Forum: inwestycje w Łodzi

[jabbur]

Witajcie,

Zapoznaliśmy się z Waszym zdaniem, opinią opiekunów forum
i redakcji łódzkiej. W tej chwili nie ma potrzeby tworzenia
nowego forum. Tematyka nowego forum pokrywałaby się z profilami
istniejących już forów.
Dodatkowo chciałbym zauważyć, że do dyskusji o inwestycjach służy
forum "Porozmawiajmy o Łodzi" :)

pozdrawiam,
j/a

tym bardziej

[yavorius]

że w nagłówku stoi jak wół:

"Porozmawiajmy o Łodzi (23865) - inwestycje, wydarzenia"

Inwestycje, Topjes :-)

[korsarz3]

No wreszcie ktoś zobaczył free.polbox.pl/s/schak/style/1.jpg :)

ależ nam pokraśniały "Inwestycje" w nagłówku!/kras

[huann]

[Gość: leslaw_m]

to moze przemianujcie nieco nazwę podforum,aby bardziej kojarzyła się z
inwestycjami,np.odwrócić kolejnosc:
inwestycje,wydarzenia...-porozmawiajmy o łodzi

[big_news]

Albo:
"O! Inwestycje! To Ci dopiero wydarzenia w Łodzi!";)

[cassani]

Witajcie,
>
> Zapoznaliśmy się z Waszym zdaniem, opinią opiekunów forum
> i redakcji łódzkiej.

normalnie jakby stał na trybunie sejmowej! :)

witamy...a co to za pomysł jest, żeby

[histeryx]

podforum regionalnego forum łódzkiego służącego do rozmów o Łodzi nazwać
poroazmawiajmy o Łodzi.Kto był tak bardzo kreatywny ? jakiś "opiekun" ? hę ? A
o czym niby się tu na ogólnym rozmawia ? Jak nie o Łodzi ? O Lodzi ? Babci
mojej, która dziś ma imieniny i zaraz biegnę do niej na uroczysty obiad ?
No o czym ?
. A dla Babci o życzenia poproszę.

Sto lat Babci!

[huann]

a ile ma,
bo nie wiem czy nie 101
i czy to nie fopa?

osiem pięć...

[histeryx]

no to 120 (tak z okładem:)

[huann]

a huannek ma tsy latka
ma tsy latka

a dziekuję, ale...

[histeryx]

wiesz po stówce to juz raczej jest męka i "nieżycie"...wiec to wrogowi tak
można by, ale dziekuję za szczere intencje...

etam

[huann]

życie wprawdzie zaczyna się po pierwszej pięćdziesiątce, ale dopiero po setce w
pełni zaczyna się odczuwać jego smak!

a tak. smaki babcia odczuwa i w smakach się lubuje

[histeryx]

lubi np skórę smażoną z kurczaka, ale doktory bronią...

[Gość: łażej]

[Gość: łażej]

Forum Łódź jest miejscem rozmów łodzian (w głównej mierze), a nie miejscem
rozmów stricte o Łodzi. Różnica jest istotna i zauważalna.

Ogólne o Łodzi

[Gość: J.S.]

> A o czym niby się tu na ogólnym rozmawia ? Jak nie o Łodzi ? O Lodzi ?

O tym ze:
- kawka z mlekiem jest dobra
- ze komus chce sie spac
- ze komus sie nie chce spac
- niedlugo padnie post 300000
- sterowniki do karty graficznej sa na takiej a takiej stronie

Plus oczywiscie brednie big_newsa

> Babci mojej, która dziś ma imieniny i zaraz biegnę do niej na uroczysty
obiad ?

Miedzy innymi wlasnie o takich sprawach.

[szakal_el]

No to niektorym piana na usta wystapi:/

[yarro]

Słuszna piana - mnie już.

[forum_inwestycje]

No to mamy jasne komu najlepiej wychodzi pianobicie

[tebe]

A może...

• Klub Forumowicza Łódzkiego => prywatyzujemy.
• Kultura w Łodzi => Kultura (zmiana nazwy)
• Komunikacja - ok
• Lotnisko - ok
• Sport - ok
• Łódź i polityka => Kto nami rządzi
• Na kłopoty: Jagiełło! - ok

Natomiast
• Porozmawiajmy o Łodzi => Inwestycje, zabytki

Co to wogóle za nazwa jest? To myśmy wymyślili??? Dobrze, że nie Forum o Łodzi.

prywatyzujemy, czyli... ?

[yavorius]

Reszta zmian - ok ;)

[szakal_el]

Tworzymy z niego forum prywatne. Pytanie tylko czy podlinkowane tak jak teraz?
Reszta zmian - wg mnie bez zastrzezen:)

Rozumiem ze galerii foto nie ruszacie? (n/t)

[szakal_el]

[tebe]

Nie. Choć w zasadzie, w jakim sensie?
KFŁ też będzie dostępny łatwo.

Masz odpowiedź...

[Gość: Uważny]

Myślę, że po przeczytaniu większości wpisów w tym wątku - juz powinieneś
wiedzieć dlaczego kiedys powstało podforum Porozmawiajmy o Łodzi... A zapewniam
Cię, że kiedyś było jeszcze gorzej.

[szakal_el]

Od razu zaznaczam ze nic nie chce zmieniac:) Po prostu zapomniales o niej w
swoim poscie:)

Porozwawiajmy o Łodzi jako podforu forum Łodź

[histeryx]

to infantylizm...nie wiem kto to wymyslił, ale nie był to wielki myśliciel...
jak już napisałem to przeciez własnie na forum ogólnym łodzkim rozmawia sie o
Łodzi.

Dajcie szanse inwestycjom - zobaczycie, ze sie rozwiną.

A forum kaflowe sprywatyzować ...

[ixtlilto]

tebe napisał:

> • Klub Forumowicza Łódzkiego => prywatyzujemy
...ale link zostaje tu gdzie jest, forum KFŁ to szmat historii tego forum i
ludzi tu pisujących

> • Kultura w Łodzi => Kultura (zmiana nazwy)-> kosmetyka
> • Komunikacja - ok
> • Lotnisko - ok
> • Sport - ok
> • Łódź i polityka => Kto nami rządzi (przeciez jest rozwiniecie)
> • Na kłopoty: Jagiełło! - ok
>
> Natomiast
> • Porozmawiajmy o Łodzi => Inwestycje, zabytki
> Co to wogóle za nazwa jest? To myśmy wymyślili???
Myśmy to wymyślili :)))
Razem z ówczesnym opiekunem FŁ JackiemS; zarówno nazwa jak i tematyka była
(jast!) uzasadniona; jak widać forum ma się dobrze i pozwala dyskutować na
poważne tematy związane z naszym miastem: o zabytkach, historii, planowanych
inwestycjach, renowacjach itp.
Natomaist forum ogólne Łódź zachowało swój unikalny w skali forum Gazety
charakter ściągając tu ludzi nie tylko z Łodzi i pozwlając im dyskutować o
wszystkim :)

[Gość: leslaw_m]

> > • Klub Forumowicza Łódzkiego => prywatyzujemy
> ...ale link zostaje tu gdzie jest, forum KFŁ to szmat historii tego forum i
> ludzi tu pisujących

sorry ale mozesz wydrukować sobie wątki i powiesić nad łóżkiem,kogo poza
zainteresowanymi to obchodzi,skoro forum to jest martwe od dawna?

to jest forum łódz,a nie forum kafelków,którzy nie mają ochoty pisać na swoim
forum,ale koniecznie zechcieli by go podlinkować,żeby narybek wiedział,kto co
na jaki temat miał do powiedzenia 5 lat temu:/
moze polinkujmy jeszcze prywatne oczywiscie fora:najlepsze wątki kafelków
najlepsze wątki postkafelków
oraz najlepsze kawałki kafelkow i
postkafelków wymieszane(w pigułce) dla odwiedzających f.łódz na krótko

[szprota.z.wanny]

zapomniałeś o galerii zdjęć członków KFL i ich rodzin :P

[Gość: szprota_z_wanny]

• Klub Forumowicza Łódzkiego => prywatyzujemy
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=405&w=11003768&a=11066476
już dawno był taki pomysł :P

[marekbry]

Generalnie nieźle, tylko dlaczego mieszasz inwestycje z zabytkami? Przerzućmy
zabytki do kultury, a inwestycje niech będą samodzielne.

Pozostaje kwestia..

[tebe]

Witam

O ile dobrze odczytuję dyskusję, nie ma jakiś niezgodności co do większości
propozycji. Problemem pozostaje POŁ / Inwestycje. Ponieważ wychodzi jednak, że
POŁ nie jest o niczym konkretnym, niech będzie o inwestycjach.

Pytanie, czy nazwa Inwestycje, zabytki jest dla was ok, a jeśli nie, to
jaka by była. Użycie tego forum pozwoli nam ograniczyć się w mnożeniu bytów.

Pozdrawiam

[topjes]

> Pytanie, czy nazwa Inwestycje, zabytki jest dla was ok, a jeśli nie, to
> jaka by była. Użycie tego forum pozwoli nam ograniczyć się w mnożeniu bytów.

Na Twoją prośbę poprzednio - będzie króciutko :) Mój głos:
"Inwestycje"
lub
"Inwestycje i zmiany"

pzdr
topjes

[tebe]

Czy nazwa "Inwestycje, architektura" będzie dla wszystkich ok?

Jeśli ktoś ma coś naprzeciwko, to poproszę teraz.

jeśli to forum ma spełniać swoje założenie

[avatary]

to nie może być zlepkiem przypadkowych grup tematycznych. Inwestycje to
inwestycje. Łączą wszystko co okresla to pojęcie. To forum nastawione na
teraźniejszosć, ale i bardzo przyszłosciowe zarazem. Architektura to zupełnie
osobny, przebogaty temat, ale tylko czasami zbieżny z inwestycjami...I tak też -
osobno winny być rozpatrywane. Zatem uważam, że forum Inwestycyjne powinno
nosiś nazwe -Inwestycyjne.To w zupełnosci wystarczy...
Dziękuje i pozdrawiam.

[ixtlilto]

tebe napisał:

> Czy nazwa "Inwestycje, architektura" będzie dla wszystkich ok?
> Jeśli ktoś ma coś naprzeciwko, to poproszę teraz.
Nie, bo nie oddaje to pełnego zakresu tematyki tego podForum.

Dodatkowy warunek

[tebe]

A jaka nazwa oddaje?

Uwaga, stawiam dodatkowy warunek. Kto jest przeciw, niech poda alternatywne
rozwiązanie.
;-)

po prostu : Inwestycje

[avatary]

[marekbry]

Tak jest. Po prostu "Inwestycje".

"Porozmawiajmy o Łodzi"

[ixtlilto]

Wg mnie bardzo dobrze oddaje to nazwa:
"Porozmawiajmy o Łodzi- inwestycje, wydarzenia, zabytki"

Zacheca to do pogawędek, wymiany opinii, określa też tematykę. Jest jasne i
czytelne.

[topjes]

> Zacheca to do pogawędek

Do pogawędek to i może... Na pewno nie zachęca do rozmów i dyskusji o
inwestycjach tylu miłośników inwestycji, ilu zachęciło by forum "Inwestycje".

a Porozmawiajmy o Łodzi - zostawmy jako inkubator

[avatary]

pomysłów, miejsce do syskusji o mieście

[zamek]

Jako będący przeciw podaję alternatywne rozwiązanie:
"Porozmawiajmy o Łodzi - Inwestycje, wydarzenia, zabytki"

[tebe]

Na początku tej dyskusji są dwa pewniki.
- Porozmawiajmy o Łodzi jest złe
- Same Inwestycje nie wystarczy.

Trzymajmy się tego. Mamy forum Łódź i obok Porozmawiajmy o Łodzi. Chyba spałem
jak to ktoś ustawiał. Jeszcze tylk Łódzkich pogawędek brakuje.

