Pomysl dla Lodzi.

[Gość: Do.]

Moze juz kiedys o tym mowiliscie (w razie co mozecie nawet dac link :-)), ale
dzieki mojej malej wedrowce po podforum komunikacyjnym i dzieki temu watkowi:
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=391&wid=1944099&aut=+micha%
B3&aid=1944099
przyszedl mi do glowy pomysl dla Lodzi. A mianowicie: czy nie mozna by z
jednej ze starych fabryk (osobiscie znam Uniontex) zrobic skansenu? Juz
wyjasniam: zrekonstruowac kilka pomieszczen fabrycznych, wstawic pare maszyn,
biura, na wzor Ziemi Obiecanej, czesc historyczna ze zdjeciami i opisami,
krotkimi filmikami (min. urywkami z tejze Ziemi Obiecanej), ale najwazniejszym
elementem byliby ludzie! Przebrani za robotnikow, przadki, wlasciciela,
buchalterow itp., ktorzy na dzwiek syreny do pracy ida, na inny z niej
wychodza. Po prostu odtworzyc epoke... Nie poszlibyscie zobaczyc? A pomyslcie
ile ludzi z zagranicy przyjechaloby po to do Lodzi....
Pomysl oczywiscie oparty na pomysle szwedzkiego skansenu, tylko tam jest
miasteczko, a tu bylaby fabryka... UNIKAT.
Napiszcie co myslicie...
Do.

[geograf]

Oj jak mi to się podoba:)

Ale muszę skrytykowac:(
Jak na razie nie będzie na to pieniędzy:( Tyle miejsc pracy,a przy polskich kosztach...echy...chyba byłoby łatwiej urzadzic ten skansen niż utrzymac statystów:(

Ale pomysł wart zapamiętania:)

[Gość: Do.]

A coz to za krytyka?
Wiadomo, ze nie ma pieniedzy. Ale to jest inwestycja z przyszloscia. I tak jak
mowisz mnostwo miejsc pracy...
Do.

[Gość: flip]

Jedni chodza ogladac zmiane warty, inni chodziliby ogladac zmiane zmiany.

[Gość: Do.]

Czy flipom sie pomysl podoba czy nie podoba?
I co flipy na ten temat mysla?
Pozdr.
Do.

[Gość: flip]

flipy mysla, ze byloby cudownie tak uzbierac maszyny na przyklad w starej
czesci przedzalni (czyli od Herbstow), zeby ludnosc mogla podgladac, jak sie
wytwarzalo, jak to halasowalo i jak wygladali ludzie. Zmiana zmiany doskonale
sie w ten scenariusz wpisuje.
Entre mogloby wygladac na przyklad tak, ze wchodzi sie do maszynowni (ktora
byla w srodkowej czesci dlugasnej budowli) - a w niej obraca sie wielkie kolo i
chodza z sykiem jakies tloki. Niestetyz, maszyny szlag trafil i jest tylko
jednak malutka u Geyera. Wiec moze to powinno byc jak w teatrze zrobione.

[Gość: Do.]

Czy na pewno szlag trafil? Moze gdzies sie kryja po magazynach, starych halach?

Moznaby w czasie "pracy" wytwarzac male obrusy itp, ktore mozna by bylo
kupowac w sklepiku na terenie...

Do.

[Gość: Do.]

Wiecie co? Dlaczego nikt mi nie powiedzial, ze ta nazwa Manufaktura czegos-tam
to jest czesciowo to o czym mysle? Czesciowo, oczywiscie i dolacze sie do
watku tamtego, ale okropnie nie lubie wychodzic na kretynke, a nie zajrzalam
tam tylko przez ta nazwe.... Ciekawe czy dlugo nad nia mysleli....
Do.

[Gość: Do.]

Odwoluje. Jedno drugiemu nie przeszkadza, a moze nawet pomoze.
Do.

[jasam]

Oj Flipy - czy dożyjemy takich czasow ?
pozdr.
Więcej jutro.

[Gość: cumella]

Baaaardzo mi się podoba!!! Brawo!

Pozdrawiam, Cumella

[tulka]

Mnie się podoba bardzo. Widziałam taki "żywy" skansen w Norwegii (wprawdzie
miał charakter wiejski, ale nie widzę przeszkód, żeby mógł funkcjonować i
ściągać gości również przemysłowy). Tyle tylko, ze z tego co wiem "mieszkańcy"
pojawiają się tam jedynie latem. Zatrudniają wówczas na przykład studentów i
emerytów, za niezbyt wielkie sumy zapewne (na tamtejsze warunki oczywiście). U
nas może też znaleźliby się chętni na taką letnią pracę. Oczywiście zmorą jest
problem sfinansowania całej tej inwestecji (ewentualne pensje dla "robotników"
to tylko część kosztów). Obawiam się, ze całość nie byłaby tak dochodowa jak
Manufaktura z przyległościami, a "dzis prawdziwych altruistów juz nie ma" i
komuś, kto chciałby na cos takiego dać pieniądze, musiałoby sie to opłacać.
Przykro mi, ze znów wychodzi na to, że "pomysł wspaniały, ale nierealny".
Naprawdę bardzo mi się podoba i byłoby świetnie, gdyby mozna było coś takiego
zorganizować. Na pewno warto o tym pamiętać...

