczenie drugorzędne. Parking P&R to nie stacja metra. Ma on zebrać rozproszony ruch samochodowy i przenieść go do komunikacji zbiorowej. Zlokalizowany przy ul. Wyszyńskiego ma zebrać ruch z kierunku Szadku. Nie z Retkini- bo Retkinię powinna obsłużyć komunikacja zbiorowa i nie z Konstantynowa- bo Konstantynów powinien mieć tramwaj.
Parking przy Dw. Kaliskim jest skrajnie nielogiczny- jeśli ktoś z dojechał tak daleko, mało prawdopodobne, żeby wybrał komunikację zbiorową, zwłaszcza że przez sobą ma Trasę WZ. O pomyśle, żeby taki parking służył Retkini litościwie nie wspomnę.

[Gość: kpc21]

> > Rondo Inwalidów (z węzłem AT) i Wojska Polskiego/Strykowska zamiast powyż
> szych.
>
> Nie, nie ma sensu wprowadzać ruchu tak daleko w blokowisko na Widzewie, zwłaszc
> za że przy skrzyżowaniu Rokicińska/Hetmańska jest od diabła miejsca.
> Wojska Polskiego/ Strykowska byłoby dobrą lokalizacją, gdyby było tam miejsce.
Jest tam więcej miejsca niż przy wiadukcie. Tramwaj do wiaduktu i tak wypadałoby przedłużyć - przystanek ŁKA.

[Gość: Obywatel Miś]

Gość portalu: gość napisał(a):

>tunel pod rondem solidaruchów

Po co. Powinno się te pieniądze włożyć w Trasę Konstytucyjną, szczególnie że po jej zbudowaniu wiodącym kierunkiem na rondzie będzie Uniwersytecka-Strykowska, a nie Kopcińskiego-Strykowska

> Nie ma takiej potrzeby. Sikawa i Rogi jest obsługiwana przez autobusy, a nie pr
> zewiduję się szybko aż takiej rozbudowy tamtych terenów, aby był potrzebny tram
> waj. Do Della wystarczy linia od strony Przybyszewskiego i Rokicińskiej. Tramwa
> j na Dąbrowskiego to wywalanie pieniędzy w błoto. Wystarczy, że autobusy w godz
> inach zmian i nie tylko optymalnie obsługują Dąbrowę Przemysłową (dojazd do "wę
> złów" i na pobliskie osiedla).

Czego nie rozumiesz w słowie "rezerwa"?


> > - budowa linii tramwajowej na Księży Młyn śladem dawnej bocznicy
>
> Dla turystów chyba. Nie ma takiej potrzeby. 55 i 77 w tamtym rejonie wymieniają
> powietrze na przystankach albo w ogóle się nie zatrzymują.

I znów - teraz mieszka tam 800 osób, za chwilę - kilka tysięcy. Same lofty to 400 mieszkań, dodaj bloki JW Construction, bloki na Tylnej i dalsze etapy inwestycji Opala i Megadexu - to, że teraz te firmy cienko przędą, nie oznacza, że za 10 lat też będą.

> Rondo Inwalidów (z węzłem AT) i Wojska Polskiego/Strykowska zamiast powyższych.

Za głęboko w mieście to jest. Rokicińska/Hetmańska jest optymalnym punktem.

[Gość: .]

a po to bo nikt nie ma zamiaru rozbierac ciagu Kopcinskiego-Strykowska.
Jest to dobra trasa i bedzie wspomagac trase konstytucyjna. Konstytucyjna to bedzie typowa przelotowka polnoc - poludnie prawdopodobnie bez mozliwosci sensownego zjazdu do centrum. jak ktos z brzezinskiej bedzie sie chcial dostac na chojny to pojedzie konstytucyjna, a jak z chojen na narutowicza to poleci kopcinskiego.

> >tunel pod rondem solidaruchów
>
> Po co. Powinno się te pieniądze włożyć w Trasę Konstytucyjną, szczególnie że po
> jej zbudowaniu wiodącym kierunkiem na rondzie będzie Uniwersytecka-Strykowska,
> a nie Kopcińskiego-Strykowska

[Gość: Obywatel Miś]

Gość portalu: . napisał(a):

> a po to bo nikt nie ma zamiaru rozbierac ciagu Kopcinskiego-Strykowska.
> Jest to dobra trasa i bedzie wspomagac trase konstytucyjna.