Czy możemy jednak zrobić jakiś krok do przodu?
Pozdrawiam

no to może...

[huann]

...coś w typie:
'Porozmawiajmy o Łodzi - korzenie i perspektywy.'

w kontekście dawnej Puszczy Łódzkiej korzenie wydają się być ok, nie mówiąc o
perpektywach związanych choćby ze Wzniesieniami Łódzkimi.
w nazwie takiej mamy więc odniesienie zarówno do warstwy drzewiej-kulturowej
('na surowym korzeniu'), jak i nieożywiono-krajobrazowej (szerokie perspektywy).
albo jakoś jeszcze inaczej.

[topjes]

> - Same Inwestycje nie wystarczy.

"Inwestycje i zmiany" już proponowałem.
To może - "Inwestycje i rozwój" - jako rozwój tkanki miejskiej i rozwój społeczny.

[marekbry]

Warszawa ma "Inwestycje i zmiany", inne miasta po prostu "Inwestycje". W sumie
chyba propozycja Topjes "Inwestycje i rozwój" jest najlepsza. Dodatkowo mam
pytanie: skoro już uzgodniliśmy, że takie forum ma być, to może je założyć pod
jedną z proponowanych nazw i niech już działa? Chyba ewentualna zmiana nazwy na
lepszą nie jest kłopotem?

"Porozmawiajmy o Łodzi Co to wogóle za nazwa jest?

[avatary]

Dobrze, że nie Forum o Łodzi. To myśmy wymyślili??" Tebe napisał.


A_rchiwum odnalazło :

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=3793117&a=3822718&v=2&wv.x=1

[Gość: Marek]

dobry jest pewien cytat, pasujacy idealnie do dyskusji nad powstaniem podforum
Inwestycje:


>hubar 29.11.02, 21:59
>
>Jak mi powiedziało kilku Forumowiczów: "Forum się zmienia i nic tego nie
>zatrzyma" Skoro na ogólnym niestety, wątki o których wspomniałem, i o których
>tu moznaby mowić, na ogólnym giną w gąszczu innych. Odszukanie ich sprawia
>coraz wieksze trudności osobom "zaprawionym w Forumowych bojach" to co mają
>powiedzieć "nowi"?]



'forum sie zmienia i nic tego nie zatrzyma' - chyba ze ktos sie zaprze, uprze i
postanowi postawic na swoim :/

[hubar]

Weź jednak pod uwagę Marku, że wtedy na ogólnym panował bałagan, inwestycyjne
wątki były gdzieś tam pomiędzy pytaniami o smak zupy czy umawianiem się na
randki.
Teraz jest sytuacja inna, jest podForum na inwestycje, na tematy związane z
rozwojem i historią Łodzi. Problem w tym, że ktoś sie uparł, aby powołac
jeszcze jedno podForum na o bardzo podobnym profilu.
Nadal więc podtrzymuje zdanie, że forum się zmienia. Ale podtrzymuje także
stanowisko, że podział bytów jest niepotrzebny. Skoro jest już jedne podForum
dla tematów inwestycyjnych, to nie widze sensu tworzenia jeszcze jednego.

masz prawo do swego zdania i co wiecej

[avatary]

jest ono cenne, jak kazdego innego dyskutanta, jednoczesnie nie musisz przeciez
przeszkadzac w czyms do czego nie przykładasz specjalnej uwagi i co ktoś inny
prowadzć sie podjął.może wszak być tak, że nie bedzie to forum dla Ciebie.
prawda ?

[hubar]

Czemu zakładasz że tematy inwestycyjne mnie nie interesują?
Właśnie że interesują, ale nie chcę aby wątki o nich mówiące znajdowały się w
kilku miejscach, a crossowania nie będzie :-(

[topjes]

> Teraz jest sytuacja inna, jest podForum na inwestycje, na tematy związane z
> rozwojem i historią Łodzi. Problem w tym, że ktoś sie uparł, aby powołac
> jeszcze jedno podForum na o bardzo podobnym profilu.

Łojezu, jakie jest forum na Inwestycje skoro admini kasują z niego wątki o
Inwestycjach? Jak długo jeszcze będziecie wmawiać wszystkim dookoła to oszustwo,
że PoŁ jest forum o Inwetsycjach? Z forum Inwestycje NIE kasuje się wątków o
inwestycjach, chyba logiczne...

"Porozmawiajmy o Łodzi" - inwestycje w Łodzi

[hubar]

topjes napisał:
>Łojezu, jakie jest forum na Inwestycje skoro admini kasują z niego wątki o
>Inwestycjach?
==
Inwestycjach drogowych z Wrocławia, zapomniałes Topjes!
Albo ma to być podForum na inwestycje w Łodzi (na drogowe jest komunikacja),
albo Forum na inwestycje wszelakie, tylko czemu takie ma być na Forum Łódź?


>Jak długo jeszcze będziecie wmawiać wszystkim dookoła to oszustwo
>że PoŁ jest forum o Inwetsycjach?
==
Jak długo jeszcze będziesz wmawiać wszystkim dookoła że wątki o inwestycjach są
z tego podForum kasowane?!?! Wejdź sam tam do cholery i obiektywnie oceń!

>Z forum Inwestycje NIE kasuje się wątków o inwestycjach, chyba logiczne...
==
Z tego podForum NIE SĄ KASOWANE wątki o inwestycjach! Logiczne!
Inwestycjach łódzkich, bo podForum jest to Łodzi, chyba logiczne...

[topjes]

> Inwestycjach drogowych z Wrocławia, zapomniałes Topjes!

I co to ma do rzeczy? Wybacz, ale rozmawia się z Toba jak z małym dzieckiem.
Podawałem Ci już przykłady. Na forum PoŁ SĄ wątki o dokonaniach poza Łodzią. To
samo na Lotnisko. Dlaczego więc ten wątek tak adminowi przeszkadzał? Podaj mi
jeden ROZSĄDNY powód.

> Albo ma to być podForum na inwestycje w Łodzi (na drogowe jest komunikacja),
> albo Forum na inwestycje wszelakie, tylko czemu takie ma być na Forum Łódź?

I tu pokazujesz, że nie masz pojęcia o czym ma być forum Inwestycje. Nie chcę
forum "Inwestycje by hubar & co". Zrozum - Inwestycje to INWESTYCJE - WSZYSTKIE:
- drogowe
- lotnicze
- morskie
- hotelowe
- budowlane
- rewitalizacyjne
- podziemne
- kolejowe
- mieszkaniowe
- itd itp

I to jest forum Inwestycje. I to wiedzą w Poznaniu, Wrocławiu czy Warszawie.
Tylko w Łodzi - na wzór władzy wszystkich szczebli w Łodzi - grupa kilka osób
torpeduje działania innych tylko po to by nie było tak jak chcą inni. Dlatego
NIE KŁAM proszę, że takie forum jest. NIE MA takiego forum dziś.

> Jak długo jeszcze będziesz wmawiać wszystkim dookoła że wątki o inwestycjach
są z tego podForum kasowane?!?!

Ale ja mam dowody i je podałem:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33239076&a=33266447
Twoje tupanie nogą nie zmieni faktu, że kłamiesz. Są kasowane.

> Inwestycjach łódzkich, bo podForum jest to Łodzi, chyba logiczne...

BZDURA! To skasuj z PoŁ wątek "Poza Łodzią" a z Lotnisko "Inne lotniska w
Polsce". Na co czekasz? Ciekawe jaką teraz "logiczną" odpowiedzią i argumentacją
mnie uraczysz?

Że "Inne lotniska w Polsce" są mniej poza-łódzkie niż "Inwestycje drogowe poza
Łodzią? Noooo, śmiało! :)))

Jakiś relatywizm logiczny? A może po prostu ixtlilto nie spodobało się, że
topjes śmiał założyć na forum rzekomo-niby-inwestycje-PoŁ wątek o inwestycjach
drogowych poza Łodzią? Stawiałbym na to drugie...

Zastanawia mnie do jakich jeszcze bzdur i nieprawd się posuniesz by zastopować
powstanie forum Inwestycje. Bo chooooooolernie Ci na tym zależy :)

[ixtlilto]

topjes napisał:

> > Inwestycjach drogowych z Wrocławia, zapomniałes Topjes!
> I co to ma do rzeczy? [...] Na forum PoŁ SĄ wątki o dokonaniach poza Łodzią.
Jest jeden wątek przeznaczony na to. Sporadycznie tez pojawiają się teksty o
innym miastach, zawsze jednak opatrzone jakimś komentarzem odwołującym się do
Naszego miasta.


> [...] To skasuj z PoŁ wątek "Poza Łodzią" a z Lotnisko "Inne lotniska w
> Polsce". Na co czekasz?[...]
Może na uprawnienia? :)))))


> Jakiś relatywizm logiczny? A może po prostu ixtlilto nie spodobało się, że
> topjes śmiał założyć na forum rzekomo-niby-inwestycje-PoŁ wątek o inwestycjach
> drogowych poza Łodzią? Stawiałbym na to drugie...
Przypominam, że FŁ moderują 3 osoby i żadna z nich nie ma obowiązku publicznie
tłumaczyć się z podjętych decyzji. Możesz więc zaniechać domysłów czym to się
niby kierowałam kasując jakiś wątek, zwłaszcza że nie masz pewności że zrobiłam
to ja.

I ogólnie miło byłoby gdybyś skończył wycieczki w kierunku mojej osoby...

nie widze powodu dla którego nowe forum mają

[avatary]

moderowac "starzy" wyjadacze. to w grunice rzeczy oni sa jego najbardziej
zapiekłymi wrogami. pozostaje postawic sobie tylko pytanie dlaczego
i jaki mają w tym interes...jak mniemam funcja takiego społecznika nie jest
dozgonna... a jego nieomylnść absolutna...mam rację ?

[topjes]

> Jest jeden wątek przeznaczony na to. Sporadycznie tez pojawiają się teksty o
> innym miastach, zawsze jednak opatrzone jakimś komentarzem odwołującym się do
> Naszego miasta.

Kolejne imaginacje i zwykłe kłamstwa...
Tytuły wątków z forum Komunikacja z ostatniego czasu:
"[Częstochowa] Miasto szuka tramwaju" - do posta inicującego nie ma ŻADNEGO
komentarza odwołującego się do naszego miasta
"TORUŃ BĘDZIE MIAŁ PODZIEMNE PARKINGI" - ŻADNEGO komentarza odwołującego się do
naszego miasta
"Poznański Szybki Tramwaj" - ŻADNEGO komentarza odwołującego się do naszego miasta
"Toruń - tramwaje tańsze od autobusów" - j.w.
"Co chce zbudować Poznań do 2010 r.?" - tutaj jest mój komentarz :)
"rzebudowa obwodnicy Madrytu" - żadnego komentarza...
itd itp - chcesz, mogę tego więcej wyciągnąć

Zastanawia mnie teraz po co kłamiesz pisząc "Sporadycznie tez pojawiają się
teksty o innym miastach, zawsze jednak opatrzone jakimś komentarzem"? Tzn. ja
wiem po co - tylko, że ludzie widzą, że uprawiacie zwykłą demagogię...

> Przypominam, że FŁ moderują 3 osoby i żadna z nich nie ma obowiązku publicznie
> tłumaczyć się z podjętych decyzji.

A szkoda. Jest taki fajny wyraz "służba". W moim świecie wartości nie ma
przywilejów bez obowiązków. Nie ma wolności bez odpowiedzialności. Ale do tego
trezba mieć jaja, żeby wziać przywileje na głowę i jednocześnie obowiązki i
czuć, że się służy forumowiczom, a nie nimi dyryguje.