Pozdrawiam
Tulka

[Gość: flip]

Niepotrzebne jest jeszcze jedno muzeum w ktorym sie nie dotyka eksponatow.
Przeciez tutaj jest mowa o mniejszej polowie jednego pietra - reszta nie musi,
a nawet nie moze byc muzeum. Reszta niech sobie bedzie wszystkim innym.
Przeciez ludzi trzeba sciagnac na jakis lep. Podobno takze chodzi o
przyciagniecie kogos spoza Lodzi. Przyjda tylko na swiszczace i wyjatkowe. Tam
sie juz rodzilby konglomerat - dla bardziej wyrafinowanych gustow jest przeciez
galeria i koncerty u Herbstow. Jesliby do tego dodac kolejke zabytkowa
(koniecznie z parowozem), jakies kameralne knajpki w famulach, schronisko
mlodziezowe w magazynie przy stacji, nowe mieszkania i troche biur - a byc moze
i z prawdziwego zdarzenia basen na terenie tkalni albo boisk - to to juz jest
cos. Ktos u nas nosi sie z zamiarem zrobienia parku i malej galerii sztuki z
kawiarnia nad stawem na dyplom - tez niezly pomysl na wejscie od Prominskiego i
reklame z tej strony calosci. A moze by tak jeszcze tramwaj na Przedzalniana? -
w sumie bylby tam blizej tego nowego, niz dzisiaj posrod obu okropnych jezdni.
A jezdnie mozna by poszerzyc - niech sie dusza we wlasnym sosie.

[tulka]

Racja. W tej wersji- jak najbardziej.
Oj, żeby tak ktoś to podchwycił...

Pozdrawiam

[Gość: flip]

To teraz cos powiem. Nie wiem kto moglby taka rzecz naszkicowac od strony
polityczno-finansowej. Kto znalby sie na wszystkich dojsciach do subwencji,
warunkach kredytowania i innych rzeczach, kto mialby wplywy we wladzach roznych
szczebli - i nie wpychalby od razu jakiegos supermarketu. Musialby to byc ktos,
kto nie bedzie liczyl na lapowy, bedzie czul o co chodzi i do czego sie
zmierza. Prawdopodobnie tutaj nie ma ludzi do tego, niestety. Moze trzeba kogos
importowac? Slyszalem ostatnio o Lille, gdzie sie rozne rzeczy robi - ten
musialby dostac dobrego doradce, znajacego lokalne i narodowe sciezki (dojscia
i szeroko pojete prawo).
Narysowac na ekranie to jest czesc sztuki, ale podbudowac to konkretem to druga
czesc rownie wazna.

[Gość: flip]

Mialem na mysli wlasciwie Roubaix kolo Lille.

[geograf]

Proponuję:
Pepe- naszikcuje ekonomicznie, :)
Flip-naszkicuje na papierze :)
tylko kto naszkicuje i sprowadzi tu inwestora???

pozdrawiam
Znowu sie rozmarzyłem, tak samo gdy Jasam opowiadał o tklani Uniontexu i wykorzystaniu jej...ech...

[Gość: Do.]

Sluchajcie, czyli wyglada, ze pomysl nie jest az tak nierealny. Jedyne (a moze
az) co wymagane byloby od inwestora to "nieoczekiwanie" na natychmiastowy
zysk. Ale to wlasnie jest pomysl dla Lodzi, na duza skale. Potem obok takiego
kompleksu skansenowo-wypoczynkowego powstana nowe rzeczy. Generalnie nie
jestem za unowoczesnianiem pomyslu, wolalabym raczej, zeby schroniska i baseny
powstaly obok, a nie "w", bo najbardziej zalezaloby mi na urealnieniu calego
miejsca. Stroje z epoki, szum maszyn, kolej dowozaca wegiel itp. Ale jesli to
ma pomoc sciagnieciu zwiedzajacych to czemu nie?
Bo to by wreszcie dalo naszemu miastu wyraz.
Do.

Pomysł

[tulka]

Pomysł rzeczywiście nierealny nie jest, ale trzeba kogoś, kto na to pójdzie.
Kogoś z tzw. wizją. I tu dochodzimy do sedna problemu...

[geograf]

przede wszystkim nalezałoby znaleźc jakiegoś pasjonata albo ogólnie ludzi (organizację), którzy maja kasę i jednak jeszcze chca przy okazji zarabiania pieniędzy chca miec satysfakcję...
Po prostu trzeba pokazac ludziom z zachodu, że Polska to nie tylko wa-wa i Kraków...

