Dodaj do ulubionych

Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ...

IP: 62.29.173.* 01.11.11, 18:12
"Trochę głupio" (czy tak się pisze w gazecie?!) to jest w podsumowaniu cytować Herbuś, a nie zapytać o zdanie organizatorów. Ale co tam, Panie redaktorki wiedzą lepiej. Posklejały poprzednie teksty o FW i hejże!
Obserwuj wątek
    • Gość: skunk.s Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: 62.25.109.* 01.11.11, 18:17
      Im więcej będzie się o tej imprezie mówiło, tym mocniejsza będzie chęć przeniesienia jej do Warszawy, żeby tam zalśniła prawdziwym blaskiem. Warto o tym pamiętać rozmawiając z organizatorami i sponsorami, a najlepiej walczyć o stały związek korzystnymi umowami zapewniającymi finansowanie.

      Ogólne wrażenie - wow!
    • Gość: Organizator Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 18:57
      Szkoda że nikt nie zapytał Organizatora o zdanie zanim napisał te bzdury.
      1) Obiekt przekazano na imprezę z nieczynnymi wszystkimi tolaetami ,bez ogrzewania i oświetlenia ewakuacyjnego. Remont i przystosowanie obiektu do imprezy w tym szalenie krótkim czasie kosztowało producentów Fashion Week ponad 200 tyś zł. Dwóch toalet nie udało się naprawić. Zostały zamknięte do użytku ale ktoś życzliwy włamał się taranując i demolując drzwi i zrobił zdjęcia.
      Pozostałe toalety były czynne .Wymieniono i sprawdzono całą armaturę.Część z nich wybudowano od zera. Łącznie 16 kabin. Dodatkowo sprowadzono kontener o pow 30 mkw WC ktory obsługiwał backstage.
      2)Opóźnienie w piątek powstało w wyniku decyzji projektantów Bohoboco którzy nie chcieli rozpocząć pokazu bez obecnosci ich rodziców którzy utknęli w korku z Wawrszawy. Organiztaro był bezsilny.Opóźnienie to spowodowało kolejne opóźnienia pozostałych tego dnia pokazów.
      3)Jedynym pokazem na jaki nie wpuszczono kilku osób uprawnionych do wejscia był pokaz Agnieszki Maciejak.Głównie ze wzgledów bezpieczeństwa.Na pokaz Jemioła i P&B weszli wszyscy uprawnieni.