[ixtlilto]

topjes napisał:

> [...] do tego trezba mieć jaja [...]
Zarówno ja jak i Szprota mamy ptaszki... ale w jaja już nas nie
wyposażono ;)))))))))))))))))))))))

[topjes]

> Zarówno ja jak i Szprota mamy ptaszki... ale w jaja już nas nie
> wyposażono ;)))))))))))))))))))))))

Bardzo lubię te Twoje odpowiedzi z uśmieszkami kiedy już kończą Ci się argumenty
:)))

[huann]

topjes napisał:

> Bardzo lubię te Twoje odpowiedzi z uśmieszkami kiedy już kończą Ci się
argumenty :)))

> :)))

[Gość: krupnik]

> Inwestycjach drogowych z Wrocławia, zapomniałes Topjes!
> Albo ma to być podForum na inwestycje w Łodzi (na drogowe jest komunikacja),
> albo Forum na inwestycje wszelakie, tylko czemu takie ma być na Forum Łódź?

na podforum Komunikacja czesto pojawiaja sie watki dotyczace innych miast i to
nie tylko w Polsce - na przyklad wiadukt w Toruniu, komunikacja miejscka w
Pradze. zreszta przykladow mozna by mnozyc. i nie zdarzylo sie ani razu (chyba
ze o czyms nie wiem, ale czytam to forum codziennie praktycznie od dechy do
dechy) zeby jakis watek zostal skasowany 'bo nie dotyczy Lodzi'. to znaczy ze
mozna, prawda? nie raz przeciez okazalo sie, ze jaks informacja z odleglejszych
stron moze byc zaczatkiem do dyskusji o przyszlosci naszego podworka (vide:
zadaszenie dwoch przystankow naraz).

[cassani]

skoro już mają być zmiany to proponuję nowe podforum "Łodzianie przy żłobie",
cóż to by była za podróż sentymentalna jakby sobie w historii poszukać
pierwszych dokonań młodego Kropka... a ten młody wilk, Misztal...

W kwestii merytorycznej :)

[topjes]

Witam,

Pozwolę więc sobie zabrać dwa zdania - pomimo tak ekstrawaganckiego postawienia
sprawy przez admina. Wydaje mi się, że dysukusja powinna być otwarta, miast na
dzień dobry stawiać tezę, że nie ma potrzeby tworzenia forum "Inwestycje" - to
nie brzmi jak dopełnienie obietnicy debaty.

Po pierwsze - forum to NARZĘDZIE. To nie fantazja, widzimisię, chęci, obiekt
wzruszeń (typu zachowajmy historyczne wątki). To po prostu narzędzie. A jest to
narzędzie do:
- komunikacji różnych ludzi
- zarabiania kasy przez Agorę

Zacznę od punktu drugiego. Forum powstało po to by podnosić ZYSK firmy Agora SA.
Oczywiście nie bezpośrednio. Ale pośrednio ma wpływać na wzrost świadomości
marki "gazeta", na budowanie społeczności wokół gazety, na kreowanie gazety na
magazyn opiniotwórczy i dbający o czytelników i wreszcie na wzrost SPRZEDAŻY
samego dziennika i innych produktów i usług dodanych do niego. Kto tego nie
rozumie - a śmiem twierdzić, że część dyskutantów tego nie rozumie - ten nie
rozumie też moim zdaniem sensu słowa Inwestycje i dyskusji o nich.

Co zatem z tego wynika? Ano wynika to, że:
- wysoka "jakość" forumowiczów na forum
- duża ilość forumowiczów na forum
- zadowolenie z forum, jako jednego z produktów Agory SA
wpływa na wynik finansowy Agory. W interesie Agory jest to, żeby fora były:
- jak najlepiej przyjmowane przez forumowiczów
- jak najbardziej im przyjazne
- zapełnione forumowiczami
Bo to pozwoli im osiągnąć cele, o których pisałem wyżej (większa sprzedaż).

Jeśli już zdamy sobie z tego sprawę to wiemy dlaczego forum nie może
odzwierciedlać chęci czy niechęci grupy ludzi, czy nawet pojedynczych osób.
Forum ma być takie by jak najwięcej osób było zadowolnych - a zawsze ktoś będzie
niezadowolony - byle tych ktosiów było jak najmniej.

Forum powinno być też takie by jego układ i opiekunowie GWARANTOWALI jak
największą ilość forumowiczów o wysokiej "jakości".

I tu jest clue. Dzisiejszy układ tego NIE zapewnia. Układ w postaci takiej, w
której GŁÓWNE tematy w Łodzi to m.in.:
- Polityka
- Klub Forumowicza Łózkiego
- Porozmawiajmy o Łodzi
a brak jest tak istotnego elementu życia jak Inwestycje.

Cechą wielu ludzi młodych (duchem, nie ciałem!), energicznych, optymistycznych,
patrzących do przodu a nie do tyłu itd jest zamiłowanie do ZMIAN, chęć bycia
najlepszym, poszukiwanie dróg do osiągnięcia tego stanu. I dlatego Ci ludzie
chcą mieć PLATFORMĘ do dyskusji na ten temat.

TO nie jest tak, że kilka osób nie chce forum Inwestycje. Obawiam się, że kilka
osób nie dostrzega, że Agora TRACI szansę na trzymanie na swoich forach takich
ludzi! Absolutnie nie twierdzę, że ludzie na PoŁ, KFŁ itd nie są wartościowi -
proszę mi tego potem w usta nie wsadzać. Często są - i to bardzo. Tylko lepiej
mieć na forum 100 wartościowych osób i zadowolonych z marki firmy Agora, niż 70
wartościowych osób. Prawda? A może nie bardzo.

I teraz okaże się, że układ forum jest wyłącznie sprawą WTÓRNĄ. Ma on służyć
tylko temu, żeby ludziom komunikowało się jak najlepiej i to takim ludziom,
których Agora chce na swoich forach widzieć.

I jest prawdą, że od lat! już grupa osób walczy o stworzenie forum Inwestycje -
bo bardzo potrzebuje takiego narzędzia do dyskusji o Łodzi w kontekście
inwestycji. Mało tego - ja GWARANTUJĘ Agorze - że takie forum przyniesie jej
nowych czytelników, podniesie zadowolenie z marki.

Grupa ta nie jest mała. Wręcz przeciwnie jest duża. Co dostrzeżono w innych
miastsach. Nie prosimy o forum "Moja Babcia Hela" tylko o forum "Inwestycje" - o
coś co jest znane, sprawdza się, jest potrzebne.

Po prostu nie godzę się by ambicje grupy osób przesłaniały fakt, że w Łodzi
temat jest ważny i poruszany. Ambicje grupy osób, które powodują, że tak ważny
temat jak zmiany i inwestycje jest ciągle marginalizowany. Oósb, które same
powielają stereotyp Łodzi, jako miasta drugiej kategorii, wielkości Poddębic.

Forum inwestycje nigdy NIE będize kopią PoŁ. Forum Inwestycje ma się wzbogacić o
tematy komunikacyjne, lotnicze, społeczne, kulturalne. Inwestycje to nie kolejny
temat obok Lotniska czy Sportu. Inwestycje to zupełnie inna płaszczyzna do
dyskusji - przebiega ona w poprzek tamtych tematów. PoŁ nie rozwiązuje tej
sprawy. PoŁ jest całkiem fajnym forum do dyskusji o zabytkach, ciekawostkach,
wydarzeniach i jest tam cała masa niesamowitych ludzi. Nie jest moją intencją im
tego zabierać.

Jeśli już miały by być zmiany to w pierwsze kolejności usunąłbym:
- KFŁ - to nie jest nic osobistego, po prostu prywatne dyskusji się prowadzi w
prywatnych miejscach, ja nie mam forum swoich ziomali na Łodzi i do głowy by mi
nie wpadło by o takie forum prosić
- Polityka - jak ktoś słusznie zauważył, w zasadzie mało kto o to forum walczył
i składa się ono w dużej części z ręcznie przenoszonych wątków

Co do PoŁ - nie widzę powodu by trzeba usuwać je teraz. Ono jest potrzebne i
jest NARZĘDZIEM do dyskusji dla wielu osób (w tym mnie). Nie możemy poczekać i
zobaczyć co się stanie jak przez jakiś czas będą obok siebie Inwestycje i PoŁ?

I jeszcze raz powtórzę - PoŁ to nie Inwestycje. Te fora muszą być inne. Ja mogę
zrobić z PoŁ forum Inwestycje. Ale moim zdaniem będzie to przeciw wielu osobom
na tym forum, które mają w nosie inwestycje drogowe, wieści ze spółek, nowości
developerskie itd. Tych wątków bedzie dla nich za dużo. Dlaczego mają mieć
pretensje do zwolenników Inwestycji o to? Niech te fora istnieją póki co obok
siebie. A forum Inwestycje zapełni się szybko wątkami, których obecnie na PoŁ po
prostu nie (dlaczego - przed chwilą napisałem).

Przepraszam za dłużyznę i czasem mentorski ton. Chciałem zebrać do kupy pewien
zbiór myśli na ten temat. Jeśli ktoś się poczuł urażony i pouczony to szczerze
przepraszam - nie to było intencją.

[tebe]

Nie widzę powodów utrzymywania Poł o inwestycjach i zakładania inwestycji obok.
Także w odpowiedziach na mój post w tym wątku.
Natomiast z POŁ zrobienie "Inwestycje, zabytki" czy jakoś tam wydaje się - w
świetle tematu tego forum - interesującą drogą.

Przy okazji - jest takie coś jak netykieta. Ona mówi m.in. "Pisz krótko i na
temat". Co tu ZYSK ma do rzeczy nie wiem, ale proszę nie kontynuować.

Pozdrawiam

[topjes]

> Przy okazji - jest takie coś jak netykieta. Ona mówi m.in. "Pisz krótko i na
> temat".

Szanowny Panie,

Ja przynajmniej przeprosiłem za ton mentorski. Proszę nie zakładać, że ma Pan do
czynienia z 15-letnim gó..arzem. To było bardzo krótko jak na treści, które
miałem do przekazania.

> Co tu ZYSK ma do rzeczy nie wiem, ale proszę nie kontynuować.

Proszę zapytać akcjonariuszy Agory - nie wiem czy podzielą Pańskie zdanie na ten
temat.

> Nie widzę powodów utrzymywania Poł o inwestycjach i zakładania inwestycji obok.

No to zlikwidujcie PoŁ. Albo ja i tak zrobię z Poł forum Inwestycyjne - i z góry
za to czytelników PoŁ przepraszam. Tylko nazwa forum będzie idiotycznie
nieadekwatna do zawartości.

!!??

[ixtlilto]

topjes napisał:

>No to zlikwidujcie PoŁ. Albo ja i tak zrobię z Poł forum Inwestycyjne[...]
Koniecznie chcesz coś komuś udowodnić- tylko zgubiłam się już co i komu.

Skoro "od kilku lat" walczysz o forum inwestycje to trzeba było je jako forum
prywatne założyć... miałbys tam pełną kontrolę tego co się dzieje.

Ja nadal jednak nie mogę zrozumieć dlaczego np o inwestycji drogowej nie możesz
rozmawiać na komunikacji, a potem taki wątek dodać sobie do ulubionych.


ps. "ja i tak zrobię"?!... ale to już jest zrobione... <rotfl> ideą PoŁ były
wszystkie poważne dyskusje dotyczące miasta, w tym także inwestycyjne :)))

[topjes]

> tylko zgubiłam się już co i komu.

Widzę. Po prostu bardzo grzecznie zasygnalizowałem, że forum PoŁ się mocno
zmieni przez to - a to nie ja chciałem zmieniać je na siłę. Proszę nie mieć do
mnie pretensji z ilości wątków inwestycyjnych na PoŁ - ale to Ty mnie
przekonujecie, że PoŁ to forum o Inwestycjach. Skoro tak - takim się stanie.