[Gość: flip]

No - cala fabryka nie moze byc muzeum. Wystarczy zauwazyc, ze tak naprawde, to
2/3 przedzalni ma zupelnie nowa konstrukcje, a tylko mury zewnetrzne stare (nie
liczac nadbudowy). Mozna tylko zadbac o to, zeby - jak juz sie wpadnie do tego
swiata - to sie wydawalo, ze on jest naprawde. To powinno oddzialywac na
dzieciaki - one maja sposoby na wyciagniecie pieniedzy z nieswoich kieszonek
(nareszcie dzieciaki do czegos praktycznego sie przydadza).

Mieszkancy miasta powinni zas miec znizke... :-)

[jasam]

Przypominam wątek:
www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=63&wid=157805&aid=157805
"Czy Księży Młyn ma byc skansenem?"

Obecnie poszukuje sie nowoczesnych technologii dla znalezienia "nowego"
zaszufladkowania Łodzi w kategoriach przemysłowych. Nikt nie chce wspominać
włokiennictwa - więc co ?
A w tym kontekście mowienie, że skansen podźwignie Łodź jest dość
niebezpieczne. Wszyscy będa krzyczeć NIE !!!!!! Chcemy kosmicznych technologii,
nowoczesnego miasta, supernowoczesnego otoczenia.
Po tych latach spadku "wartości" miasta nie ma co się dziwić. Więc jeżeli
wizjoner nie przedstawi tego w supernowoczesnym kontekście - przegra.

pozdr.
Ale to jest właśnie cos co mogłoby zafunkcjonować, o ile miasto miałoby zbieżną
strategię. A przy tysiącach kierunkow podejmowanych pseudodziałań - trudno
znaleźć popierających wśrod decydentow.
pozdr.

[Gość: flip]

A co to nowoczesne miasto?

[Gość: Do.]

Wstyd mi okropnie, ale musze zapytac: co to jest Ksiezy Mlyn? Co tam jest
takiego niezwyklego? I moze ja znam to miejsce, ale o tym nie wiem?

Do.

[geograf]

Do!
Moje krzesło! Moje biedne zosteoporoziałe kosci!!
Naprawdę nie wiesz co to Księży Młyn?
Włacz GG, badź przybadź wieczorem na czat to Ci opowiem, nie chce tu pisac, bo anoż sie pomylę i ktoś mi to z impetem wypomni...:)
pozdrawiam z piwnicy

[Gość: margit]

pomysl bardzo,bardzo - ostatnio widzialam program w ktorym pan Gromman szukal
inwestorow opowiadajac do niemieckiej kamery o problemach lodzkich (to w jednej
osobie jak zrozumialam nastepca slynnycvh lodzkich fabrykantow i obecnie lodzki
dycydent)Pieniedzy znacznych to nie da,ale umiejetnie podane w swiat moze
wzbudzic zainteresowanie tym regionem.

[Gość: mch]

Dobre i to. Promocja jest potrzebna.

[Gość: mch]

Otóż pomysł ten pojawił się już dawniej, ale jakoś wątek o Księżym Młynie umarł
śmiercią naturalną. Idea takiego skansenu jest wspaniała, ale to ogrom pracy
organizacyjnej i konieczność przypływu fali powodziowej gotówki.

Natomiast jest szansa na uruchomienie kolejki turystycznej na terenie kompleksu
Scheiblera. Na podforum komunikacyjnym jest o tym stosowny wątek (adres już był
tu w poście startowym). Idea reaktywowania bocznicy zrodziła się w głowach
kilku maniaków, m.in. mojej, a kierownictwo i patronat nad sprawą objął Jasam,
który sumiennie wywiązuje się ze swoich zobowiązań i planów (za co wielkie
dzięki dla niego). Na 23 czerwca tego roku, w niedzielę, planowany jest
pierwszy przejazd turystyczny na tej kolejce, najprawdopodobniej narazie tylko
za pomocą diesla SM30 + kilku starych wagonów, a z czasem z wykorzystaniem
parowozu. Swoją pomoc oferują Skansem Taboru Kolejowego Zduńska Wola-Karsznice
i Placówka Muzealna Skierniewice w Organizacji (należąca do Polskiego
Stowarzyszenia Miłośników Kolei). W Skierniewicach jest parowóz, ale na remont
samego kotła potrzeba około 60.000zł (poszukiwany sponsor! pilne!). Pasjonaci
kolejowi, a także pracownicy PKP Zduńska Wola są bardzo zainteresowani
uruchomieniem takiej linii turystycznej. Przeszkodą są jednak pieniądze, a
dokładniej ich niedobór.

