PYTANIE DO PREZYDENTA ŁODZI

[Gość: Sceptytyk]

Koniec i Krop(k)a.
I chociaż nie wszystko co Pan Prezydent czyni mi się podoba, to tutaj zgadzam
się w całej rozciągłości.
To jest nam po prostu potrzebne.
Pozdrawiam.

[Gość: wykladowca]

Prowadzilem w ubieglym roku akademickim wyklady na UL m.in na temat Holocaustu.
To bylo dobre doswiadczenie, mam nadzieje, ze nie tylko dla mnie, ale i
studentow. Jedno jest pewne, za malo wiemy o tym, co sie stalo i nie
oplakalismy wspolnie naszych wspolnych ofiar. Obchody 60-lecia to poczatek by
zaczac to czynic i za to nalezy sie uznanie Panu Prezydentowi miasta Lodzi

[Gość: bb]

czy wcześniej nie prowadził P wykładów na UML

[kuubaa]

"I nie chcę przy tej okazji w ogóle podejmować dyskusji na temat cierpień
różnych narodowości na terenie Polski. Nie chcę mówić o wszystkich
wydarzeniach, które miały miejsce w latach 1939-1945. Każde z tamtych wydarzeń,
każda z tamtych zbrodni wymaga odpowiedniego upamiętnienia. Nie chcę też
doprowadzać do licytacji tego, kto, gdzie i kiedy w tym czasie bardziej
cierpiał."
Licytacja już trwa i prez.Kropiwnicki włąśnie aktywnie się do niej dołączył. Bo
z roku na rok coraz bardziej cała tragedia, okrucieństwo II WŚ sprowadzane są
wyłącznie do Holocaustu. Tegoroczne obchody 60 rocznicy Powstania Warszawskiego
są wyjątkiem, osobistym sukcesem prez.Kaczyńskiego. Czy do tych obchodów jakoś
włączyli się Żydzi lub państwo Izrael?

[Gość: Ingo]

Zgadzam się w 100%

[maxxman]

Oczywiście, racja, ale Polaków bardzo proszę tutaj w morale mi nie mieszać.

maxxman

[Gość: a]

Ja też się nie zgadzam z sposobami sprawowania wladzy przez pana prezydenta ale
w tej kwestii zgadzam sie z nim. Nie wolno odcinać się od historii nie wolno
zapominać o tym ze to byli LODZIANIE. Jeżeli my łodzianie nie bedziemy sie
szanować wzajemnie to nikt nigdzie nas nie będzie szanował

Kapitał, kapitał, kapitał

[Gość: Nookie]

Odcinanie się od historii, współczucie, zachowanie w pamięci nieludzkich czynów-
owszem, tak. Ale na pierwszym miejscu coś mi się wydaje to pan prezydent chce
KAPITAŁ ściągnąć do Łodzi i tyle. Jest to fakt który ma swoje plusy i minusy, a
co z tego wyjdzie zobaczymy...

[maxxman]

I myślę, że nie ma w tym nic złego, ale nie możemy przy tym mówić, że polscy
łodzianie odczuwają kac moralny mając w pamięci holocaust Żydów w getcie.
Polacy też swoją krew w tych obozach przelewali, to nasz naród ciężko walczył w
bojach AK, to nasz naród był pod okupacją i nie możemy teraz fałszować historii
i mówić że bijemy się w pierś bo byliśmy świadkami holocaustu... Fakt,
świadkami byliśmy ale rola świadka jest taka by przypominać o tym horrorze i
być stróżem prawdy. Ale na boga nie Polacy przecież byli temu winni!!! Tak więc
morale mamy czyste.

maxxman

[Gość: kikc me]