> Skoro "od kilku lat" walczysz o forum inwestycje to trzeba było je jako forum
> prywatne założyć... miałbys tam pełną kontrolę tego co się dzieje.

Oto masz odpowiedź
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=35001
Forum nie ma być dla mnie - tylko dla Łodzian. Spróbuj myśleć w inny sposób. Nie
każdy myśli o sobie.

> Ja nadal jednak nie mogę zrozumieć dlaczego np o inwestycji drogowej nie możesz
>
> rozmawiać na komunikacji, a potem taki wątek dodać sobie do ulubionych.

Bo inwestycja drogowa to to przede wszystkim inwestycja. Na forum Komunikacja są
dziesiątki technicznych wątków. Trzeba się przez nie przebijać.
Dlaczego nie chcesz dyskutować o Łodzi na forum Łódź, tylko potrzebujesz PoŁ?
Tak samo głupie pytanie.


> ps. "ja i tak zrobię"?!... ale to już jest zrobione...

Tylko udowadniasz, że nie masz zielonego pojęcia o tym jak powinno wyglądać
forum inwestycyjne. Rozczaruję Cię - to co jest dziś na PoŁ o inwestycjach to
NIE jest forum inwestycyjne.

[Gość: MarcinK]

No ładnie. Mnie już kiedyś ktoś opiekujący się forum usiłował z niego wyrzucić.
Czyżbyśmy zmierzali w tę stronę ponownie? Czemu nie podjąć próby posadowienia
koło siebie forum PoŁ i Inwestycje? Zabytki i inwestycje w jednym to dosyć
ekstrawagancki pomysł. Owszem mogą być inwestycje związane z zabytkami, ale
mogą być i z polityką i z lotniskiem i z komunikacją. Dlatego taka
interdyscyplinarna platforma pomogłaby nawiązac dyskusje w poprzek obecnego
układu.

Jeśli zaś chodzi o przerobienie PoŁ na inwestycje to rozumiem Topjesa. Jeśli
jest potrzeba rozmawiania o inwestycach, a ktoś ją sztucznie kanalizuje w
niewłasciwym miejscu to samo miejsce mimo nazwy zmieni charakter. To chyba
oczywiste, ale widać niektórzy z zarządzających forum sa jeszcze zbyt młodzi
aby dostrzec takie rzeczy.

Pozdrawiam, MarcinK

[marekbry]

> To chyba
> oczywiste, ale widać niektórzy z zarządzających forum sa jeszcze zbyt młodzi
> aby dostrzec takie rzeczy.

Zgadzam się z Tobą. Zachowanie niektórych osób (przykładem niech będzie
inicjująca rozmowę wypowiedź Jabbur), to po prostu żenada. Widać, że gościom
brak obiektywizmu i pewnej dojrzałości.

[topjes]

> Natomiast z POŁ zrobienie "Inwestycje, zabytki" czy jakoś tam wydaje się - w
> świetle tematu tego forum - interesującą drogą.

A jak ma się to stać skoro dziś są na PoŁ kasowane wątki inwestycyjne? Co
wykazałem poniżej?

[marekbry]

> Natomiast z POŁ zrobienie "Inwestycje, zabytki" czy jakoś tam wydaje się - w
> świetle tematu tego forum - interesującą drogą.

Raczej drogą mocno niestandardową. Jakoś nie chwytam logicznego połączenia tych
dwóch tematów.

TAK (topjes)

[topjes]

Głosowanie na TAK

[topjes]

avatary (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33137087
razem: 2

Wilczy (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33145166
razem: 3

podpisanym (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33144352
razem: 4

krupnik (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33143818
razem: 5

kochanalodz (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33145296
razem: 6

geograf (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33149387
razem: 7

pietrekm (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=26435783
razem: 8

gosc (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=26436043
razem: 9

Tomas (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33160482
razem: 10

anpio (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33164505
razem: 11

yarro (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=26436336
razem: 12

tomek.m (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=26448313
razem: 13

superkulfon (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=26449034
razem: 14

marekbry (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=26449034
razem: 15

zbrudu (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=33191536
razem: 16

leslaw_m (TAK - "dajcie im szansę")

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=26435270&a=33236578
razem: 17

protz (TAK - "zróbcie to forum")

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33239076&a=33255947
razem: 18

Ślicznie nabijasz licznik :->

[ixtlilto]

Na przyszłość pisz takie rzeczy w jednym poście...

[topjes]

> Na przyszłość pisz takie rzeczy w jednym poście...

Uszanowałabyś to, że ta gałąź wątku ma na celu zbieranie głosów na tak. Poza tym
- bardzo merytoryczny wkład do dyskusji ;)
No - i oczywiście musiałem zostać przez Ciebie pouczony - dziękuję, przemyślę...

[zamek]

Szczerze radzę przemyśleć i lojalnie uprzedzam, że następna taka akcja tudzież
założenie przez topjesa w jakimkolwiek miejscu kolejnego wątku domagającego się
otwarcia wzmiankowanego podforum zaowocuje mailem do Tebego, którego to maila
treść już mogę podać, przynajmniej w zarysie: "W związku z sytuacją na forum
Łódź zwracam się z prośbą o zablokowanie dostępu do forum użytkownikowi o nicku
«topjes», który w ostatnich dniach poprzez notoryczne powtarzanie wpisów o
identycznej tematyce w znaczny sposób utrudnił korzystanie z forum".
To, co wyprawia topjes, to dziecinada.

[topjes]

: "W związku z sytuacją na forum
> Łódź zwracam się z prośbą o zablokowanie dostępu do forum użytkownikowi o nicku
> «topjes», który w ostatnich dniach poprzez notoryczne powtarzanie wpi
> sów o
> identycznej tematyce w znaczny sposób utrudnił korzystanie z forum".

ROTFL :)))

[yarro]

Zamek? Miałeś jakiś wypadek??!!

[zamek]

Tak, owszem, 6.06.2004 na ścianie wspinaczkowej, 11.11.2004 drogowy.

[marekbry]

Nie gniewaj się Topjes, szczerze Cię popieram, ale wydaje mi się, że zaczynasz
przesadzać i w końcu doprowadzisz do tego, że na złość tego forum nie założą.
Weź głęboki oddech, policz spokojnie do dziesięciu i daj innym też pokazać
argumenty. Dyskusja nie może polegać na tym, że połowa wpisów jest od Topjes.

[topjes]

> Nie gniewaj się Topjes, szczerze Cię popieram, ale wydaje mi się, że zaczynasz
> przesadzać i w końcu doprowadzisz do tego, że na złość tego forum nie założą.

ok, masz rację
przez weekend odpoczywam i robię dekoracje świąteczne na balkonie :)

[Gość: Aleczko]

Topjes, zgódź się na propozycję tebe. Jest sensowna, oprócz tego spełnia Twój
postulat poprzez ewolucję a nie rewolucję.

Co do osobnego forum "Inwestycje" będziesz móógł również mnie dopisać na TAK
ale wytłumacz mi jedno, co z forami "Komunikacja" i "Lotnisko"? Jeśli
prywatyzacja i podlinkowanie to nie ma problemu. Jeśli nie to to propozycja
tebe rozwiązuje sprawę.

[topjes]

> Topjes, zgódź się na propozycję tebe. Jest sensowna, oprócz tego spełnia Twój
> postulat poprzez ewolucję a nie rewolucję.

Ok. Byle w nazwie forum było Inwestycje i byle była świadomość, że ilość wątków
inwestycyjnych wzrośnie. Po prostu nie chciałbym, żeby ludzie z PoŁ mieli do
mnie pretensje. Ale ogólnie jak najbardziej się zgadzam na taką propozycję jeśli
będzie w nazwie "Inwestycje" jak zaproponował "tebe".

[Gość: łażej]

Jak zatem wyobrażasz sobie tytuł owego forum?

[topjes]

> Jak zatem wyobrażasz sobie tytuł owego forum?

TO nie moja koncepcja by PoŁ i Inwestycje było na jednym forum. Niech autor tej
koncepcji zaproponuje tytuł.
"Inwestycje i rozwój"?

[marekbry]

Tylko zwróć Aleczko uwagę na fakt, że to przestaje być dyskusja merytoryczna.
Zamiast argumentacji mamy targi. Dlaczego akurat Topjes ma zgadzać się (lub
nie) na propozycję Tebe? Nie wydaje Ci się, że po to założo ten wątek, żeby
poznać opinie większej ilości osób i na tej podstawie podjąć decyzję? Bo mnie
się tak właśnie wydaje (pomimo falstartu Jabbur).

[Gość: Aleczko]

Jak się nie da założyć osobnego forum to w tym momencie trzeba "brać co dają".
Później ewentualnie zabiegać o efekt końcowy, czyli samodzielne
forum "inwestycje" już z lepszej pozycji. Pół kroku ale zawsze do przodu.
Co do wymiany poglądów to owszem, odbywa się na linii topjes - moderatorzy. :)

[marekbry]

Gdyby te sprawy były w jakiś sposób uregulowane, to przyznałbym Ci rację. Rzecz
w tym, że nie są uregulowane i musimy prosić, a ktoś nam "z góry" odpowiada, że
jego zdaniem nie. Taki brak reguł i autokratyczne decydowanie o układzie forum
budzi mój głęboki sprzeciw, nie podoba mi się sposób, w jaki Admini wypowiadają
się w tej sprawie. Forum nie jest prywatną własnością kogokolwiek i dlatego nie
uważam, że należy brać, co dają. Chciałbym dowiedzieć się, według jakich zasad
działa to forum.

jurek (TAK)

[topjes]

źródło:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33121303&a=33184111
razem: 19

Posłuchajta Barry Łajta

[protz]

Generalnie mam głeboko w dupie czy powstanie forum inwestycje czy nie. Ale jedno
moje przemyslenie: skad taki problem zeby stworzyc to forum? Dla administratorów
to przeciez pewnie pare kliknięc myszka i uderzen w klawiature. I tyle! Bo chyba
za dużo miejsca na serwerze nie zajmie?

Cos mi sie wydaje, ze postawa odpowiedzialnych za forum tak naprawde ma korzenie
w zupełnie ludzkiej chęci pokazania 'kto tu rządzi'. Bo innego problemu nie widzę!

Zrobcie to forum, poczekajcie troche i jesli sie sprawdzi niech zostanie, jesli
nie bedzie odwiedzane: do kasacji. Proste!

Albo wymyslcie jakies zadanie, niech na przykład warunkiem powstania forum
bedzie wykonanie prze Topjes'a zadania: stanie na jednej nodze w kałuży z
bananem w ręku i recytacja ( z pamięci!!! ) jakiś trzech dowolnie wybranych
wierszy Jerzego Putramenta, w obecności szacownej komisji złożonej z (POWSTAŃ!)
opiekunów forum i redakcji łódzkiej. (SPOCZNIJ!)

Pozdrawiam serdecznie.

Pierwsze kłamstwo...

[topjes]

Długo czekać nie trzeba było. Twierdziliście, że PoŁ to forum Inwestycje. Załóżmy.
To dlaczego usunęliście mi już dzisiaj na PoŁ wątek pt "Inwestycje drogowe poza
Łodzią"? Jeśli nazywacie forum Inwestycje, forum, na którym kasujecie wątki o
inwestycjach to ja to nazywam schizofrenią...

PS. Założyłem drugi :)))

Pięknie...

[topjes]

> PS. Założyłem drugi :)))

Właśnie mi go skasowaliście... Brawo! Żenujące...

[topjes]

Trzeci też skasujecie?
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=33266860&a=33266860
Szybciutko, póki nikt poza mną go nie zauważył...

[Gość: MarcinK]

Dzieci znowu skasowały. A jak mówi przysłowie: gó.. chłopu nie zegarek. Żenada.

MK

[protz]

Mówiłem, założyc grupe dyskusyjną, dobrze ja rozreklamowac ( sygnaturki? )
zrobic FAQ i poradnik jak korzystac z grup i już. Zainteresowani znajdą drogę.