O PSMK można dowiedzieć się tutaj: www.psmk.org.pl

********************************************************************************
Michał Chylak
KMST przy IT MPK Łódź Sp.z o.o.
[e-mail] & [e-mail]
www.lodz-miasto.w.pl - serwis miejski LodzCity (otwiera nowe okno; ramki)
stacja.lodz.w.interia.pl - po szynach w Łodzi i regionie (ramki)
********************************************************************************

[jasam]

Gość portalu: mch napisał(a):

> Natomiast jest szansa na uruchomienie kolejki turystycznej na terenie kompleksu
> Scheiblera. Idea reaktywowania bocznicy zrodziła się w głowach
> kilku maniaków, m.in. mojej, a kierownictwo i patronat nad sprawą objął Jasam,
> który sumiennie wywiązuje się ze swoich zobowiązań i planów (za co wielkie
> dzięki dla niego). Na 23 czerwca tego roku, w niedzielę,

Kilka wyjaśnien:
Pomysł opisany został i złożony ok 10 lat temu w wydziale Promocji Miasta przez
R. Bonisławskiego. Nic z tego nie wyniknęło, a przypominanie od czasu do czasu w
mediach przez rożnorodne osoby też nic nie dało.
Na jesieni Fundacja Księży Młyn planując swoje działania przewidywała
uruchomienie takiej atrakcji.
Podpowiedziałem na Forum, że na 23.czerwca szykuje sie impreza na Księżym Młynie.
Kropka zachęcała nawet do zrealizowania jakiegoś pomysłu przez KFŁ. Nie doszło do
żadnych konkretow. A mozna było to zrobić pod szyldem KFŁ.
Dla Fundacji Księży Młyn realizuję ten projekt i informuję na forum, co udało mi
sie zdziałać. Przejazd wagonu osobowego ciągnionego przez pojazd spalinowy bedzie
dopasowany do innych zaplanowanych atrakcji.
Natomiast najświeższą wiadomością jest, że na 90% bedzie drezyna motorowa, ktora
bedzie wozić chętnych (po ograniczonym terenie - ale np. Przędzalniana -
elektrownia przy Milionowej i spowrotem) po wykupieniu symbolicznej cegiełki.
Cały program imprezy ukaże sie na forum po 4 czerwca.

> a z czasem z wykorzystaniem parowozu. Swoją pomoc oferują Skansem Taboru
> Kolejowego Zduńska Wola-Karsznice i Placówka Muzealna Skierniewice w
> Organizacji (należąca do Polskiego Stowarzyszenia Miłośników Kolei).
> W Skierniewicach jest parowóz, ale na remont
> samego kotła potrzeba około 60.000zł (poszukiwany sponsor! pilne!).

Jak na razie nie rozmawiałem z Karsznicami. Z pewnością trzeba będzie zapłacić za
przyciagnięcie do Łodzi wagonu osobowego. Ale może będzie wynajęty bez opłat.

> Pasjonaci kolejowi, a także pracownicy PKP Zduńska Wola są bardzo
> zainteresowani uruchomieniem takiej linii turystycznej.

Miłośnicy kolei z PSMK ze Skierniewic przyjadą 23.06 pogadać co mozna wspolnie
dokonać w tym zakresie.
pozdr.

[Gość: Do.]

Jasam, czy Ksiezy Mlyn i Uniontex to to samo? Czy ja jestem dzieckiem
socjalizmu i nie wiem?
Do.

[Gość: margit]

Otoz to, znow "zboczenia i manipulacje" w temacie glownym Mial byc Skansen -
Ziemi Obiecanej i wokol niej! Boze!!!!!!

skok w bok ?

[jasam]

Nie
Ja zasugerowałem się wspomnieniem Unionteksu w pierwszym wpisie Do.
A i jasam przemyśliwałem, aby naprzeciw willi Herbsta w przędzalni mogło
powstac "żywe" muzeum techniki. W okolicznych domach warsztaty rękodzielnicze,
pomiedzy domami hodowcy gołębi, itd.....
Stąd i takie podświadome ulokowanie tegoż skansenu w pobliżu Księżego Młyna.
Wobec tego zaskoczenie, że ktoś uznaje, że to nie na temat. :-))))
Ale wszystko na dobrej drodze, jak widać poniżej
pozdr.