      Pokazy odwiedziło ponad 16 tyś osób, w tym ok 800 akredytowanych ok 1100 gosci specjalnych i VIP i ponad 150 osób które zakupiło karnety całodzienne, wśród nich znalazło się kilka które nie weszły na jeden pokaz. Dla poszukiwaczy sensacji to oczywiście porażka.....
      P.S>Każdej osobie która nie dostała się na jeden pokaz byliśmy gotowi zwócić pieniądze.
      Aby moć oceniać dobrze jest wybrać się na kilka pokazów do Wawy gdzie opóźnienie 2 godzinne uznaje sie za normę ,albo na FAshion Week do Moskwy gdzie przykładowo nie wpuszczono ok 500 osób na pokaz Thierry Muglera w tym wielu VIP.
      • Gość: ap Re: niezły zestaw bajek:)200 tysi za remont? buhha IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 19:13
        jak już chcecie doić kasę to róbcie to choć z głową i sensem hehehehehe
      • Gość: boatcity beast Panie Organizatorze szkoda energii IP: 62.29.173.* 01.11.11, 19:13
        Panie Organizatorze, ale na pewno Edyta Herbuś wie lepiej!
        • Gość: boatcity beast To się nazywa IP: 62.29.173.* 01.11.11, 19:16
          To się nazywa dziennikarska rzetelność. Dziwne, że Gazeta Wyborcza mając patronat nad imprezą puszcza takie osobiste refleksjo-recenzje okraszone celebryckimi nazwiskami i nie pozwala obronic się organizatorom i nie zamieszcza żadnej kontry. Toż to podstawowa zasada dziennikarska- zawsze wysłuchać obu stron!!
        • Gość: Organizator Re: Panie Organizatorze szkoda energii IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 19:17
          TO nie moja wina ze pyta się Herbusiową....
          • Gość: ... Re: Panie Organizatorze szkoda energii IP: *.lodz.msk.pl 01.11.11, 19:33
            Skoro jest tak, jak pisze Organizator, domagajcie się sprostowania nieprawdziwych stwierdzeń z artykułu. Dlaczego dziennikarze mają wypisywać bzdury? "Trochę głupio".
    • Gość: marek Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.warszawa.mm.pl 01.11.11, 19:37
      Rozwijać rozwijac rozwijac. To dobry kierunek. A organizację poprawiać -warto zaprosić ekspertów z Niemiec, którzy w logistyce i organizacji sa mistrzami. Impreza powinna dazyć do stania się jedną z najwazniejszych w Europie i wszyscy powinni o to zabiegać.
      • Gość: Organizator Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 20:07
        Niemcy nie są już do końca wzorcem przynajmniej w branży mody.
        Na berlińskim Fashion Week system wejścia i wpuszczania gości był totalnie nieczytelny. Wszyscy biegali od recepcji do punktu obsługi gości wymieniano zaproszenia na karty wejściowe a te z kolei były cofane do recepcji. bałagan.....Pokazy opóxniały sięprzez to znacznie.W Dusseldorfie po dość mało efektownych prezentacjach i pokazach ,od lipca tego roku pracuje nowa ekipa w połowie zakontraktowana z ludzi z z łódzkiego Fashion Week .Prowadzimy rozmowy na temat przejęcia całkowitej produkcji pokazów na IGEDO DUsselderf ,a naszą imprezę odwiedzają regularnie ich dyrektorzy którzy albo podpatrują albo chcą po prostu przenieść. Niemiecki system elektronicznej kontroli gości który trochę nie wypalił w zeszłym roku w Białej Fabryce poprawialiśmy w maju specjalnie opracowaną aplikacją łódzkiej firmy która obsługiwała Cammeraimage.Pozdrawiam
        • Gość: Fashion Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.toya.net.pl 01.11.11, 20:16
          Organizatorzy z roku na rok poprawiają jedno - swoją biegłość w wyciąganiu pieniędzy od Miasta. A organizacja w tym roku była po prostu tragiczna. Ale po co wydawać pieniadze, które moga zostać w kieszeni. Wystarczy stwierdzic ze i tak bylo swietnie i świat cały się uczy od Wybitnych Organizatorów z naszego miasta - ciemny lud to kupi. A może wreszcie Miasto przejrzy na oczy i zweryfikuje wydatki?
        • Gość: szok do organizatora IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 20:22
          2 mln z kasy miasta, urząd marszałkowski, sponsorzy, wpływy z biletów, etc. i mamy 4 dni. Można by rzec wow, ale toaleta toi toi typu vip nie jest droga panie organizatorze...

          200 tysięcy na remont...ciekawe czy w LSSE też to kupili

          bardzo jestem ciekaw jak organizator wyliczył 16 tysięcy odwiedzających i jak to się ma do wpływów z biletów...

          mam nadzieję, że w końcu umł udostępni dane związane z imprezą skoro wydatuje 2 mln złoty...