Albo jakies forum niezależne, tyle tego powstaje...

A tak musicie sie prosic szanownej egzekutywy.

[topjes]

No to czwarty
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=33282067&a=33282067
Ach, jakież wspaniałem mamy forum o inwestycjach! Z którego się kasuje wątki o
inwestycjach. Naprawdę nie czujecie jak się z Was ludzie śmieją, admini
"społeczni"? :)

[szakal_el]

Nie lam netykiety nie zostaniesz usuniety. Wnosiles o usuwanie dublujacych sie
watkow na forum lotnisko. Teraz sam dublujesz. Watek o inwestycjach poza Łodzia
juz istnieje. Chyba ze mierzymy innymi miarkami?

może dlatego...

[szprota]

że nie dotyczył Łodzi?
Przynajmniej ten pierwszy.
Pozostałe to nołteksty, a takie będą kasowane jako spam.

[topjes]

> że nie dotyczył Łodzi?

To dlaczego istnieje wątek "Poza Łodzią" na PoŁ?
To dlaczego istnieje wątek "[] Inne lotniska w Polsce" na Lotnisko?

Też NIE dotyczą Łodzi. Gdzie logika zatem?

[protz]

Nie bój, nie bój, skasują Ci.

Władza nierychliwa ale sprawiedliwa!

Dobre sobie

[Gość: Helena]

szprota napisała:

> Pozostałe to nołteksty, a takie będą kasowane jako spam.

To fajne, że coś takiego pisze ktoś, kto jest niewątpliwie w czołówce osób
piszących na tym forum posty bez treści...

[Gość: bystryalenieadmin]

A Helena to może zauważa, że Szprota uprzedza, że post nie ma tekstu? :P

Czyżby?

[Gość: Helena]

Gość portalu: bystryalenieadmin napisał(a):

> A Helena to może zauważa, że Szprota uprzedza, że post nie ma tekstu? :P

Tak... A za co wyrzucała posty tamtego misia? Za to, że nie uprzedzał, że nie
mają treści? Chyba nie, prawda?
Niestety, miary obiektywne najtrudniej stosować wobec siebie...

TOPJES

[hubar]

Topjes do cholerci jasnej. Tak sobie w miarę możliwości czytam co wypisujesz,
bawiąc się nabijaniem postów wyliczając kto jeszcze jest za (po co to?)
Teraz mazgaisz się, że na Forum Łódź w podForum "Porozmawiajmy o Łodzi" (gdzie
od zalania dyskutujemy o inwestycjach i zabytkach Łodzi) admin wykasował Ci wątek o
-drogach
-poza Łodzią
-nie pasujące do forum regionalnego

CZEGO TY CHCESZ?

Chcesz aby w Łodzi było jedne podForum o nazwie "Inwestycje" w których będziesz
mógł sobie gromadzić artykuły o wszelakich inwestycjach w Polsce? Po jasną
cholerę? Faktycznie, jak chcesz dyskutować o inwestycjach w całej Polsce to może
idź już na www.skyscrapercity.com/forumdisplay.php?f=45 bo to
zdecydowanie bardziej stosowne miejsce.
Jeśli jednak chcesz coś na kształt innych forów miast na gazeta.pl to nie
dabijaj sztucznie licznika wątkami o inwestycjach, bo takie na siłe działania
raczej nic nie dadzą.

No i zluzuj nieco, bo Twoja energia mogłaby być bardziej efektywnie wykorzystana.

[Gość: Tomas]

Właśnie zniechęciliście mnie do odwiedzania tego forum. Macie forumowiczów w
dupie to ja odwdzięczam się tym samym. Do zobaczenia na www.skyscrapercity.com

[topjes]

> Właśnie zniechęciliście mnie do odwiedzania tego forum. Macie forumowiczów w
> dupie to ja odwdzięczam się tym samym. Do zobaczenia na www.skyscrapercity.com

To chyba jedyny kierunek i moment kiedy forum Gazety może stracić kilka
ciekawych osób (i nie interesują mnie wynaturzenia zamka na mój temat).
Forum Komunikacja czytać się nie da niestety - jeśli kogoś nie interesują
wszystkie szczegóły techniczne budowy torów i tramwajów.
Forum Lotnisko już się czytać nie da - właśnie dziś po raz pierwszy nie
przebrnąłem przez wszystkie wątki - za dużo drobiazgów technicznych.

Forum PoŁ jako Inwestycje - to kpiny i KŁAMSTWO - co udowodniłem.

A zatem? Nie dajecie ŻADNEGO narzędzia do dyskusji ludziom chcącym dyskutować i
Inwestycjach. Wręcz zachęcacie ich do wyniesienia się z forum gazety. Gratuluję
umiejętności budowania dobrych kontaktów z czytelnikami gazety...

khem

[huann]

zawsze można założyć swoje prywatne forum pt. np. 'Inwestycje w mieście Łodzi'.
cóż szkodzi, skoro każde inne rozwiązanie jest ponoć 'do bani'?
a mając prywatne forum, po pierwsze samemu się decyduje (a także ponosi
odpowiedzialność ;p) co na nim jest.
po drugie wszak nie trzeba jednocześnie rezygnować nie tylko z bywania na forum
ogólnym, ale też podforach.
co więcej - można by tam nawet podlinkować swoje prywatne, choćby i w ich
nagłówkach, jeśli tylko administratorzy nie będą mieli nic przeciwko temu, a
Twoje forum okaże się miłym (choć prywatnym) UZUPEŁNIENIEM, a nie ZDUBLOWANIEM
forów już istniejących.
czego Tobie i wszystkim zaangażowanym w ten cokolwiek (jak dla mnie)
wydumany 'problem' życzę :)

[topjes]

> Twoje forum okaże się miłym (choć prywatnym) UZUPEŁNIENIEM, a nie ZDUBLOWANIEM
> forów już istniejących.

W przerwie między wieszaniej jednej girlandy a drugiej - odpowiem jednak :) Nie
jest to zdublowanie, gdyż już wykazałem, że ta teza nie jest prawdziwa. Na forum
PoŁ są KASOWANE wątki o inwestycja (zob "Pierwsze kłamstwo"). Skoro są tam
kasowane wątki o inwestycjach to wniosek z tego prosty - to nie jest forum o
inwestycjach. Zatem cała teoria wielu osób, oparta na tym, upada.

Oczywiście, niektórzy udają, że tego nie widzą - ale to już zupełnie inna para
kaloszy :)

[huann]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=33282067

[topjes]

> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=33282067

:)))) Podoba mi się to :) Czyli wymyśliłem sobie, że 3 poprzednie wątki zostały
usuniete - ok, nie chce mi się udowadniać, że nie jestem wielbłądem :)
I zwracam jeszcze raz uwagę, że na forum PoŁ i Lotnisko są już wątki:
- Poza Łodzią
- Inne lotniska w Polsce
Ale jakoś do tamtych nikt nie argumentował, że nie są o Łodzi - dopiero teraz,
nagle, komuś to przeszkadza :))))

Jakie to wszystko przesłodkie :)))) Można pisać kilka razy to samo, dawać proste
dowody - ale to i tak nie przeszkadza niektórym w kółko tych dowodów ignorować.
Ale w sumie psychologia już dawno opisała takie zachowania :)))

[huann]

topjes napisał:

> :)))) Podoba mi się to :) Czyli wymyśliłem sobie, że 3 poprzednie wątki
zostały usuniete - ok, nie chce mi się udowadniać, że nie jestem wielbłądem :)

owszem, zostały. nikt nie zaprzecza że nie.
a dlaczego (wg mnie)? ->patrz mój link (z P.o Ł.).


> I zwracam jeszcze raz uwagę, że na forum PoŁ i Lotnisko są już wątki:
> - Poza Łodzią
> - Inne lotniska w Polsce
> Ale jakoś do tamtych nikt nie argumentował, że nie są o Łodzi - dopiero teraz,
> nagle, komuś to przeszkadza :))))

czy to znaczy, że tamte też miały być usunięte? jeśli tak - to zawsze możesz
się z tym zwrócić do admnistratorów, ale przecież nie o to Ci chodzi, prawda?

a może chodzi o to, że pojedynczy wątek dotyczący lokalizacyjnie spraw
pozałódzkich, choć tematycznie związany z danym podforum jeszcze jakoś
przejdzie, ale nie 4 kolejne, takie same, w dodatku bez treści?

ps. zwróć także uwagę, że są DWIE osoby będące adminami społecznymi i w związku
z tym nie zawsze decyzja jednej jest decyzją obu.

no i taka rada na dziś i jutro i dalej: jeśli nie rozumiesz decyzji
administratorów - najpierw próbuj skontaktować się z nimi via mail.
administrator naprawdę nie ma obowiązku tłumaczyć się ze swych działań, zarówno
publicznie, jak i prywatnie.
z tym, że jeśli zechce się wykazać dobrą wolą i wytłumaczyć - z pewnością zrobi
to raczej poprzez maila.

[topjes]

> a może chodzi o to, że pojedynczy wątek dotyczący lokalizacyjnie spraw
> pozałódzkich, choć tematycznie związany z danym podforum jeszcze jakoś
> przejdzie, ale nie 4 kolejne, takie same, w dodatku bez treści?

? odpadłem - wątek był JEDEN, zakładany 4 razy, po 3-krotnym skakowaniu.
Gratuluję fantazji, że potrafisz to nazwać zakładaniem 4 takich samych wątków.
Dalej mi się już nie chce argumentować - to jest bezcelowe :)

> administrator naprawdę nie ma obowiązku tłumaczyć się ze swych działań, zarówno
>
> publicznie, jak i prywatnie.

powiedzmy sobie wprost - nie ma żadnego obobwiązku :) a już na pewno szanować
forumowiczów. Ma za to prawo wprowadzać ludzi w błąd - mówiąc jedno, robiac
drugie :)))

Topjes!!!!!

[hubar]

Topjes masz jakieś problemy, nie masz co z własną energią zrobić, musisz ciągle
coś robić, nawet jeśli okazuje się że to już jest zrobine. Do domu wchodzisz
zfutryną? Stary, wyluzuj, zobacz co ty wypisujesz, jak się gorączkujesz, jakie
banialuki wypisujesz w imię czego?
Chcesz forum, nie dostaniesz, to robisz aferę. Jest forum to stajesz na głowie
aby udowodnić że nie ma tego forum, albo jest ale nie takie o jakie Ci chodziło,
a to nazwa nie ta, a to "moje" wątki kasują... WYLUZUJ!