No pewnie ze to byli Lodzianie... Zaraz jakie bylo ich motto... wasze ulice
nasze kamienice?? Zapominamy chyba o naszej wlasnej historii, kiedy Polak nie
mial prawa nic posiadac w Lodzi, kiedy to Niemcy, Rosjanie i Zydzi byli
kapitalistami a normalny polski Lodzianin mogl byc wyrobnikiem... Rozmawialam
ostatnio z pewna Amerykanka ktora przy okazji jest tez Zydowka (czy raczej
powinnam powiedziec, rozmawialam z Zydowka ktora jest tez Amerykanka, gdyz
zydzi zawsze sa najpierw Zydami), otoz ta kobieta odwiedzila nasz kraj kilka
miesiecy temu poniewaz jej babcia przetrwala II wojne... Kobieta ta byla
strasznie sfrustrowana poniewaz w 1945 zabrano jej mieszkanie w kamienicy w
Gdansku i od tego czasu miala jak najgorsze mniemanie o Polakach. Jak ja ja
zapytalam jak jej babcia przetrwala wojne, to odpowiedziala ze Polacy ja
ukrywali... Kobieta ta pisze teraz prace licenjacka o anytsemitizmie mlodego
pokolenia Polakow... i coz ma racje - bo jezeli taka jest ich mentalnosc to ja
ich naprawde przestaje lubic...

[hubar]

Gość portalu: kikc me napisał(a):
> No pewnie ze to byli Lodzianie... Zaraz jakie bylo ich motto... wasze ulice
> nasze kamienice?? Zapominamy chyba o naszej wlasnej historii, kiedy Polak nie
> mial prawa nic posiadac w Lodzi, kiedy to Niemcy, Rosjanie i Zydzi byli
> kapitalistami a normalny polski Lodzianin mogl byc wyrobnikiem...
##
To, że w większości Polaków było stać (mentalnie i finansowo) na bycie jedynie
wyrobnikami, to o kim to źle świadczy?
Wśród Żydów także było baardzo duzo biedoty, tylko niektórym sie udało.
A co do antysemityzmy wśród młodego pokolenia... powiedz mi ze go nie ma.
Powiedz, że nie ma antysemityzmu w pokoleniu, które za wyzwisko uzywa
słowa "Żyd", a na murach wypisuje Gwiazdy Dawida jako symbol największego
potepienia.

[Gość: kikc me]

to na co Polako w bylo stac w tamtym okresie bylo scisle uwarunkowane
historycznie... niewiele mozesz zrobic jezeli od wielu lat nie miales
nic...zapraszam do poczytania paru ksiazek o poczatkach fabrycznej Lodzi, o
sytuacji Polakow w tym okresie itp. Niestety aby byc komletnie szczerym
antysemityzm panuje i bedzie panowal nie tylko w Polsce ale i w wiekszosci
cywilizowanych panstw. Rodzi on sie glownie z niecheci do tej wlasnie grupy
religijnej, gdyz czlonkowie jej uwazaja sie po pierwsze Zydami, a po drugie
Amerykanami, Polakami itp... Jest to niezwykle dobre ze maja oni tak duze
poczucie wiezi i poszanowanie dla tradycji, ale czasami jest to az do
przesady. Jesli chodzi o mlode pokolenie wypisujace bzdurey na scianach to
chyba pochodzi to bardziej od wpojonego im przekonania starszego pokolenia, ze
Zyd to najgorsze co moze byc... Bo miedzy Bogiem a prawda zyjac w Polsce przez
25 lat nie spotkalam ani jednego Zyda! A skoro go osobiscie nie spotkalam, to
skad ja moge wiedziec jaki on jest?! Otoz nie moge, opieram swoja opinie na tym
co powtarzaja inni. Kiedy rozmawialam a ta kobieta (patrz poprzednia
wypowiedz) mialam wrazenie ze ona jest, zeby sparafrazowac tak popularne
stwierdzenie, antypolka! Pewnie powiesz ze ma prawo byc bo my tacy zli i podli
jestesmy, ale to nie zmienai faktu, ze to o co Zydzi posadzaja nas byc moze
czynia to z podobnych pobudek. Tylko ze jako mniejszosc to jakos bardziej
poprawne politycznie sie wydaje....

