"Rondo" Inwalidów po raz n-ty

[jasam]

Właśnie malowane sa poziome pasy na tym rondzie.
Czy to jest rondo drogowcy nie mogą sie zdecydować. Czytałem kiedyś w prasie
wypowiedzi drogowców i policji o jakichś odmianach ronda z większą średnicą i
wtedy jest to jakis dziwny twór.

Teraz chyba powstanie tam skrzyżownaie z pierwszeństwem z lewej strony.
Na dziś jadąc do centrum mamy znak - rondo i wymalowane linie do jazdy na
prost. Czyli jadąc środkowym pasem na wprost nie musimy ustępować miejsca
temu z prawej ? Na rondzie musimy, ale oznakowania poziome jakby temu
zaprzeczały.

Czy ktoś wie o co chodzi ?
pozdr.

[aric]

Pracując w Selgrosie, przejeżdzałame tamtedy prawie codziennie. Pamietam, jak
zmieniali skrzyżowanie w rondo. Co się wtedy działo. Huk, fajerwerki, tragedia.
Może chcą znów uatrakcyjnić mieszkańcom Widzewa życie.

[geograf]

a może po prostu malują tam oznakowanie jak na innych łódzkich rondach??
czy zakłopotanie Jasama nie jest podobne do pierwszych wątpliwości w stosunku do malowania Rodna Insurekcji Kościuszkowskiej??
Bedzie dobrze...kiedyś wybudują ta estakadę...:P

[jasam]

Jak było dużo stłuczek, tłumaczono, że to jest "rondo - nie rondo".
A wszystko wynika z tego że jest szerokie i robi wrażenie jazdy na wprost.
A przecież skoro są znaki oznaczające ruch okrężny, wystarczy wymalować
stosowne pasy jak dla normalnego ruchu okrężnego i każdy kierowca wiedziałby
jak się zachować i włączyć kierunkowskaz przy zjeździe z ronda.

Dziś jest tam pomieszanie z poplątaniem, bo przez te 3 dni malowanki wskazują
co innego niż znaki pionowe. Gdyby zebrali się i jednej nocy przemalowali i
ustawili stosowne znaki z wcześniejszymi tablicami o zmianie organizacjoji
ruchu - wszystko byłoby normalnie. Ale po co. To nie problem drogowców a
kierowców.
pozdr.

[Gość: flip]

A czy tam tramwaje maja sygnalizacje wzbudzana? Bo jak nie - to mie mamy wiecej
pytan.

[jasam]

Nie widziałem żadnego wzbudzania - po czym go poznać ?
pozdr.

[Gość: flip]

Najlepiej po tym, czy tramwaje dlugo czekaja na swiatlo. :-)

[geograf]

Przepraszam, czy mi się zdaje, czy na Rodndzie Inwalidów w ogóle nie ma sygnalizacji??

P.S. Chyba w ogóle w Łodzi nie ma nigdzie sygnalizacji wzbudzanej na potrzeby tramwajów...ale zapewne sie mylę...

[yaa]

Na rondzie - nierondzie Inwalidów nie ma żadnej sygnalizacji. Szczerze mówiąc
nie wiem czy włączać kierunkowskaz zjeżdzając z tego ronda czy nie. Zawsze to
robiłem ale kiedyś czytałem wypowiedź policjanta drogówki, który stwierdził, że
nie powinno się "migać" i teraz nie wiem. Może te pasy pomogą, choć pewien nie
jestem. A swoją drogą to rondo nosi doskonałą nazwę biorąc pod uwagę ilość
wypadków. A może zrobimy tak jeszcze np. Rondo stłuczek, Aleję Wypadków i
Kolizji, itp.
Pozdrawiam
Yaa

[jasam]

Szanowni znawcy prawa
Czy wypowiedzi prasowe policjantow są zgodne z Kodeksem Drogowym ?
Czy skrzyżowanie, przed którym stoi znak drogowy oznaczający ruch okrężny nie
wyznacza jednoznacznie że znajdujemy sie na rondzie i powinniśmy włączyć
kierunkowskaz zjeżdżając z niego. Teraz po wymalowaniu pasa na wprost - chyba
oznakowania kłócą się ze sobą.
Może jakiś znawca Kodeksu drogowego określi czy zlikwidowano "ruch okrężny" ?
A może drogówka zrobiłaby z tym jakiś porządek a w prasie podano WIARYGODNĄ
interpretację jak mają tam jeździć kierowcy.