[Gość: mch]

jasam napisał(a):

> Kilka wyjaśnien:
> Pomysł opisany został i złożony ok 10 lat temu w wydziale Promocji Miasta przez
>
> R. Bonisławskiego. Nic z tego nie wyniknęło, a przypominanie od czasu do czasu
> w
> mediach przez rożnorodne osoby też nic nie dało.
> Na jesieni Fundacja Księży Młyn planując swoje działania przewidywała
> uruchomienie takiej atrakcji.
> Podpowiedziałem na Forum, że na 23.czerwca szykuje sie impreza na Księżym Młyni
> e.
> Kropka zachęcała nawet do zrealizowania jakiegoś pomysłu przez KFŁ. Nie doszło
> do
> żadnych konkretow. A mozna było to zrobić pod szyldem KFŁ.
> Dla Fundacji Księży Młyn realizuję ten projekt i informuję na forum, co udało m
> i
> sie zdziałać. Przejazd wagonu osobowego ciągnionego przez pojazd spalinowy bedz
> ie
> dopasowany do innych zaplanowanych atrakcji.
> Natomiast najświeższą wiadomością jest, że na 90% bedzie drezyna motorowa, ktor
> a
> bedzie wozić chętnych (po ograniczonym terenie - ale np. Przędzalniana -
> elektrownia przy Milionowej i spowrotem) po wykupieniu symbolicznej cegiełki.
> Cały program imprezy ukaże sie na forum po 4 czerwca.

A więc już 10 lat temu były próby realizacji tego pomysłu. Nawet nie wiedziałem.
No, ale to nazwisko - Bonisławski - można było się spodziewać. Jeżeli ten
człowiek jest z nami, to już jego sama renoma jako znawcy i miłośnika Łodzi
powinna nam trochę pomóc w promocji przedsięwzięcia.

> Jak na razie nie rozmawiałem z Karsznicami. Z pewnością trzeba będzie zapłacić
> za
> przyciagnięcie do Łodzi wagonu osobowego. Ale może będzie wynajęty bez opłat.

Oni mają tam cały skład turystyczny z czterech zabytkowych wagonów. Jeżeli
impreza będzie przynosić zyski i będzie można za to utrzymać tabor, to napewno
nam pomogą. Oni do tej pory nie mogą odżałować straty czynnego parowozu.
Przejazdy turystyczne karsznickiego skansenu były dużą atrakcją, a ich "tekatka"
zaglądała nawet na Kaszuby.

> Miłośnicy kolei z PSMK ze Skierniewic przyjadą 23.06 pogadać co mozna wspolnie
> dokonać w tym zakresie.

PSMK posiada kilka parowozów, ale na ich odpalenie potrzeba funduszy. Jeżeli
chodzi o wagony to mają tam całkiem ładne zbiory czynnych pojazdów. Zresztą
ciekawi mogą dowiedzieć się wszystkiego ze strony stowarzyszenia.

[Gość: margit]

Gość portalu: Do. napisał(a):

> Moze juz kiedys o tym mowiliscie (w razie co mozecie nawet dac link :-)), ale
> dzieki mojej malej wedrowce po podforum komunikacyjnym i dzieki temu watkowi:
> <a href="www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=391&wid=1944099&au
> t=+micha%"target="_blank">www.gazeta.pl/alfa/home.jsp?dzial=0511&forum=391&wid=
> 1944099&aut=+micha%</a>
> B3&aid=1944099
> przyszedl mi do glowy pomysl dla Lodzi. A mianowicie: czy nie mozna by z
> jednej ze starych fabryk (osobiscie znam Uniontex) zrobic skansenu? Juz
> wyjasniam: zrekonstruowac kilka pomieszczen fabrycznych, wstawic pare maszyn,
> biura, na wzor Ziemi Obiecanej, czesc historyczna ze zdjeciami i opisami,
> krotkimi filmikami (min. urywkami z tejze Ziemi Obiecanej), ale najwazniejszym
> elementem byliby ludzie! Przebrani za robotnikow, przadki, wlasciciela,
> buchalterow itp., ktorzy na dzwiek syreny do pracy ida, na inny z niej
> wychodza. Po prostu odtworzyc epoke... Nie poszlibyscie zobaczyc? A pomyslcie
> ile ludzi z zagranicy przyjechaloby po to do Lodzi....
> Pomysl oczywiscie oparty na pomysle szwedzkiego skansenu, tylko tam jest
> miasteczko, a tu bylaby fabryka... UNIKAT.
> Napiszcie co myslicie...
> Do.

nic nie zrozumieli - ty sobie a dyskutanci sobie - typowe nasze bla.bla.bla.....

[aniapakero]

a wszystko konczy sie na pieniadzach...

[Gość: messer]

To jest doskonały pomysł.Nie wiem jak to wygląda w tym szwedzkim skansenie,o
którym piszesz,ale myślę że parę dobrych wzorców mozna zaczerpnąć z muzeum
Hinekena w Amsterdamie.W starym browarze doskonale połączono przeszlość z
nowoczesnością.W muzeum nie tylko biernie oglada sie eksponaty ale można przeżyc
na własnej skórze niektóre procesy,np.droge butelki do piwa.Doskonałe.A na koniec
dostaje się(wliczone w bilet) piwo.

[Gość: flip]

Jak to nic nie zrozumieli? Przeciez to wszystko powinien byc jeden mechanizm.
Kiedys sie mowilo: zwiedzania. Stare muzeum i skansen maszyn to tylko element
tego wszystkiego, podobnie jak kolejka (z parowozem).