Już Ci napisałem, że jak chcesz forum o inwestycjach W ŁODZI, to forum już masz.
Ale jak chcesz platformy do opisywania wszelakich inwestycji, tych poza
łódzkich, tych z wielu innych dziedzin, to raczej się tego nie doczekasz. Forum
Łódź musi mieć jakiś związek z tym miastem czy województwem, ale nie może być
tak aby jedenym związkiem był autor wątka (kopi artykułu) który pisze to w
Łodzi. Paranoja.
Robisz larum, bo jakiś wątek zniknął i to już Twój koronny dowód, że admini
kłamią że jest forum dla opisywania inwestycji. A miej do cholery tyle cywilnej
odwagi i powiedz co to był za wątek, jaką miał treść i jak bardzo dotyczył Łodzi
lub naszego województwa.
Marudzisz też, że forum lotnisko jest już zbytnio techniczne i za dużo do
czytania. Człowieku, to czego ty chcesz? Weź może zacznij sobie zaznaczać
ulubione wątki i je sobie śledź. Ale chyba nie chcesz doprowadzić do tego, że na
Twoje żądanie ma powstać podForum inwestycje, na którym będziesz sobie opisywał
to, co Ciebie interesuje, zapominając już o podForach "Komunikacja" "Lotnisko"
czy "PoŁ". Bo jak zaczniemy tak się rozdrabniać, to dojdziemy do absurdu, że
będziemy mięli to co jest w Warszawie (a wiem że jak tak dalej będziemy się
kłócić, to nam coś takiego zgotują).
Respektuje obecne ramy, bo to ma jakiś sens i uzasadnienie w historii
powstawania tego forum. Silna grupa lotniskowa (co rewolucja do jakiej
doprowadziliście Stwowarzyszeniem zaczęła Was przerastać?); mocna i ambitna
grupa komunikacyjna; sport dla sportu; polityka jako odseparowanie tego
wszystkiego; kultura aby nie poginęło; no i nieszczęsne PoŁ, stworzone aby wątki
ważne dla Łodzi opisujące jej historię i przyszłość, były zgromadzone w jednym
miejscu (no i archiwizowane dopiero po roku).
Wiem że inwestycji jest w ostatnim czasie w Łodzi więcej, ale od samego nowego
forum ich wcale nie przybędzie.
Poza tym, no to co że w innych miastam mają fora inwestycyjne? W Krakowie mają
na ten przykład forum łaczące inwestycje i komunikację
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=409 I co, mamy z nich brać przykład?
My mamy naszą stosunkowo krótką historię, i nie przyszłość w jednym. Ot Łódzkie
coś mamy!

[protz]

Oprócz tego, ze jasne było, po której stronie staniesz, to czy mógłbys w jakiejs
bardziej zwięzłej formie przedstawic swoje przemyślenia?

[hubar]

Więc co, miałem napisać raz "NIE" i się więcej nie odzywać? Chceliście zebrać
tylko głosy osób popierających opcję powołania nowego podForum?
Miałem bardziej zwięźle napisać? Czyli co, częściej i mniej... czytać się nie
chce?

[topjes]

> a to nazwa nie ta, a to "moje" wątki kasują... WYLUZUJ!

Masz rację. Decyzję kilka raptem osób podjęło już dawno temu i zdania nie
zmienicie - pośledź sobie wątki od kilku lat na ten temat - ciągle z tymi samymi
wypiekami zwalczasz wszelkie pomysły powstania forum Inwestycje.
Jak to było? "Wyluzuj"? :))))) Pomyśl nad tym...

Zresztą hubarze - co to za dyskusja o forum Inwestycje? Skoro admini zabrali
głos 3 razy i więcej się nie pojawili - to jest błezanada, najazd przeciwników
na tych co chcą coś konstruktywnego zrobić, a nie dyskusja o powołaniu forum.

W ogóle to powinienem mieć poczucie winy, że wyciągnąłem parę osób z letargu
(Ty, zamek itd) Pieklicie się tak, że aż mi Was trochę żal nawet :)

[hubar]

Chwilunia, co Ty znów do mnie? Ja mam swoje zdanie i bronić jego mogę, czy nie?
Ty też jakoś nie jesteś skory do zmiany swoich przekonań.
Prześledić mam, a po co, ja je pamiętam.
Ja z wypiekami? A kto się tak gorączkuje aby powołac to nowe podForum? Ja? Ja
tak się piekle jak ktoś nie chce mnie wysłuchać, albo zawalam forum wątkami?
Topjes, bądź sprawiedliwy.

Błazenadą ja bym nazwał raczej ujawnianie prywatnej korespondencji. Wyzywanie
kogoś bo zabrał głos raz, że ma tupet bo on sie nie zna.
Nikt nie najeżdża na Ciebie że chcesz coś zrobić, ale na Boga uznaj że nie
kazdemu musi się podobac co chces zrobić lub w jaki sposób.
Chcesz zrobić cos konstruktywnego? Rozwalając jakiś tam ład z podForami w
Łodzi? Ja to raczej odbieram nieco inaczej, mam do tego prawo?

Tak, miej poczucie winy że miałem czelnoiść się odezwać i wogóle sie Tobie
przeciwstawić. Zobacz też na osoby które tak chętnie poparły Twój pomysł,
powiedz szczerze, ile z nich czynnie bierze udział w FŁ? Bo nie wmówisz mi, że
za są tylko osoby bardzo aktywne, a sprzeciwiają się tacy, co na FŁ zaglądają
ostatnio rzadziej (lub mniej piszą).

[marekbry]

> Zresztą hubarze - co to za dyskusja o forum Inwestycje? Skoro admini zabrali
> głos 3 razy i więcej się nie pojawili - to jest błezanada, najazd przeciwników

Fascynowało mnie przez jakiś czas, dlaczego Admini się nie odzywają. Ani tu,
ani w wątku, w którym dopytujemy się, jakie zasady obowiązują. I już wiem. Bo
to nie jest żadna debata. Tutaj tylko król Jabbur wygłosił swoją decyzję i
koniec. Możemy sobie pogadać.

[topjes]

> Fascynowało mnie przez jakiś czas, dlaczego Admini się nie odzywają. Ani tu,
> ani w wątku, w którym dopytujemy się, jakie zasady obowiązują. I już wiem. Bo
> to nie jest żadna debata. Tutaj tylko król Jabbur wygłosił swoją decyzję i
> koniec. Możemy sobie pogadać.

I tak jest cały czas od lat. Kolejny sukces obronny adminów, hubara i spółki :)
Tylko szkoda, że oni nie widzą, że właśnie forum Łódź straciło kilku ciekawych
dyskutantów. Ale - skoro nikt ich nie rozlicza z jakości i ilości forumowiczów
to nadal celem numer jeden jest obrona KFŁ i Status Quo :)))

jeny

[yavorius]

Topjes, zlituj się nad nami :-)

grupa trzymająca władzę..panie

[histeryx]

[zamek]

Hmm, trudno jest mi nazwać ciekawym dyskutantem kogoś, kto od dłuższego czasu
nawija o tym samym (choćby i pożytecznym) i w dodatku na ten sam strój. Ponadto
serdecznie gratuluję wyśrubowanego mniemania o sobie, chociaż nie zazdroszczę.
PS. Kiedy przyjdzie do mnie Inspekcja Robotniczo - Topska rozliczyć mnie z jakości?

Topjes dajesz radę...!!!

[avatary]

nie przejmuj się malkontentami. Nie wdawaj w wymianę ciosów z energetycznymi
wampirami. To forum i tak powstanie...to kwestia konsekwencji i świętej racji
wynikajacej z jakosci nadchodzacego czasu. GW ma bardzo dobry portal i nie
wierze, że przepełniają ją ludzie sabotujący jej rozwój, świadomie
zniechęcający aktywnych czytelników do separacji z marką...to kwestia raczej
posredników, w tym tzw społecznych, którzy czasem po prostu chorują na władzę i
w padają w szuflade nieomylnosci...boją sie zmian, bo te moga wykazać ich
krótkowzroczność i zwykły brak kompetencji...

[marekbry]

Ja też uważam, że w końcu racja zwycięży.

[topjes]

> Hmm, trudno jest mi nazwać ciekawym dyskutantem kogoś, kto od dłuższego czasu
> nawija o tym samym (choćby i pożytecznym) i w dodatku na ten sam strój

dokładnie zamku - dokładnie tak :)))) dostrzegasz analogię? ;)

[zamek]

cóż, tak się dyskutuje, jak dyskutant pozwala... zresztą od zrzędy do dyskutanta
to jeszcze droga daleka ;P no to w takim razie zmieńmy nieco temat, podrzucam
dwa nowe: 1) kiedyż to (ale tak punkt po punkcie) byłem taki chamski względem
pana topjesa i 2) jak nazwać inaczej praktykę produkcji powtarzających się
postów (vide nabijanie licznika przytaczanymi głosami na tak)? znajdźmy jakieś
pozytywne alternatywy dla zwrotów "spam" bądź "zaśmiecanie forum" albo
"elementarny brak kultury internetowej". Umizgi ;)

[topjes]

1) kiedyż to (ale tak punkt po punkcie) byłem taki chamski względem
> pana topjesa

panie zamku, jeśli jest pan tak inteligentny, za jakiego chce pan tu uchodzić,
to doskonale powinien pan wiedzieć, że tego typu dyskusja do nikąd nie
doprowadzi. Możemy się tygodniami przerzucać argumentami kto był chamski, kto
nie, kto mniej, kto bardziej, kto zaczął itd. Ja swoje zdanie wyraziłem, pan
również. A tak naprawdę ocenę wystawi nam każdy z czytających.

2) jak nazwać inaczej praktykę produkcji powtarzających się
> postów

Dla pana to spam, dla mnie było to zsumowanie w jednym miejscu wszystkich za,
które mogłem w jednoznaczny sposób znaleźć w różnych wątkach dotyczących tego
forum. Pojawiały się często argumenty, że mało kto chce forum inwestycje i jest
ono niepotrzebne. Zbierając DOWODY w jednym miejscu, moim celem było wykazanie,
że nie jest to prawda i że takie głosy poparcia są. I zwolenników forum
Inwestycje jest nawet więcej niż jego przeciwników (choć nie ilość powinna być
kluczowym czynnikiem). Panu już pozostawiam to czy pan to rozumie czy nie. Ja
mogę jednak w łatwy sposób wykazać, że 20 osób powiedziało TAK. I czyżby to pana
najbardziej zabolało? :P

[zamek]

ad. 1) cóż, byłem ciekaw, czymże uraziłem, ale brak odpowiedzi też jest
odpowiedzią. Odczytuję to jako brak argumentów.
ad. 2) nie w jednym miejscu, a w kilkunastu identycznych postach, co na dobrą
sprawę jest podstawą do wnioskowania o zablokowanie nicka, co prawdopodobnie
uczynię. Szanuję zdanie tych, któzy chcą podforum, choć moim zdaniem jest to
niepotrzebny bzdet, dublujący to, co już jest i tylko zaśmiecający serwer. Mnie
nic nie boli, bo jest mi obojętne, ilu gardłuje za podforum. Jeden krzykacz czy
kilkunastu - a jakie to ma znaczenie... Może tylko jakoś uwiera mnie widok
produktów tępego uporu, ale cóż, jest demokracja, każdy ma prawo drzeć się w
ramach określonych kk etc.

[topjes]

> ad. 1) cóż, byłem ciekaw, czymże uraziłem, ale brak odpowiedzi też jest
> odpowiedzią. Odczytuję to jako brak argumentów.

czyli jednak nie jest pan tak inteligentny, na jakiego się pan tu kreuje. To co
pan proponuje to wejście w pyskówkę. Być może jest pan za młody (choć 31 lat już
jakieś doświadczenie powinno jednak przynieść) by to zrozumieć. Proszę zatem
przyjąć, że owszem - nie odpowiem na to pytanie - gdyż dyskusję taką można
prowadzić BEZ KOŃCA i zawsze jedna strona jest w stanie drugiej wykazywać, że
nie ma racji. I proszę to odczytywać jak pan chce :))) Jak już pisałem - inni
czytelnicy mają o panu i mnie swoje zdanie - i nasze przerzucanie się w tym
wątku niczego tu nie zmieni :)

> ad. 2) nie w jednym miejscu, a w kilkunastu identycznych postach, co na dobrą
> sprawę jest podstawą do wnioskowania o zablokowanie nicka, co prawdopodobnie
> uczynię.

Właśnie zadrżałem ze strachu... Proszę mnie oskarżyć o to, że w imieniu 20 osób
zamieściłem 20 postów - zamiast pozwolić im to zrobić. Ale przecież nie liczy
się efekt, tylko znalezienie haka na kogoś, czyż nie? :)))

[zamek]

ha, po fenomenalnym argumencie wieku (po który ja sięgać nie zamierzam) nie
sposób już mieć cokolwiek do dodania... ani chęci zamienienia choćby słowa. Pan
topjes, arbiter ogłady i elegancji w każdym calu sześciennym. Zapraszamy do Sevres.

[topjes]

> Zapraszamy do Sev
> res.

Złożył pan już donos?

[topjes]

> ad. 2) nie w jednym miejscu, a w kilkunastu identycznych postach, co na dobrą
> sprawę jest podstawą do wnioskowania o zablokowanie nicka, co prawdopodobnie
> uczynię.

Ach, i przepraszam, że tak spamuję. Ale po prostu nie mogę się powstrzymać aby
nie opisać rozbawienia (ba! ogromnego ubawu), który pan we mnie wywołał. Właśnie
sobie próbuję wyobrazić jak małostkowym i zawistnym trzeba być człowiekiem by z
taką zawziętością starać się kogoś udupić :) Będzie pan wnioskował o
zablokowanie mi nicka bo w jednym wątku umieściłem pod rząd 20 postów.
Jezuuuuuu, jaki pan jest..... żałosny? tak, chyba to najlepsze słowo........

Taki mały sfrustrowany zameczek, któremu ktoś przestawił klocki na planszy. I
teraz nawet nożyczkami dziabnie w nogę, byle się odegrać... Wrrrrr... na samą
myśl o pana małostkowości mnie ciarki przechodzą :)))

[hubar]

Litości!

topjes napisał:
> Kolejny sukces obronny adminów, hubara i spółki :)
==
Daj juz z tym spokój Topjes. Oczywiście ja teraz wyrosłem na największego
przeciwnika.

topjes napisał:
> Tylko szkoda, że oni nie widzą, że właśnie forum Łódź straciło kilku ciekawych
> dyskutantów.
==
Jezu Topjes, skończ Waść! Szantaż czy obrażalstwo grupowe?


topjes napisał:
> Ale - skoro nikt ich nie rozlicza z jakości i ilości forumowiczów
> to nadal celem numer jeden jest obrona KFŁ i Status Quo :)))
==
Jasne, jestem cały czas rozlicznay z liczny forumowiczów!

Daj już qrwa spokój z tym KFŁ, jakieś uczulenie chłopie masz?

[topjes]

> Daj juz z tym spokój Topjes. Oczywiście ja teraz wyrosłem na największego
> przeciwnika.

Eeeee tam. Zawsze byłeś :)))

> Jezu Topjes, skończ Waść! Szantaż czy obrażalstwo grupowe?

Ech, przeciwnicy - tupiecie nogami tak głośno, że aż Was w Gdańsku słychać ;)

> Jasne, jestem cały czas rozlicznay z liczny forumowiczów!

Admini powinni być :)

> Daj już qrwa spokój z tym KFŁ, jakieś uczulenie chłopie masz?

Nie, raczej dobry ubaw :) To jedyne co mi pozostało po tej żenującej "obronie
Częstochowy" w Waszym wykonaniu..

kurna, Topjes

[yavorius]

Bo stracę do Ciebie resztki szacunku. Myślisz, że jak powstanie FORUM
inwestycje, to się cokolwiek w tym mieście zmieni? Chłopie, to jest tylko
forum...

[topjes]

> Bo stracę do Ciebie resztki szacunku. Myślisz, że jak powstanie FORUM
> inwestycje, to się cokolwiek w tym mieście zmieni? Chłopie, to jest tylko
> forum...

Zgodzam się w tym spojrzeniu :)

[hubar]

topjes napisał:

> Eeeee tam. Zawsze byłeś :)))
==
Więc co, nie mam prawa głosu? Chciałes poznac tylko zdanie zwolenników?


> Ech, przeciwnicy - tupiecie nogami tak głośno, że aż Was w Gdańsku słychać ;)
==
Kto tu tupał nóniami tak głośno, to ja bym polemizował.


> Admini powinni być :)
==
Więc czemu piszesz mnie w jednym szeregu z nimi? hę!?


> Nie, raczej dobry ubaw :)
==
Więc to o to chodziło, ładnie.


> To jedyne co mi pozostało po tej żenującej "obronie
> Częstochowy" w Waszym wykonaniu..
==
Po? Ale Ty ciągle, przed, w trakcie i po masz jakieś dąsy do KFŁ.

[topjes]

> Więc co, nie mam prawa głosu? Chciałes poznac tylko zdanie zwolenników?

Boże broń :) Po prostu napisałeś, że wychodzisz na przeciwnika - a ja twierdzę,
że zawsze nim byłeś.

> Więc to o to chodziło, ładnie.

Rozszyfrowałeś mnie Sherlocku :)))

> Po? Ale Ty ciągle, przed, w trakcie i po masz jakieś dąsy do KFŁ.

Powiedzmy, że KFŁ to dla mnie taki synonim pewnej postawy - ale ok, mniejsza z
tym. Oświadczam, że jako tako do samego KFŁ nic w sumie nie mam (poza tym, że
jest zbędne jako forum publiczne). Mam natomiast coś do paru osób :)

[yavorius]

topjes napisał:
> Powiedzmy, że KFŁ to dla mnie taki synonim pewnej postawy - ale ok, mniejsza z
> tym. Oświadczam, że jako tako do samego KFŁ nic w sumie nie mam (poza tym, że
> jest zbędne jako forum publiczne). Mam natomiast coś do paru osób :)

A co ma to wspólnego z forum inwestycje?

[topjes]

> A co ma to wspólnego z forum inwestycje?

Też nie wiem :) Dyskusja zboczyła również na tematy prywatne - po postach nie
tylko moich, ale i zamka, ixtlilto i hubara :)

Mnie natomiast martwi co innego - przy całym zgadzaniu się, bądź nie, z różnymi
osobami - martwi brak reakcji ze strony Redakcji i Adminów w temacie przedmiotowym.

[hubar]

topjes napisał:
>Mnie natomiast martwi co innego - przy całym zgadzaniu się, bądź nie, z różnymi
>osobami - martwi brak reakcji ze strony Redakcji i Adminów w temacie przedmioto
>wym.
==
A mnie ciekawi co Ty byś chciał od nich usłyszeć/przecztać.
"Więc co udało Wam się uzgodnić?"
Jaką chcesz reakcję?

[topjes]

> A mnie ciekawi co Ty byś chciał od nich usłyszeć/przecztać.
> "Więc co udało Wam się uzgodnić?"
> Jaką chcesz reakcję?

To pokazuje tło naszego sporu - operujemy zupełnie różnymi standardami. Ja bym
chciał AKTYWNEGO udziału redakcji i adminów w tej sprawie.
1. Redakcja dostała kilka listów ode mnie innych osób w tej sprawie - NIE
odpowiedziała na ani jeden. Moje standardy życia w sieci są inne.
2. Administratorzy obiecali debatę - a zrobili z tego komunikat "nie widzimy
potrzeby takiego forum".
3. Administratorzy w żaden sposób nie kierują tą dyskusją, aby dojść do
określonych wniosków.

[ixtlilto]

topjes napisał:

> 1. Redakcja dostała kilka listów ode mnie innych osób w tej sprawie - NIE
> odpowiedziała na ani jeden. Moje standardy życia w sieci są inne.
Bo w Redakcji (w sumie nie tylko tam) jest koniec roku, a opiekunem Forum z jej
ramienia jest Sekretarz, który ma ręce pełne roboty i zakresie jego
podstawowych obowiązków są teraz ważniejsze rzeczy niż śledzenie
tematu "inwestycje" na FŁ.

> 2. Administratorzy obiecali debatę - a zrobili z tego komunikat "nie widzimy
> potrzeby takiego forum".
Nie mnie ich tłumaczyć.

> 3. Administratorzy w żaden sposób nie kierują tą dyskusją, aby dojść do
> określonych wniosków.
Jak sam zauważyłeś są to "administratorzy", a nie "moderatorzy"... Różnica
chyba jest zauważalna. Poza tym widziałeś kiedykolwiek na tym (gazeta.pl) forum
moderowane dyskusje, bo ja nie...

[topjes]

> podstawowych obowiązków są teraz ważniejsze rzeczy niż śledzenie
> tematu "inwestycje" na FŁ.

Netykieta wymaga by firma podająca adres do korespondencji odpowiadała na
otrzymywane e-maile. Tylko tyle i aż tyle :) Nie piszę o śledzeniu tylko o
odpowiedzi. Nawet typu "Spieprzaj Dziadu!" ;)))

> Jak sam zauważyłeś są to "administratorzy", a nie "moderatorzy"... Różnica
> chyba jest zauważalna.

Zgoda. Ale to też nie jest zwykły wątek - tylko (teoretycznie) debata, która w
jakiś sposób powinna jednak być kierowana przez kierującego debatą. Jeśli kiedyś
prowadziłaś jakąś dyskusję na żywo to wiesz o czym piszę.

[hubar]

topjes napisał:

> Powiedzmy, że KFŁ to dla mnie taki synonim pewnej postawy - ale ok, mniejsza z
> tym. Oświadczam, że jako tako do samego KFŁ nic w sumie nie mam (poza tym, że
> jest zbędne jako forum publiczne). Mam natomiast coś do paru osób :)
==
Przykre że osoba która dołączyła na Forum Łódź już po największej działalności
KFŁ z taką łatwością opluwa tych wszystkich ludzi (kilkadziesiąt osób), którym
chciało się coś kiedyś społecznie robić. Nie musisz wiedzieć co oznaczało KFŁ,
czym się zajmowało i co udało nam się zrobić, ale postaraj się nieco to
wszystko uszanować. Stąd opór przed likwidają tego podForum, bo wielu osobom to
przypomina, jak kiedyś mogło być fajnie.

[topjes]

> Przykre że osoba która dołączyła na Forum Łódź już po największej działalności
> KFŁ z taką łatwością opluwa tych wszystkich ludzi

I to jest problem w dyskusjach z Tobą. Nieistotne jest dla Ciebie co kto
napisał, tylko co chciałbyś przeczytać.

Napisałem "Oświadczam, że jako tako do samego KFŁ nic w sumie nie mam (poza tym,
że jest zbędne jako forum publiczne)" - ale taka postawa Ci nie "pasi", więc
wolisz robić dalej z siebie męczennika, jak to cholerny topjes pluje na
kafelków. Możesz tak robić - jasne - tylko po co? :)

> Nie musisz wiedzieć co oznaczało KFŁ,
> czym się zajmowało i co udało nam się zrobić, ale postaraj się nieco to
> wszystko uszanować.

To, że za Tobą nie przepadam, nie oznacza, że CIę nie szaunuję. Daleki jestem od
tego. A Tobie daleko do np. zachowania zamka, który był zwyczajnie chamski w
stosunku do mnie. Z Toba po prostu prowadzę ostry spór. Ale chyba nie chcesz
publicznie powiedzieć, że przez czas, w którym się znałem, podważałem szacunek
do Ciebie?

[hubar]

topjes napisał:

> I to jest problem w dyskusjach z Tobą. Nieistotne jest dla Ciebie co kto
> napisał, tylko co chciałbyś przeczytać.
==
Jest istotne kto co pisze. Tylko Ty sam ciagle odwołujesz się do swojej
niechęci do KFŁ i ciagle je przywołujesz, nie ja!


>Napisałem "Oświadczam, że jako tako do samego KFŁ nic w sumie nie mam (poza tym
>,że jest zbędne jako forum publiczne)"
==
Wiem, czytałem i zrozumiałem, choć po Twoich wypowiedziach mam nieco inne
wrażenie.

>- ale taka postawa Ci nie "pasi", więc
>wolisz robić dalej z siebie męczennika, jak to cholerny topjes pluje na
>kafelków. Możesz tak robić - jasne - tylko po co? :)
==
Nie pasi mi, że ktoś ciągle, przy byle okazji konfliktowej, najeżdża na KFŁ a
co za tym idzie osób tak kiedyś działających.
I nie robię z siebie męczennika.


>To, że za Tobą nie przepadam,
==
Fajnie, że wreszcie stawiasz sprawę jasno.