ROZPORZĄDZENIA MINISTRÓW TRANSPORTU I GOSPODARKI MORSKIEJ ORAZ SPRAW
WEWNĘTRZNYCH I ADMINISTRACJI
z dnia 21 czerwca 1999 r. w sprawie znaków i sygnałów drogowych.

§ 36.
1. Znak C-12 "ruch okrężny" oznacza, że na skrzyżowaniu ruch odbywa się
dookoła wyspy lub placu w kierunku wskazanym na znaku.

2. Znak C-12 występujący łącznie ze znakiem A-7 oznacza pierwszeństwo
kierującego znajdującego się na skrzyżowaniu, przed kierującym wjeżdżającym
(wchodzącym) na to skrzyżowanie.
3. Kierujący, zmieniając pas ruchu na skrzyżowaniu oznaczonym znakiem C-12 ,
jest obowiązany ustąpić pierwszeństwa kierującemu poruszającemu się po pasie
ruchu, na który zamierza wjechać (wejść).
-----------------------------------------------
Czyli pasy powinny być wymalowane wokół ronda i wówczas jednoznacznie wiadomo,
że zjeżdżając "na wprost" z pasa środkowego powinienem przepuścić pojazd
znajdujący się na pasie prawym, jeżeli on jedzie dookoła ronda. A skoro
zmieniam pas ruchu to włączam kierunkowskaz.
To przepuszczanie jadącego z prawej jest trudne do realizacji - ale tyle
stanowią przepisy.

Niestety musżę po tym bublu drogowym często przejeżdżać i ze zwiększoną uwagą
rozglądać się jakie przepisy tego dnia obowiązują. A skoro znaki pionowe są
ważniejsze od malowanek na jezdni - czyli obowiązuje RUCH OKRĘŻNY.
pozdr.

[ixtlilto]

Ależ pasy są wymalowane wokół wyspy!
Ale chyba już wiem o co Tobie chodzi od początku (a zastanawiam się nad tym od
rana). Na tych nowych "malowankach" są nałożone na siebie pasy dookoła wyspy i
pasy kierujące kierowców na wprost, w lewo i prawo. Czyli jest na pierwszy rzut
oka "misz-masz". Ale jak się przyjrzeć- to wszystko gra.
Jadący na wprost z Rokicińskiej mają 4 pasy do wyboru: jeden na prawo, 2 na
wprost i jeden na lewo/wprost. Jadąc tym ostatnim (najbliżej osi jezdni)
zostajemy wyprowadzeni po okręgu na zewnętrzny pas- a następnie jedziemy prosto-
opuszczając rondo i włączając kierunkowskaz.
Jadąc jednak z Rokicińskiej do centrum jedziemy tak, że wcale nie zmieniamy
pasa ruchu (a przynajmniej nowe, namalowane znaki tego nie sugerują), jednak-
jakoże znajdujemy się na rondzie włączamy migacz.

Spodobało mi się to co powiedział pewien Pan w TV :), że te pasy mają nauczyć
jeździć kierowców. I trzeba przyznać, że teraz jak każdy się trzyma swojego
pasa to jest jako-taki porządek.
Jasamie- zwróć uwagę, że na innych rondach jeździsz tak jak i na
tych "pomalowanych", tyle tylko, że tu masz dokładnie pokazane po którym pasie
masz jechać.