          ps
          na ile lat łódź podpisała umowę z organizatorami? ktoś wie?
          • Gość: Organizator Re: do organizatora IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 20:34
            Miasto zapłaci za 5 edycję 731 700,00+VAT.To jest ok 35 % kosztów imprezy przy której pracowało ponad 60 modelek,140 osób i 200 wolontariuszy. Urząd Marszałkowski nie daje ani grosza -ale nie ma to jak plotki i pomówienia.
            Co do inwestycji w ŁSSE to trzeba być amatorem aby uważać że ruinę o pow 6000 m.kw można oddać do użytku imprezy masowej bez inwestycji. 600mb kratownic,nowe przejścia i drzwi ewakuacyjne ,oświetlenie ewakuacyjne gdzie jedna atestowana lampa kosztuje 260 zł (zamontowano około 100 punktów),stacja trafo, i 16 podstacji prądu (zużycie 700 KW/h) 6000 litrów paliwa na ogrzewanie.... Co wy wiecie o produkcji..Nie chce mi sie gadać.
            • Gość: Gosc Re: do organizatora IP: *.toya.net.pl 01.11.11, 20:45
              Nie przejmuj się tym biadoleniem. Nieudacznicy i tzw. wiejscy filozofowie leczą swoje kompleksy. Oni nawet dyskoteki w szkole nie zorganizowali.
              Czy macie pomysł gdzie organizowac kolejne edycje? Nowa hala targów łodzkich a może fabryka bawełny w Manufakturze.
              Generanie powinno się zacieśnić współparwcę z Galerią, Manu i Portem żeby organizowali imprezy towarzyszące plus Piotrkowska ale tam za duzo drobnicy i nie ta pora roku.
              A ŁGW niech przygotuje jakieś zestawienia o festiwalach: budżety, ile ludzi było, jaki wydzwięk marketingowy, porównać z innymi miastami. Niech ładnie piszą o festiwalu na www.gazeta.pl, tok fm to może będzie łatwiej o strategicznego.
              Pozdrawiam
              • Gość: Organizator Re: do organizatora IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 20:58
                Zainwestowaliśmy w ŁSSE tak dużo ,ze zostajemy na kolejne 2 edycje.
                • Gość: Gosc Re: do organizatora IP: *.toya.net.pl 01.11.11, 21:16
                  Okolica ładna. Uważam jedak że współpraca z CH w Łodzi powinna być rozwijana. Jest szansa na sprzedaż logo, nazwy i nikt by nie gadał że nie miał styczności z festiwalem. Dla gawiedzi w CH a dla branży i VIP w LSSE. No i więcej newsów w TV i internecie o samej imprezie (DDTVN czy inna Kawa )
                  • Gość: Organizator Re: do organizatora IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 21:20
                    Budka suflera miała przebój :"Bo do tanga trzeba dwojga". Propozycję współpracy z CH ponawiamy co sezon a co z tym zrobią CH to ich decyzja.W tym roku skończyło się na before Party w Fabryce Bawełny i na K MAg After PArty,
                    • Gość: GOSC Re: do organizatora IP: *.toya.net.pl 01.11.11, 21:30
                      No to idzie w dobrym kierunku. Jak poczują Ze jest dobra reklama to będzie dobrze. A jak współpraca z mediami? TVN,TVP ?
              • wirusx Re: do organizatora 01.11.11, 23:30
                Gosc napisał(a):

                Czy macie pomysł gdzie organizowac kolejne edycje?
                -------------------------------------

                Trzeba było nie pozwolić na wywalenie z tego zadupia w środku Polski wizjonera z pomysłem czyli Marka Zydowicza, to za parą lat nikt by nie zadawał takich żenujących pytań bo Łódź miałaby wielofunkcyjne centrum festiwalowe Gehry'ego na światowym poziomie, m. in. do organizowania takich wielkich imprez...
                • Gość: dziewczyny Re: do organizatora IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 00:16
                  Marku, czy to Ty?
            • Gość: szok Re: do organizatora IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 22:30
              panie organizatorze, nikt nie musi być amatorem, żeby wiedzieć, że mając tą fabrykę trzeba w nią zainwestować - pytanie ile z tego tytułu oszczędności przyniesie ten ruch na nie płaceniu normalnego wynajmu
              czy lsse nie miała wkładu w inwestycję na własnym terenie?
              nadal nie odpowiedział pan na jakiej podstawi wyliczył pan 16 tysięcy osób i jakie to ma przełożenie na wpływy
              zarzuca mi pan amatorstwo, jednak przy zakupie 6000 litrów paliwa, oświetlenia, etc. zapomniał pan o kilku, klikunastu toaletach toi toi vip?
              może o produkcji pan wie więcej, ale organizacji chyba jednak nie:)