[Gość: margit]

a zamiast piwa dostalabym tutaj ladny szaliczek albo apaszke,ladny pomysl

[jasam]

Gość portalu: margit napisał(a):

> nic nie zrozumieli - ty sobie a dyskutanci sobie - typowe nasze bla.bla.bla....

Przepraszamy za słowa odbiegające od oczekiwanej przez ciebie linii dyskusji.
Ale nie ma tu superfachowcow. Kto chce coś wpisać może to zrobić i często ma
intencje robienia czegoś dobrego dla tego miasta. Jeśli to za mało - przepraszam
przynajmniej jasam.
Wydaje mi sie że cos zostało zrozumiane, ale nikt nie jest w stanie przedstawić
harmonogramu działań na najblizsze kilka lat, tak aby doprowadzić do realizacji
tego ciekawego pomysłu. Czy w dyskusji zostało coś madrego podjete ? każdy może
mieć inne zdanie.
pozdrawiam i zachęcam do dalszej wymiany zdań.
Ad vocem - Jerzy Grohman nie należy do decydentow tego miasta. Może nawet
szkoda, że tak nie jest. Rzeczywiście po kilku latach ciszy jakby spojrzał
ponownie przychylniej na Łodź i staje sie dobrym propagatorem. Może w najblizszym
czasie dojdzie do realizacji spisanie jego wspomnień z Łodzi. A może nawet
przyjedzie 23.06 na Księży Młyn.
pozdr.

Uniontex - a Księży Młyn.
Zakłady obejmują znacznie większy obszar. w skrocie można powiedzić że rozciągaja
się od Księżego Młyna do Piotrkowskiej.
Ale czesto nazwa Księży Młyn jest hasłem dla znacznie większego obszaru niz
historycznie powinno sie uznawać. Stąd w rozmowach są często małoprecyzyjne
sformułowania.

[Gość: margit]

nie wyrazam skruchy - poczatek byl z FABRYKA a powstal Ksiezy Mlyn to bardzo
odbieglo od pomyslu DO,ktory byl inicjatorem tej dyskusji. Tylko tyle

[Gość: Do.]

Dzieki za wyjasnienie. Nareszcie wiem i teraz zaluje, ze nie czytalam
wszystkiego co zostalo wczesniej napisane o Ksiezym Mlynie. Ale nie szkodzi,
jak widac zawsze znajda sie ludzie do dyskusji.
Przede wszystkim chce powiedziec, ze nie nadaje sie do zaplanowania
przedsiewziecia, bo nie dosc, ze nie pamietam dobrze jak jest na terenie
fabryki w Lodzi to jeszcze nie znam sie na wielu rzeczach z organizacji.
Moge natomiast opisac stan koncowy jaki sobie wyobrazam. Kazdy moze dopisac co
dodalby lub ulepszylby w pomysle, a do kazdego podpunktu mogliby dopisywac sie
specjalisci. Moze wreszcie ktos, kto "moze", przeczyta i sie zainteresuje?

pomysl:
Fabryka skansen: odrestaurowane wejscia do fabryki oraz jednej hali
przedzalni, jednej wykonczalni (nie znam sie na wlokiennictwie, ale pomysl
jest taki, zeby na terenie fabryki mialy szanse powstac produkty, oczywiscie
na mala skale). Do tego jedno pomieszczenie biurowe (moze byc polaczone z kasa
biletowa). Nastepnie bardzo pieknie w to sie wkomponowywuje kolejka przewozaca
po reszcie zakladu, ktory nie musi byc do zwiedzania (albo tylko jakas jego
czesc). Dodatkowo mysle, ze na teren zakladu mozna by wprowadzic sklepik
zakladowy (z wyrobami z zakladu i jakimis drobiazgami stylizowanymi na epoke).
Jednym z waznych punktow calego przedsiewziecia bylaby sala z ekspozycja
historyczna (zdjecia z epoki,z Lodzi, ktorych jest pelno) i mala sala kinowa z
filmikami (czesc z Ziemi Obiecanej i male filmy zachowane do dzisiaj). Tak jak
juz powiedzialam wczesniej najwazniejszym elementem calej imprezy sa ludzie:
ubrani w stroje z epoki: przadki pracujace w przedzalni, robotnice z
ubrudzonymi rekami w wykonczalni, buchalterow w rachubie i wszyscy inni, o
ktorych zapomnialam lub nie wiem. Ludzi Ci powinni "normalnie" pracowac. Zeby
mozna bylo podejsc do przadki i popatrzec jak powstaje tkanina, w farbiarni
jak jest farbowana, a w rachubie spojrzec na zwoje zapisanego papieru. Moznaby
wymyslec jakies specjalne atrakcje jak male protesty robotnikow, czy wypadki
przy pracy, to juz dla specjalistow. Ludzie oczywiscie pracowaliby tylko w
czasie zwiedzania i syrena oglaszalaby zmiane zmiany o 14tej.
Uff. Na pewno macie mnostwo wspanianialych pomyslow. Prosze o plan
przyszlosciowy. Ile lat? Ile pieniedzy? Ile ludzi? Co chcielibyscie dodac?
Ujac?
Ale serio.
Pozdrawiam serdecznie.
Do.