Ja nie widzę problemu. (widzę zaś to rondo)

Ixtlilto

[jasam]

ixtlilto napisała:

> Ale jak się przyjrzeć- to wszystko gra.
?????
> Jadąc jednak z Rokicińskiej do centrum jedziemy tak, że wcale nie zmieniamy
> pasa ruchu (a przynajmniej nowe, namalowane znaki tego nie sugerują), jednak-
> jakoże znajdujemy się na rondzie włączamy migacz.

Jadę do centrum : mam znak "rondo" i wymalowane 2 pasy do jazdy na prost.

Czyli włączamy prawy kierunkowskaz jadąc po pasie do jazdy na wprost, a
oznaczenie ronda dotyczy tylko jednego (lewego) pasa ?
W Kodeksie chyba nie przewidują skrzyżowań o różnorodnym typie organizacji
ruchu, w zależności którym pasem jedziemy.

Jednak nie rozumiem. Zatrzymam się i pospaceruję aby zobaczyć czy rzeczywiście
przepisy drogowe są tam jednoznaczne.
Może Yaa wracając z W-wy oceni swym fachowym okiem ?

pozdr.

[michael00]

geograf napisał:

> [...]
> P.S. Chyba w ogóle w Łodzi nie ma nigdzie sygnalizacji wzbudzanej na potrzeby
> tramwajów...ale zapewne sie mylę...
> [...]

Masz rację - mylisz się. :-)

[geograf]

a więc gdzie??
:)

[geograf]

oczywiście chodzi nam tutaj o normalny ruch uliczny :)

[michael00]

geograf napisał:

> a więc gdzie??

Tak sobie myślę, że nieporozumienie może dojść, bo nie wiem jak rozumieć
pojęcie "sygnalizacja wzbudzana na potrzeby tramwajów". Tak jak ja to rozumiem,
to widzę to np. na Rondzie Waryńskiego, Kopcińskiego/Narutowicza.

[geograf]

sygnalizacja wzbudzana na potrzeby tramwajów to oznacza, że gdy tramwaj nadjeżdża i poruszy jakiś tam punkt (np. na linii energetycznej) wtedy światła zmnieniają sią na korzystna dla niego.
Na Rondzie Waryńskiego coś takiego z pewnością nie istnieje, bo w przeciwnymr azie tramwaje nie stałyby w oczekiwaniu na przejazd przez skrzyżowanie nawet 5 minut....

[michael00]

geograf napisał:

> sygnalizacja wzbudzana na potrzeby tramwajów to oznacza, że gdy tramwaj
nadjeżd
> ża i poruszy jakiś tam punkt
>[...]

A może przejechać nad przeznaczonymi dla niego pętlami indukcyjnymi?

> Na Rondzie Waryńskiego coś takiego z pewnością nie istnieje,

Jeżeli z pewnością, to nie będę zaprzeczał :-)

>bo w przeciwnymr a
> zie tramwaje nie stałyby w oczekiwaniu na przejazd przez skrzyżowanie nawet 5
m
> inut....

No chyba, że jednak by istniało, tylko na przykład źle działało - że tak długo
trzeba czekać, albo inaczej się nie dało itp. Ale by istniało. No, ale jak z
pewnością, to z pewnością.
A co z tym drugim skrzyżowaniem?

[Gość: Ł.S.]

> P.S. Chyba w ogóle w Łodzi nie ma nigdzie sygnalizacji wzbudzanej na potrzeby
t
> ramwajów...ale zapewne sie mylę...

Ale jest przejazd tramwaju przez drogę krajową nr 14 na linii pabianickiej w
Ksawerowie, tuż przy granicy z Pabianicami. Są tam sygnalizatory z czerwonym
sygnałem dla kierowców, które wzbudza tramwaj.

Pozdrawiam,
Ł.S.

[hubar]

Ostatnio jechałem tamtędy. Jak wcześniej nie miałem wątpliwości że przy
zjechaniu z ronda miałem włączyć kierunkowskaz w prawą stronę. Teraz po
pomalowaniu pasów już dwa razy zapomniałem się i w ostatnim momencie wcisnąłem
migacz.
Sądzę że pasy na tym rondzie są dobrze zorysowane, ale te strzałki stranie mylą!