              czy najlepiej promująca impreza łódź? nikt tego nie wie, a na pewno nie wierzyłbym ani miastu ani organizatorom, spytałbym czy za tą kasę JEST najlepiej promującą miasto imprezę?
              • Gość: kris Re: do organizatora IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 00:18
                Jesteś bałwan czy co? Jasne że to najlepiej promująca Łódź impreza! A może myślisz o Festiwalu Rubinsteina czy Cinergia? Hi, hi
              • Gość: om Re: do organizatora IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 03:54
                no rany! ilez mozna tak szczekac, conajmniej jakby ktos komus z gardła ta kase wydzierał, zamiast sie cieszyc ze ktos sie podjal zorganizowania takiej wielkiej imprezy od podstaw i zrobienia naprawde swietnej rzeczy dla tego szarego miasta, promocja jak zadna inna, rety na spotach ktore leca na fashiontv to zapyziale miasto wyglada cholernie atrakcyjnie nagle, ale nie lepiej pewnie by nadal zapyzialym i nieciekawym zostalo ehhh no i nie ma to jak przyczepic sie do odpadajacych płytek w toalecie.... żenujące,
                • Gość: Łodzianin Re: do organizatora IP: *.remcom.it.pl 02.11.11, 09:04
                  :)
          • Gość: boatcity beast Re: do organizatora IP: 62.29.173.* 01.11.11, 20:38
            miasto podpisało umowę z FW na 3 lata. i to ciągle jest najlepiej promująca miasto impreza o b. wysokich ekwiwalentach reklamowych. dotacje z miasta to nie jest pewnie nawet połowa budżetu imprezy.
            dopóki nie będziemy mieli w mieście porządnego obiektu wystawienniczego problem wc będzie się zawsze wybijał na pierwszy plan. a tak, to przynajmniej impreza dowartościowuje najbardziej klimatyczne, postindustrialne tereny miasta, które własnie ludzie z zagranicy powinni oglądać, bo luksusem nie jestesmy w stanie im zaimponować.
    • Gość: g Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 20:49
      Fashion Week i festiwal dizajnu najgorsze edycje od początku instnienia...
    • Gość: gość jakieś gó... z pieniędzy łodzian !!!! IP: *.toya.net.pl 01.11.11, 21:43
      ...........
    • Gość: modniak Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.toya.net.pl 01.11.11, 21:55
      Brawo organizatorzy Fashion Week! Byłem, widziałem i duże BRAWO! Szczególnie podobał mi się ShowRoom - dwa razy większy niż w poprzedniej edycji!!!!! Jestem za tym żeby miasto wydawało 1 mln na edycję i przeciw takim tekstom w gazecie. One szkodzą i są nierzetelne! Pani Basiu P-A niech Pani coś zrobi!!!!!!!!!
    • Gość: Organizator Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 22:28
      kobieta.wp.pl/kat,59114,title,Fashion-Week-Poland-wiosna-bedzie-kobieca,wid,13946479,wiadomosc.html
      • Gość: szok Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 22:34
        sponsorowany art.