Quarry Mill, Styal, Cheshire, UK

[Gość: flip]

To wszystko teoretycznie tak moze funkcjonowac, czego dowodem jest Quarry Mill:
www.quarrybankmill.org.uk/
Tylko tak: czy te maszyny, ktore sa nadaja sie do prezentacji? To sa w
wiekszosci niezbyt fotogeniczne rzeczy z lat 1970-tych. Starych nie ma prawie w
ogole. W tym czasie nie bylo juz tych wszystkich okropnosci przemyslu, ktore
robia wielkie wrazenie. Tutaj prawdopodobnie wszystko musialoby byc bardziej
kompaktowe, bo po prostu "nie ma armat".
Po drugie - nie wiemy jak to fukcjonuje ekonomicznie. Ale jakos funkcjonuje, a
to juz jest bardzo wazne. Zreszta - moze byc, ze oplacaloby sie to w szerszym
ujeciu, wlasnie jako magnes dla ludzi do miasta, w ktorym zostawialiby
pieniadze na wszelki mozliwy sposob. No i wynosili dobre mniemanie.

[Gość: flip]

Quarry Bank Mill - oczywiscie.

[Gość: Do.]

Czyli da sie z ekonomicznego punktu widzenia.
Nie uzurpuje sobie prawa wymyslenia calego pomyslu, bo nasunal mi sie
oczywiscie w skojarzeniu z pierwotnym skansenem w Szwecji (niestety
zapomnialam czy nazwa pochodzi od slowa szwedzkiego czy od nazwiska osoby,
ktora to wymyslila.... kto pamieta?). Wynika rowiez, ze jest on podobny do
tego w Norwegii i przynajmnie jesli chodzi o koncepcje to do tego w
Amsterdamie i Anglii.
I tak bym chciala, zeby cos takiego sie udalo. I wtedy nawet ta Manufaktura w
Poznanskim nie przeszkodzilaby, a moze nawet pomogla, bo razem ma to nawet
wiekszy wyraz.
Pozdr.
Do.

Żyjący skansen

[jasam]

Jest to powiązanie z Poznańskim, gdzie planuja muzeum techniki dla dzieci. Tu
byłoby branżowe muzeum skansen.
Jest problem maszyn działających, a z epoki. utrzymanie ich w ruchu stwarza
wielokrotność kosztow eksploatacji.
po za tym warunki bhp inne były dawniej a inne teraz. skąd ten kurz i hałas.
Pewnie Inspekcja Pracy zamknełaby skansen pierwszego dnia.
A co dopiero inscenizacje wypadkow.

Ale naprawdę ważne jest całe otoczenie. Sama taka fabryka powinna stanowic
element w atrakcyjnej ofercie turystycznej większego obszaru Łodzi. Aby nie
tylko przyjechać do fabryki, ale też zobaczyć inne rzemiosło, skansen domow
tkaczy, może kapele podworkowe, itd.
I tu sie zaczyna tworzenie programu wykształcenia w mieście ciągu przyczynowo-
skutkowego związanego z rozwojem turystyki. I uwierzenie że w skali ogolnej dla
miasta jest to korzystne, mimo że dokładaja do utrzymania takiego skansenu.
pozdr.

[Gość: flip]

Obludna polska inspekcja pracy napewno ma jaskolki pod kapeluszem.
Pewnie, ze masz racje, jasamie, jak zwykle. To wszystko pasuje do hipermarketu
jak piesc do nosa.
A moze by sie tak wybrac do Quarry Bank Mill, uprzednio z nimi troche
pokorespondowawszy? Moze powinien pojechac Ktos z Magistratu, Fundacji,
Uniontexu i innych? Mozna by sprobowac jakos od zarzadu National Trust, zeby
dojsc do rzeczy, o ktorych sie nie mowi.

[jasam]

I to jest realny pomysł dający jakiś kierunek działania pozytywnego.
Flipy myslą pozytywnie od 22.00 ???? :-))))
Znow po nocach w iaiu
pozdr.

[Gość: flip]

Tak - ale najpierw Magistrat powinien miec kogos, kto rzeczywiscie bedzie mial
za zadanie restrukturyzowac na wszystkich polach. Bo inaczej to jest jak kamien
w studnie.

[Gość: Do.]

Swietny pomysl dolozyc troche domow mieszkalnych i uliczek z epoki, zreszta
calosc obok :-).
Na pewno przydalyby sie konsultacje. Polecam tez ten skansen w Sztokholmie.
Do.

skansen.se

[Gość: Do.]