I jej obecne parametry w zupełności na to wystarczą, chociaż powinna zostać zwężona o jeden pas na każdej jezdni na odcinku od ronda do Węglowej, a na zwolnionym miejscu od ronda do Narutowicza powinien być przedłużony tramwaj.

Konstytucyjna to be
> dzie typowa przelotowka polnoc - poludnie prawdopodobnie bez mozliwosci sensown
> ego zjazdu do centrum.

A wiesz o tym z...? Bo moja szklana kula mi mówi, że zjazdy będą m.in. na Przybyszewskiego, Piłsudskiego, Węglowej i Narutowicza/Pomorskiej.

jak ktos z brzezinskiej bedzie sie chcial dostac na choj
> ny to pojedzie konstytucyjna, a jak z chojen na narutowicza to poleci kopcinski
> ego.

Patrz wyżej.

[Gość: .]

przeciez nikt z tych Loftow czy nowych apartamentowców nie licząc jednostek nie bedzie korzystał z MPK... ludzie myslcie. obecne autobusy spokojnie wystarcza.

> > > - budowa linii tramwajowej na Księży Młyn śladem dawnej bocznicy
> >
> > Dla turystów chyba. Nie ma takiej potrzeby. 55 i 77 w tamtym rejonie wym
> ieniają
> > powietrze na przystankach albo w ogóle się nie zatrzymują.
>
> I znów - teraz mieszka tam 800 osób, za chwilę - kilka tysięcy. Same lofty to 4
> 00 mieszkań, dodaj bloki JW Construction, bloki na Tylnej i dalsze etapy inwest
> ycji Opala i Megadexu - to, że teraz te firmy cienko przędą, nie oznacza, że za
> 10 lat też będą.

[Gość: barnaba]

> przeciez nikt z tych Loftow czy nowych apartamentowców nie licząc jednostek nie
> bedzie korzystał z MPK...

Wprowadzają się tam zapewne bezdzietni abstynenci z tyłkami przyspawanymi do foteli samochodowych.
Ale spokojnie, korki pomogą im się odspawać.

BTW: bardzo podoba mi się nazwa "apartamentowiec" nadana zwykłym blokom.
BTW2: w Europie Zachodniej lofty to mieszkania dla studentów i osób stanu wolnego przed trzydziestką. W Polsce za jakieś 25 lat też pewnie tak będzie.

[Gość: Koło zapasowe]

>
> Wprowadzają się tam zapewne bezdzietni abstynenci z tyłkami przyspawanymi do fo
> teli samochodowych.

Dlaczego bezdzietni? Przecież to właśnie "dzietność" "wymusza" poruszanie się AUTEM (dziecko posyła się do przedszkola/szkoły położonych na prezycyjnie wyznaczonym drugim końcu miasta itd.) Matko pamiętaj dziecko twój skarb.

Jeszcze o abstynencji

[Gość: Koło zapasowe]

> Wprowadzają się tam zapewne bezdzietni abstynenci z tyłkami przyspawanymi do fo
> teli samochodowych.

Na to też jest sposób: jedzie się AUTEM w kilka osób na Piotrkowską do budy z piwem i jedna z osób ("designated driver") nie pije. Zasłyszany autentyk. Miodzio.

[Gość: Obywatel Miś]

Gość portalu: . napisał(a):

> przeciez nikt z tych Loftow czy nowych apartamentowców nie licząc jednostek nie
> bedzie korzystał z MPK...

od kiedy bloki JW Construction to apartamentowce? To samo Barciński. Poza tym ciekawe, gdzie się te wszystkie samochody zmieszczą na Tymienieckiego, Przędzalnianej i Kilińskiego - masz jakiś pomysł? Bo tych ulic się już nie poszerzy.

>ludzie myslcie. obecne autobusy spokojnie wystarcza.

Bo studium robi się na 20 lat do przodu czy na dzień dzisiejszy?

[Gość: .]

Przeciez Kilinskiego własnie w tamtej okolicy ma byc poszerzana do 2x2.

[Gość: barnaba]

> Przeciez Kilinskiego własnie w tamtej okolicy ma byc poszerzana do 2x2.

Tyle, że nie można tego zrobić bez złamania prawa.

[Gość: Koło zapasowe.]

> przeciez nikt z tych Loftow czy nowych apartamentowców nie licząc jednostek nie
> bedzie korzystał z MPK...

Przy takiej ofercie transportowej jak obecnie to na pewno nie.

> ludzie myslcie.

Ty pierwszy.

[Gość: ob. Kapusta]

> - budowa linii tramwajowej wzdłuż ul. Pomorskiej do CKD z pozostawieniem rezerw
> y terenu pod linię tramwajową na Henryków

Na Henryków? A czym to się różni od pomysłu tramwaju na polu na Brusie? Aż tak wzrosła populacja zajęcy? Miasto ma problem z utrzymaniem istniejącej sieci tramwajowej w terenie gęściej zabudowanym, a tu pojawiają się propozycje, żeby budować tory pomiędzy kapustą a pszenicą. Normalnie rewelacja.

> ZTCW ZDiT otrzymał propozycje do Studium. Ale oczywiście może je zignorować i p
> rawie na pewno to zrobi.

Jeżeli te propozycje są takie, jak ta powyżej, to może lepiej niech ich nie uwzględnia.

[Gość: Obywatel Miś]

Gość portalu: ob. Kapusta napisał(a):

> Na Henryków? A czym to się różni od pomysłu tramwaju na polu na Brusie? Aż tak
> wzrosła populacja zajęcy? Miasto ma problem z utrzymaniem istniejącej sieci tra
> mwajowej w terenie gęściej zabudowanym, a tu pojawiają się propozycje, żeby bud
> ować tory pomiędzy kapustą a pszenicą. Normalnie rewelacja.

Kolejny, który nie zrozumiał słowa "rezerwa".

> Jeżeli te propozycje są takie, jak ta powyżej, to może lepiej niech ich nie uwzględnia.

twoich na pewno.

[Gość: .]

Na Henrykow to niech na poczatek zbuduja przebicie Puszkina i to juz bedzie dobry poczatek by zaczac urbanizowac ten rozlegly a jednoczesnie polozony blisko centrum teren.

[Gość: barnaba]

> Na Henrykow to niech na poczatek zbuduja przebicie Puszkina i to juz bedzie dob
> ry poczatek by zaczac urbanizowac ten rozlegly a jednoczesnie polozony blisko c
> entrum teren.

Też można.
Problem polega na tym, że połączenie przez Puszkina będzie dobre tylko przy dojazdach do południowej części miasta.
Najprawdopodobniej wystarczy tam autobus, choć pod koniec lat 80 poważnie rozważano linię tramwajową Henryków- Puszkina - Lodowa - Dąbrowa Przemysłowa.

[Gość: Obywatel Miś]

Gość portalu: barnaba napisał(a):


> przedłużenie Trasy Górna w kierunku węzła Romanów

A to po co? Dla obsługi okolicznych pól kapusty? co najwyżej korytarz zarezerwować i tyle.

> rozbudowa ul. Strykowskiej.

Która tu za rogatkami miasta znów będzie 1x2. I znów - po co, skoro wyjazd z Łodzi do Warszawy to będzie Brzezińska 2x2 + obwodnica Nowosolnej - dalej A1 i A2 od Strykowa.

> - połączenie "dellostrady" z Trasą Górna wzdłuż linii kolejowej

czyli Nowośląska wiecznie żywa. Niech się barnaba zdecyduje, albo combo dellostrada + nowośląska, albo Trasa Górna do węzła Romanów (obie drogi spełniają identyczny cel - obwodzą miasto między A1 a DK1)

>
> reaktywacja przystanku Ł. Janów.

Najlepiej na nowym miejscu na wysokości wylotu ul. Hetmańskiej, z przeniesieniem pętli autobusowej.

> - pozostawienie rezerwy terenu pod linie tramwajowe: w rejon Della wzdłuż ul. D
> ąbrowskiego, wzdłuż ul. Brzezińskiej w kierunku Sikawy, wzdłuż ul. Kryształowej
> i Łupkowej w kierunku ul. Opolskiej

Z tym, że ta ostatnia to będzie bardzo rezerwowa rezerwa, bo Warszawska idzie do piachu jeśli tylko w przebudowie Inflanckiej uwzględni się nową pętlę tramwajową na rondzie powstańców (a ma się uwzględnić).