        "Nam udało się spotkać między innymi Edytę Herbuś, Aleksandrę Kwaśniewską, Łukasza Garlickiego, Tomasza Jacykowa i oczywiście Roberta Kupisza" - nie między innymi tylko oni byli:)

        Level celebrytów świadczy o poziomie imprezy taka prawda. Tak jak Prada, która była Pradą, ale nie "tą":D

        Dajcie już spokój
      • Gość: szok Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 22:39
        moderator usuwa komentarze w których zadaje panu pytania także nie ma pan tak źle panie organizator:)

        jak pan wyliczył 16 tysięcy i jakie to ma przełożenie na wpływy?
        pisze pan o tym ile zainwestował w fabrykę. ok. ile pan zaoszczędził na wyjamie? lsse kasuje pana za fabrykę? niech pan nie robi idiotów z ludzi, którzy i tak już zidiociali w umł

        zarzuca pan amatorstwo, że kupil pan to i tamto, tyle i tyle lampek, tyle tysięcy paliwa, a zapomniał pan o toaletach toi toi vip dla swoich gości. może zna się pan na produkcji ale nie na organizacji:)

        • Gość: szok Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.play-internet.pl 01.11.11, 22:43
          14 tysięcy fanów na facebooku to trochę mało jak na tak potężny budżet i moc medialną festiwalu. a może nie jest tak fajnie jak malują?
          • Gość: Organizator Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 22:58
            To proszę podać jaki projekt,produkt, wydarzenie, w woj łódzkim ma podobną ilość.
        • Gość: Organizator Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 23:02
          Szanowny Panie zszokowany. Zapraszam do biura bo pluć jadem zza ekranu potrafią tylko małe szczekające pieski.
        • Gość: Organizator Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.remcom.it.pl 01.11.11, 23:05
          Szkalowanie przez internet na szczęście (a Pana nieszczęście) ma swoje konsekwencje.Od kilku miesięcy jest na to paragraf. Rozpowszechnianie nieprawdziwych oszczerstw ma swoje granice.
          • Gość: ldz Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.play-internet.pl 02.11.11, 00:03
            skoro bierzecie kasę z miasta dlaczego nawet do showroomu płaci się za wstęp?
            • Gość: Organizator Re: Tylko łódzkie media szukają dziury w całym IP: *.remcom.it.pl 02.11.11, 08:56
              Showroom, szkolenia i seminaria, festiwal filmów o modzie, wystawa fotografii i pokazy off-to projekty towarzyszące imprezie.Mają swoje osobne media,patronów,sponsorów. Same się finansują. 20 zł za wejście to symboliczna opłata.Równie dobrze można zadać pytanie dlaczego Targi Łódzkie będąc spółką miejską i biorąc od wystawców kasę za zabudowę biorą za bilety.....Tutaj nikogo nie dziwi..bo tak jest na każdej imprezie wystawienniczej.
    • Gość: jac Polaczki IP: 79.139.87.* 02.11.11, 00:37
      Zamiast się cieszyć, że Łódź ma taką imprezę i dać jej szansę żeby z edycji na edycję rozwijała się i rosła w siłę, to każdy tylko narzeka, kopie i podklada świnie...
      zagraniczni dziennikarze byli zachwyceni. Mimo, że w toaletach odpadały kafelki...
    • Gość: sys Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 08:11
      Straszna edycja! Cieślak dal zarobić swojej dawnej firmie, żeby się promowala. Dlaczego nie zrobila tego , jak zwykle profesjonalnie, spólka miejska czyli M. TARGI ?
      • Gość: Łodziak Oddać FAshion Week do MTŁ!! IP: *.remcom.it.pl 02.11.11, 09:02
        No właśnie.Przecież MTŁ robi same światowe imprezy które przynoszą co miesiąc chwałę naszemu miastu. MTŁ powinien robić wszystkie imprezy promocyjne w mieście bo ma do tego najlepszy obiekt, najlepszy zespół i najlepszą ekipę. Tam powinno być centrum festiwali.
    • Gość: sAs Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 08:13