[Gość: bb]

każdy naród pracuje na swoją opinię
na cygana mam mówić teraz rom
a jak na żyda?

jeżeli ktoś maluje swastykę to jest faszystą? a nie obraża hitlerowców
jeżeli gwiazdę *5 z sierpem i młotem to komuch z cccp
jak gwiazdę dawida to antysemita?

[Gość: bb]

tak
wszystko się zgadza
były w Ł wielkie fabryki nawet komuna nie była w stanie ich zniszczyć
udało się to dzięki takim ludziom jak P PREZYDENT
największe fabryki upadły
inwestować teraz trzeba w nagrobki
bo Ł to wymierające miasto

[o_olgin]

No i właśnie swoją wypowiedzią dodajesz wkład do pracy wspomnianej przez ciebie
pani na temat antysemityzmu wśród polaków . Nie dyskutujesz z poglądem lecz z
pochodzeniem tej pani .
A w kwestii głównej dyskuscji zgadzam sie z Prezydentem Kropiewnickim ,
należało te obchody uczcić , wątpliwosci mam nieco co do skali uroczystości ,
może mozna było skromniej .

[Gość: kick me]

Niewatpliwe jest powiazanie tej Pani, jej pracy i jej religii. Judaizm jest
religia nie pochodzeniem... Wydaje sie to bardzo jednostronne kiedy Zyd pisze o
antysemityzmie. Prosze nastepnym razem przeczytaj wypowiedz zanim zaczniesz
krytykowac. Podstawa problemu byl fakt ze jej babcia, ZYDOWKA przetrwala wojne
ukrywana przez POLAKOW. Po wojnie zostala przez POLAKOW pozbawiona mieszkania
w kamienicy, tak jak WSZYSCY inni, ale to ONA byla jedyna pokrzywdzona... Tak
to mi niestety zostalo przedstawione, a za to wszystko obwinione zostalo mlode
pokolenie. AMEN.

[Gość: bb]

no cóż P PREZYDENT chciał pokazać, że jest prawdziwym polakiem
zastaw się a postaw się

[Gość: bb]

nam?
mnie bardziej od uroczystości z przesadną pompą
odsłonięciami napisów tu była synagoga - b. udanymi ;)
przydało by się gospodarskie podejście

igrzysk mam już dość
chleba nie

Do dyskutantów

[Gość: Kowal]

W każdej wojnie sa ofiary po obu stronach i kraje podbite w tej wojnie, oprócz
ofiar bezposrednich działań militarnych ponosiły ofiary w ludziach na skutek
działań pozamilitarnych - policyjnych. Holocaust ma całkiem inny wymiar. To nie
sprawa wojny lecz realizacja planu wyniszczenia ludzi tylko z tego powodu,że
byli określonewj rasy. "Ostateczne rozwiązanie kwestii żydowskiej" nie miało
nic wspólnego ze srategią wojenną, było tylko realizacją planów ideologicznych
nnazizmu i sama realizacja nie była uzasadnianą wrogim stosunkiewm do Rzeszy.
Państwo Izrael realizuje swoja politykę, która mozna i trzeba krytykować, ale
walka z Palestyńczykami może byc porównana do walki z pzrtyzantami, ale nie z
ludobójstwem. Podsobnie jest i w innych państwach.

[Gość: helcia]

A może p. prezydent zamiast martwić się o historię Żydów pomyślałby o tym co
dzieje się w Jego mieście. O nedzy, bezrobociu, o głodnych dzieciach. Żydzi
sobie krzywdy nie zrobią, mogli walczyć z okupantem. Ale oni są pierwsi tam
gdzie są pieniądze, na frontach był bół, śmieć i beznadzieja.
Pnaie prezydencie, niech pan pomyśli jaki kwiatek chce pan wymalować łódzkim
szkołom.Znowu rzesze ludzi wysłać na bruk. Żydzi dbają o wykształcenie swoich,
biednemu i niedouczonemu Żydowi nie pomogą, bo to głupi Żyd. Czyżby pan przejął
filozofię żydowską.