> - budowa linii tramwajowej wzdłuż ul. Pomorskiej do CKD z pozostawieniem rezerw
> y terenu pod linię tramwajową na Henryków

niech lepiej barnaba pomyśli nad celowością budowania kolejnego blokowiska w polu za miastem. ja dziękuję, jeden Olechów z Janowem wystarczą.

> - rozważenie odbudowy linii tramwajowej na Złotno- przedłużenie linii z Kozin l
> ub starą trasą wzdłuż Al. Unii

i korytarz dla tej linii w stronę Teofilowa (obsługa jego południowej części)
>
> a parkingi P&R znajdą się w środku miasta- np. przy pl. Wolności.

pl. Komuny Paryskiej i skrzyżowanie Mickiewicza/Wólczańska.

> ZDiT zna te postulaty, ale oczywiście wie lepiej.

> Zostanie prawdopodobnie stworzone coś na kształt pierwszej wersji "Studium uwar
> unkowań i kierunków zagospodarowania przestrzennego miasta Łodzi", pozbawione p
> ewnie najbardziej rażących idiotyzmów w rodzaju likwidacji tramwaju na ul. Kope
> rnika.

Nowe studium nie przewiduje likwidacji żadnych linii tramwajowych w mieście; co więcej, mówi wprost o zachowaniu całości obecnej sieci, więc wszelkie likwidacje są wbrew studium.

[Gość: barnaba]

> > przedłużenie Trasy Górna w kierunku węzła Romanów
>
> A to po co? Dla obsługi okolicznych pól kapusty? co najwyżej korytarz zarezerwo
> wać i tyle.

Dojazd do A1 w kierunku południowym omijający Ptaka i Tuszyn. Jeśli Ptak zrealizuje choć 50% planów, obecna DK1 w Rzgowie może stać się całkowicie nieprzejezdna.
oczywiście niekoniecznie trzeba ten dojazd zbudować w układzie 2x2 - na początek wystarczy 2x1 + rezerwa.

> > rozbudowa ul. Strykowskiej.
>
> Która tu za rogatkami miasta znów będzie 1x2. I znów - po co, skoro wyjazd z Ło
> dzi do Warszawy to będzie Brzezińska 2x2 + obwodnica Nowosolnej - dalej A1 i A2
> od Strykowa.

opracowujemy studium na 25 lat.

> > - połączenie "dellostrady" z Trasą Górna wzdłuż linii kolejowej
>
> czyli Nowośląska wiecznie żywa. Niech się barnaba zdecyduje, albo combo dellost
> rada + nowośląska, albo Trasa Górna do węzła Romanów (obie drogi spełniają iden
> tyczny cel - obwodzą miasto między A1 a DK1)

Zdecydowaliśmy się na budowę dzielnicy przemysłowej na Olechowie, wypadałoby zatem wybudować obejście Dąbrowy. Też plan na 25 lat.

> Z tym, że ta ostatnia to będzie bardzo rezerwowa rezerwa, bo Warszawska idzie d
> o piachu jeśli tylko w przebudowie Inflanckiej uwzględni się nową pętlę tramwaj
> ową na rondzie powstańców (a ma się uwzględnić).

Kilka linijek niżej piszesz:
"Nowe studium nie przewiduje likwidacji żadnych linii tramwajowych w mieście; co
więcej, mówi wprost o zachowaniu całości obecnej sieci, więc wszelkie likwidacje są wbrew studium.".
?

Tutaj wskazana byłaby budowa pętli przy Inflanckiej z pozostawieniem kursów na Warszawską z częstotliwością 15 minut. Oczywiście skasować zawsze łatwiej.

[Henryków]
> niech lepiej barnaba pomyśli nad celowością budowania kolejnego blokowiska w po
> lu za miastem. ja dziękuję, jeden Olechów z Janowem wystarczą.

To pole za miastem leży jakieś 15 minut od placu Wolności. W chwili obecnej to chyba najlepsze miejsce w granicach Łodzi pod blokowisko.
Poza tym- jeśli powiedzieliśmy "A" i przeznaczyliśmy część terenu pod bloki, a część pod Kopiec Kropiwnickiego (z czego nic nie wyjdzie, ale w dokumentach to pokutuje), to powinniśmy powiedzieć "B" i zachować rezerwę pod obsługę komunikacyjną.