      Komisja promocji RM powinna rozliczyć pana klaka z pieniędzy miasta!
      • Gość: Robi Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 08:53
        Kłak przejada miejskie pieniądze. To zresztą widać :)
        • Gość: Gosc Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.11, 09:10
          Kłak bardzo dobrze promuje miasto Łódź za co miasto płaci jedynie 35%. Łódź robi dobry biznes.
          • Gość: Łodzianin Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.remcom.it.pl 02.11.11, 09:16
            Wiele imprez w mieście magistrat finansuje w 100%. MAło kto się stara aby pozyskać dodatkowe budżety...może z wyjątkiem Łódź Design czy Sound Edit. Dlaczego nikt nie liczy ile kasy pozyskuje organizator Fashion Week i ile z niej zostaje w mieście. Zyskują hotele,restauracje, ludzie zatrudniani do pracy...Goście wydają kasę .FAshion Week to napływ ludzi i pieniędzy do budżetu miasta. W ten weekend wszystkie hotele pełne. Taksówki kursowały jak w Nowy Rok. Knajpy pełne.Czego wam brakuje.Najlepiej jest nic nie robić i rezerwy przepuszczać na Sylwestra....co za naród.
            • Gość: Gosc Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.11.11, 09:41
              Mam wrażenie że wiekszość ludzi to młodzieżówki partyjne które gadają byle gadać.
              Już parę razy pisałem na forum żeby ŁGW zrobiła zestawienie festiwali w najwiekszych miastach i porównała :
              1. Ilość ludzi
              2. Oddźwięk w mediach.
              3. Ile ludzi przyjechało do Łodzi na festiwal.
              • Gość: Lil Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.toya.net.pl 02.11.11, 10:45
                Miasto płaci a Kłak sie bogaci
    • Gość: alutka Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.11.11, 11:24
      A co kogo obchodzi moda?? no chyba że Jacykowa-jako byłego sprzedawcę w sklepie z ciuchami. Niszowa promocja,,,to nie Dior ani Paryż,,,tylko obszymurowska Łódź,,,nie przykryje sie tego ciuchem ani modelką latajacą po wybiegu. TO DALEJ KWIATEK W GÓWNIE,,,I TYLE.
      • Gość: Klaudiusz Re: Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca org IP: *.iwacom.net.pl 02.11.11, 15:10
        W tym jak to nazywasz gó...e pracuje w Łodzi i okolicy ponad 100 tyś ludzi. Trzeba być umysłowym obszczymurem aby tak pisać jak Ty.[/i]
    • plantacja_sztuki Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... 02.11.11, 19:10
      Byłam, widziałam. Najważniejsze jest to, że impreza rozrasta się z roku na rok. Dobrze, że znalazła swoje miejsce w kompleksie pofabrycznym. Kto nie widział tego miejsca kilka tygodni przed imprezą, nie ma pojęcia jaką pracę wykonali organizatorzy. Przy każdej tego typu imprezie jest wiele rzeczy do poprawienia, ale dyskusje o toaletach, które zostały sfotografowane przez szukających taniej sensacji dziennikarzy, chyba nie ma co dyskutować.
      Do poprawienia ciągle system wpuszczania na pokazy.
      Dobrze, że są bilety (szczególnie gdy miasto partycypuje w jakiejś części w kosztach) to daje możliwość każdemu uczestniczenia w tego typu wydarzeniu i tym którzy interesują się modą i tym którzy chętnie kupowali przedmioty polskich twórców i wytwory polskich rąk.
      A Ci malkontenci, którzy wylewają jad na tym forum, za chwilę przeniosą się na inne żywo dyskutując jaka Łódź jest szara i nic się w niej nie dzieje.
      Przez te kilka dni coś się działo i było naprawdę kolorowo:)
    • speco-online Fashion Week: rozmach, styl i... kulejąca organ... 08.12.11, 11:24
      Byłem gościem FW. Prawda, może i kibelki były lekko obskurne ale całe wydarzenie uzyskuje moją wysoką ocenę za rozmach, rozwój i granie na nosie innym miastom. Brawo, oby tak dalej.

      Tanie bilety lotnicze
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka