Zodiak72 ja jopp67 jestem WARCHOLEM

[jopp67]

Tak jestem nim .Tak nazwal w 1976 r w czerwcu protestujacych mieszkancow
Radomia owczesny premier J.F.Rakowski ,bylem swiadkiem tych wydzrzen i jako 9
latek pamietam zwloki kilku robotnikow niesionych przez swoich kolegow, krew
na chodnikach, dlatego slowo WARCHOL traktuje bardzo powaznie kojarzy mi sie
z ludzmi ,ktorych znalem i ktorzy mieli odwage sprzeciwic sie komunistycznej
machinie.

[sbi]

Abstrahując od waszej "merytorycznej" dyskusji :)
W 1976 roku miałme troszkę więcej lat i owszem padły wówczas takie słowa, ale premierem był wówczas Piotr Jaroszewicz, a Mieczysław Rakowski był redaktorem naczelnym "Polityki".

[jopp67]

Ale slowa te padly z ust Rakowskiego kilka lat pozniej w 1980-1981 r , bodajrze
podczas podpisywania porozumienia w Oliwie.

[zodiak72]

Kilka nieścisłości:

1. Sformułowania o 'warchołach' pod adresem buntujących się robotników padały
już w 1976 roku, na wiecach poparcia dla partii, ktore organizowano w wielu
miastach, często na stadionach. Tzw. 'aktyw', zebrany pod przymusem listy
obecności, trzymał wtedy w rękach transparenty z napisami 'Potępiamy warchołow'
itp.
2. w 1981r. Rakowski nie był jeszcze premierem, premierem byl Jaruzelski, a I
sekretarzem Kania (do 18.X.1981),

3. 'Porozumienie w Oliwie'. W 1980 roku podpisano porozumienie w sali BHP
Stoczni Gdańskiej, do Oliwy stamtąd kawałek drogi.

4. Chyba masz na myśli przyjazd Rakowskiego ( jako wicepremiera) 25.VIII.1983
na spotkanie z robotnikami w tej samej sali w Stoczni, gdzie w 1980 podpisano
porozumienia (Walęsa/Jagielski)? W czasie tego transmitowanego w tv spotkania
rzeczywiście Rakowski użyl obelżywych sformulowan, za co został wygwizdany.

[jopp67]

Jezeli to wiedza a nie encyklopedia to mi zaiponowales;_))

[zodiak72]

80 do 20-tu procent. Te 20 procent to daty dzienne rezygnacji Kani i przyjazdu
Rakowskiego do Gdanska, które sprawdziłem w książce, przyznaję;-) Reszta - to
moje dziwne zainteresowania i stąd wiedza.

Aha - chcialbym to wyraźnie powiedzieć:
Przepraszam, że poczułeś się urażony moim żartem o 'warchołach'. Jeżeli w 1976
roku ucierpieli Twoi znajomi lub rodzina a na dodatek jeśli pochodzisz z
Radomia, to mogłeś poczuc się dotknięty. Chcialbym, by bylo jasne, że choć ze
mnie szyderca i cynik - to do tragicznych wydarzeń z naszej historii potrafię
podejść poważnie, gdy trzeba.

[jopp67]

Ok i tak tu chyba kazdy z kazdym sie kluci i to czasem o byle co - nie wiem czy
tak powinno byc?W kazdym razie dziex.

[zodiak72]

No to jest nas dwóch warchołów, w pewnym sensie. Tylko - czy trzeba było aż
zakładać osobny wątek w tym celu?;-) Schlebia mi to, że po kilkunastu dniach
mojej obecności na tym forum, jest rozwijany wątek skierowany bezpośrednio do
mnie;-) W zasadzie było to głównym moim celem przy rejestrowaniu się tutaj,
hehe;-)

A teraz na poważnie:
Kolego jopp67 - bardzo dokladnie wiem, kto, kiedy i w czyjej obecności używał
sformułowań o warchołach. I w jaki sposob towarzysze Prokopiak i Adamczyk
odnieśli się do pracownikow ZNTK, Radoskóru, Łucznika ... i co się potem stało,
zresztą nie tylko w Radomiu. I wiem co znaczy sformułowanie 'przelana krew' i
inne tego typu. Co nie znaczy, że jak większość niestety Polaków - musisz
podchodzić do naszej historii tak śmiertelnie poważnie.To jest nasza narodowa
wada, że nie potrafimy się śmiać z wlasnej historii.

Ciekawy jestem, co byś powiedzial, gdyby ktoś kiedyś nakręcił komedię o
wydarzeniach w Radomiu, hehe;-)? Pewnie nieprędko się to stanie, ale może...?

Czy to,że słowo 'warchoł' wiąże nam się z tamtymi tragicznymi wydarzeniami z
1976r - musi oznaczać automatycznie,że już nikt nigdzie nie moze go używać?;-)
Natomiast cieszę się, że jednak mamy o czym ze sobą pogadać;-)

PS - Brat mojej babci był więźniem Kozielska (Korpus Ochrony Pogranicza), a
ostatnia wiadomosc od niego jest datowana na 02.1940r.

[jopp67]

Wystarczy zajrzec czasem na Radomskie forum i czytajac niektore wypowiedzi
widac, ze pamiec o czerwcu 1976 jest ciagle zywa.Ostatnio wracano czesto do
tych wydzrzen ,poniewaz zmarl wieloletni kat milicji pplk.Marian Mozgawa autor
SCIEZEK ZDROWIA i innych operacji wymierzonych przeciw opozycji oraz religii na
terenie Radomia i okolic.Acha i tak na marginesie milo mi ,ze spelnilem Twoj
cel,a komedia o tych wydarzeniach dla mnie bylaby conajmniej niesmaczna.A i
jeszcze jedno przykro mi z powodu brata Twojej babci.