To adres:
www.skansen.se/
Do.

[Gość: flip]

Ale fajne!
Oczywiscie pewne rzeczy stamtad sa pewnie bardzo przydatne. Tylko - Quarry Bank
Mill - to jest ta sama branza i wszystko mozna by niemal kopiowac.

Quarry Bank Mill, Styal, Cheshire, UK

[Gość: flip]

No i jeszcze po trzecie: to wszystko jest Znacznie Mniejsze.

[Gość: Do.]

Ten skansen w Sztokholmie jest calkiem duzy. A pozostale nie wiem. $
A tu nic nie trzeba budowac....
Do.

[Gość: flip]

Mnie sie jednak wydaje, ze charakter muzeum moze miec tylko jakis sprytnie
wybrany fragment. Reszta powinna stac sie po prostu miastem w najlepszym
rozumieniu.

"Pomysl dla Lodzi"?

[Gość: flip]

margit powisi, to i skruszeje :-)

Co mi sie wydaje wazne, to zeby sie zdystansowac od takiego stawiania sprawy,
ze skansen w fabryce to pomysl na Lodz. To moze byc pomysl na Lanckorone, ale
nie na takie duze miasto. To moze byc jeden z pomyslow i tyle.

[Gość: Do.]

Masz racje flipie. Tylko to Lodz byla centrum wlokiennictwa na przelomie XIX i
XX wieku. I jest znana nie tylko w Polsce.
Mnie sie wydaje, ze Lodzi brakuje "wyrazu", brakuje czegos niepowtarzalnego. A
tu wlasnie jest szansa. Bo wszystkie inne rzeczy sa rowniez w innych miastach,
a szczegolnie centra handlowo-rozrywkowe.
Do.
PS. Moze dopiszesz sie pod moim postem powyzej?
Pozdr.
Do.

[Gość: flip]

No pewnie za tak. To jest "kreowanie pozytywnego image'u", a podobno doskonale
dziala to przez kulture i wszystko dookola niej. Knajpy tez sa czyms takim, ale
juz sie troche zgraly, a poza tym to za malo. Poznanski tez ma byc czyms takim,
ale to, co tam sie szykuje, pachnie wylewaniem dziecka z kapiela.

[Gość: margit]

flip-flap margity nie kruszeja.Powaznie - taka ciuchcia-salonka nostalgiczna po
przystankach z Ziemi Obiecanej to super frajda.

[Gość: flip]

No... :-)

Do czytelnikow Forum

[jasam]

Wiem że niektore wypowiedzi ląduja na biurkach urzędnikow UMŁ. Czy ten wątek
można podrzucić Miejskiemu Konserwatorowi Zabytkow. Niech wie co my tu mu
szykujemy.
I nie komentujmy czy to cos da czy nie. Ot tak - dla wiedzy.

pozdr.
szczegolnie dla pani B.P.

[Gość: flip]

Niewykluczone, ze okaza sie zbyt zajeci, zeby sie przejac. Sterowanie Nawa jest
bardzo absorbujace.

[Gość: margit]

wizja piekna,margit spiacy - dobranoc

[Gość: flip]

To margit jest facet? :-)
Dobranoc.

[jasam]

> To margit jest facet? ?????????
> Dobranoc.

[Gość: margit]

mialo byc o Lodzi,Fabryce,Skansenie,Biznesie a jest o plci czyli pupie
Maryni.Margit jest(ku uspokojeniu...)byl i bedzie stuprocentowa
kobietta,rocznik historyczny z Lodzi rodem.Milych snow

[Gość: flip]

Nawiasem mowiac, o ile nas pamiec nie myli rzecz jasna, plcie definiuja sie nie
tyle przez pupy, ile przez przeciwpolozna. :-)

[jasam]

Czyżby wszyscy stali w kolejce po stroje z epoki ?
pozdr.

[Gość: margit]

nie - preparujemy sami - pod czujnym okiem ludzi z biura (moze urzedu)
konserwatora zabytkow w Lodzi.

[jasam]

Ależ - nie dali wytycznych, jakie będa dobre.
Chyba, ze coś przegapiłem i skansen juz zatwierdzono.
pozdr.

[Gość: Do.]

Padlo pytanie: co to jest nowoczesne miasto. Dlugo myslalam i wiem: nowoczesne
miasto to takie, ktore zna swoja wartosc, nie boi sie swojej przeszlosci, a
wrecz przeciwnie: potrafi z niej korzystac i czerpac inspiracje dla swojej
terazniejszosci i przyszlosci. To miasto z charakterem.
Co Wy na to?
Do.
PS. Z rosmyslem kontynuuje ten watek, moze ktos chce cos dopisac? Pozdr. Do.

z roZmyslem... (no txt)

[Gość: Do.]

Do przeniesienia na podForum no txt

[hubar]