>nie oznacza, że CIę nie szaunuję. Daleki jestem
>od tego. A Tobie daleko do np. zachowania zamka, który był zwyczajnie chamski w
>stosunku do mnie. Z Toba po prostu prowadzę ostry spór. Ale chyba nie chcesz
>publicznie powiedzieć, że przez czas, w którym się znałem, podważałem szacunek
>do Ciebie?
==
Dziękuję za szacunek, mam podobne odczucia do Ciebie, choćby za Stowarzyszenie.
Nie lubię jednak jak co pewien czas dopomionasz się gratulowania ci i
dziekowania za to co robisz

[topjes]

> >To, że za Tobą nie przepadam,
> ==
> Fajnie, że wreszcie stawiasz sprawę jasno.

No, nie mów, że Ty przepadałeś - do tej dyskusji - za mną! ;)))

A tak serio - co do moich opinii o KFŁ masz trochę racji.

pamietaj, ze podstawowym zadaniem rewolucjonisty

[avatary]

jest przeżyć rewolucje. oszczedzaj siły, nie rozmieniaj sie na dyskusje z
opornikami dla zasady

Eskalacja

[topjes]

> Właśnie zniechęciliście mnie do odwiedzania tego forum. Macie forumowiczów w
> dupie to ja odwdzięczam się tym samym. Do zobaczenia na www.skyscrapercity.com

Powiem tyle, że sprawa została eskalowana wyżej. Jeśli i to nie przyniesie
rezultatu to również opuszczę forum gazety. Mam nadzieję, że będzie to dzień
radości dla kilku forumowiczów.
A pan zamek wykazał się w dyskusji maksymalnym chamstwem i prostactwem
podsumowując moje zaangażowanie i wkład w rozwój forum PoŁ i Lotnisko. panie
zamek - jest pan skrajnym przykładem egoizmu i gnojenia wszystkiego innego co
nie jest zgodne z pana myśleniem. Podobne myślenie wykazywał pan w wątku o
filharmonii łódzkiej - beształ pan każdego kto myślał inaczej niż pan.

<po prostu

[makurow]

Moze lepiej zostawic to towarzystwo wzajemnej adoracji i pasjonujacych dyskusji
o pogodzie i zupie pomidorowej... ;-)

[Gość: malkontent]

...o karczku pieczonym na grillu w Grotnikach i filmie wyświetlanym z
->projektora<-

Biedne topjesiątko niedopieszczone...

[zamek]

zamek nie dość, że nie zauważy zasług, nie pogłaszcze, to jeszcze powie, że w
ogóle motyla noga i kurczę pióro. Tyle, że jest różnica między "zaangażowaniem i
wkładem" a oślim uporem. O egoizmie w kontekście zalewu wpisów topjesa i
podkreślaniu własnych nieprzeliczonych dokonań to ja się z topjesem dyskutować
nie podejmuję, bo mu do pięt nie dorastam. A że jak mam własne zdanie, to go
bronię, rzecz chyba oczywista.
Protekcjonalne klepy po jagodach ;>

[marekbry]

Co za arogancja, aż wierzyć się nie chce. To ma być debata? Zamiast zapytać
ludzi o zdanie, zaczynacie od stwierdzenia typu "My wiemy lepiej i pouczamy
was, jak ma być"? Wstyd, Jabbur, po prostu wstyd.

i o.

[huann]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33517371&a=33531279
;D

Topjes, ale Ty to wiesz od dawna!

[hubar]

Skoro mi ktoś wypomniał cytat sprzed wieków, to ja spróbuję tej samem metody i
daje dowód, że Topjes wiedział o zakresie tematycznym podForum PoŁ już dawna.
Tylko czemu teraz raptem o tym zapomniał?

topjes 22.03.05, 14:14
> A co jest istotą tego Forum według Ciebie?
Dyskusja o Łodzi:
- o gospodarce
- o inwestycjach
- o społeczeństwie
- o budynkach - nowych, starych
- o ludziach
- o jakości życia
- o infrastrkuturze
- o edukacji
Generalnie: dyskusje o Łodzi. Dla mnie tym to się różni od forum "Łódź", ze tam
mamy chłam i jest to forum ogólne. Tutaj liczę na dyskusje wyższych lotów,
dyskusje ciekawe, na wszystkie tematy związane z życiem w Łodzi i regionie.

Więc czemu tak się oburzasz, jak wątek(kopia artykułu) nie pasujący do
kryteriów rozumianych także przez Ciebie, został wykoasowany?

[topjes]

> Więc czemu tak się oburzasz, jak wątek(kopia artykułu) nie pasujący do
> kryteriów rozumianych także przez Ciebie, został wykoasowany?

Gdybyś czytał uważnie to byś rozumiał, ale powtórze Ci -jak dziecku - jeszcze raz:
1.) Forum z nazwą "Inwestycje i rozwój" przyciągnie nowych dyskutantów. Tych,
którzy chcą rozmawiać o tym a nie koniecznie o kolorze cegieł na Staroceglanej 5
(z całym szacunkiem dla cegieł)
2. Forum Inwestycje NIE ISTNIEJE. Kasujecie wątki o inwestycjach dlatego
potrzebne jest forum gdzie wszystkowiedzący admin społeczny uzna, że jest coś na
czym się nie zna najlepiej na świecie i ze może warto innym pozostawić decyzję
co do tego co jest Inwestycją a co nie.

Zważ, że ludzi z PoŁ JUŻ mieli pretensję o to, że im się mnożą wątki o
inwestycjach. Więc ja pytam - co to za narzędzie dla ludzi chcących dyskutować o
inwestycjach? Żadne.

[ixtlilto]

topjes napisał:

> 2. Forum Inwestycje NIE ISTNIEJE. Kasujecie wątki o inwestycjach
Powiedz może pozostałym forumowiczom czego dotyczył skasowany wątek? Bo tak
głośno krzyczysz, że został skasowany, ale nie mówisz co w nim było...

[topjes]

> Powiedz może pozostałym forumowiczom czego dotyczył skasowany wątek? Bo tak
> głośno krzyczysz, że został skasowany, ale nie mówisz co w nim było...

Nieprawda. Napisałem wyraźnie w tym samym wątku
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33239076&a=33266447
że chodzi o wątek "Inwestycje drogowe poza Łodzią". Proszę, przestań kłamać,
jeśli chcesz być traktowana poważnie...

Drugie kłamstwo

[topjes]

Pierwsze opisałem tutaj
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33239076&a=33266447
Teraz pora na drugie kłamstwo, a wpadłem na nie zupełnie przypadkowo :)))

Teza hubara i ixtilto "Mamy w Łodzi już forum o Inwestycjach. Jest to PoŁ". No
to dlaczego twierdzę, że drugi raz nas okłamano?

Jeśli PoŁ to m.in. forum Inwestycje to DLACZEGO przeniesiono ten wątek
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=33282106&a=33282106
na forum Komunikacja???

Dotyczy Łodzi? DOTYCZY :))) (ostatnio czepialiście się, że wątek nie dotyczył Łodzi)
Dotyczy Inwestycji? DOTYCZY

Dlaczego więc wątek o INWESTYCJACH w ŁODZI Jest usuwany z
niby-forum-o-inwestycjach-a-tak-naprawde-nie "Porozmawiajmy o Łodzi"? I dlaczego
potem kłamiecie w swoich postach (ixtlilto, hubar), że przecież w Łodzi jest już
forum o Inwestycjach? Obrzydliwe...

PS. Ciekawi mnie kiedy zablokujecie mi login... ;)))))

[zamek]

topjes napisał:

> PS. Ciekawi mnie kiedy zablokujecie mi login... ;)))))
Wniosek o blokadę wysłałem przed chwilą.

[topjes]

> Wniosek o blokadę wysłałem przed chwilą.

No to wspiął się pan na szczyty zawiści - może pan zostać idolem teraz :)))
Pasjonuje mnie jednak argumentacja - co to może być?
"Forumowicz topjes chce forum Inwestycje, a przecież ja nie chcę! ZABLOKOWAĆ LOGIN!"
a może
"Forumowicz topjes użył słowa KŁAMSTWO. ZABLOKOWAĆ!"
"Forumowicz topjes napisał, że jestem żenujący. ZABLOKOWAĆ"
:)))

Najbardziej mnie śmieszy to, że nawet jeśli ma pan w redakcji takie chody, na
jakie to wygląda, to czy nie sądzi pan, ze i tak wrócę pod innym loginem? :)

o.r.m.o is back...

[avatary]

czas donosów i denuncjacji - dobry czas ? (podpisanych oczywiscie)
no bo jak uciec od tej spuścizny...genetycznej, kulturowej,mentalnej...jak ją
zwał. o.r.m.o. czuwaj !!

[topjes]

> czas donosów i denuncjacji - dobry czas ? (podpisanych oczywiscie)
> no bo jak uciec od tej spuścizny...genetycznej, kulturowej,mentalnej...jak ją
> zwał. o.r.m.o. czuwaj !!

Masz rację. Za to akcja równa się reakcji. Stoczniowcy podczas ataków ORMO też
musieli uciekać się do aktywnej obrony. Ja również - co uczyniłem. Zobaczymy jak
redakcja traktuje równość na forum.

masz moje wsparcie

[avatary]

betonu kruszenie to żmudny proces

[huann]

topjes napisał:

> Najbardziej mnie śmieszy to, że nawet jeśli ma pan w redakcji takie chody, na
> jakie to wygląda, to czy nie sądzi pan, ze i tak wrócę pod innym loginem? :)
>
obawiam się, że tu raczej nie chodzi o blokadę loginu, a coś coś więcej... :>

[topjes]

> obawiam się, że tu raczej nie chodzi o blokadę loginu, a coś coś więcej

Hiszpańska Inkwizycyja?... ;)

Powiem tak - skala działań ze strony pana zamka świadczy tylko o nim, nie o mnie :)

[topjes]

> Wniosek o blokadę wysłałem przed chwilą.

Hi hi - tak przeglądam netykietę i nachodzi mnie myśl - czy znacie na forum
jedną osobę, która stosuje się do wszystkich zaleceń? :))
forum.gazeta.pl/forum/1904849,62605,1617503.html
Oczywiście oprócz pana - panie zamku. Pan oczywiście się stosuje. Zwłascza nie
robi pan wycieczek osobistych pod adresem innych osób. W netykiecie jest
określone to tak "Nie obrażaj i nie atakuj personalnie swoich rozmówców."

No bo przecież to nie jest obrażanie mnie, prawda? :)
"To, co wyprawia topjes, to dziecinada."
"Kiedy przyjdzie do mnie Inspekcja Robotniczo - Topska rozliczyć mnie z jakości?"
"rozkapryszone dzieci się ignoruje; czeka się, aż przestaną się drzeć i
wierzgać." (to o mnie :)

Może wystarczy. Jak to było? Kto jest bez winy, niechaj pierwszy weźmie kamień i
rzuci? No, jakoś tak to szło. Zapewne pan o tym nie słyszał - a szkoda - bedzie
okazja, bo chrześcijanie obchodzą za niedługo Święta, może się pan co nieco ich
o to podpytać.

Proszę o tym pomyśleć podczas łamania się opłatkiem - co dla pana znaczą te
słowa i czy nie żyje pan może w hipokryzji?

[Gość: miro]

Topjes a moze trzeba sie uwolnic od GW i sprobowacrozkrecic prawdziwe, lodzkie
forum ?

[Gość: miro]

zapomnialem dodac, sluze wszelaka pomoca.

[e-mail]

[topjes]

> zapomnialem dodac, sluze wszelaka pomoca.
>
> [e-mail]

Jeśli spodoba Ci się to
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=32981683
to skontaktuj się ze mną w tej sprawie :)

[topjes]

> Topjes a moze trzeba sie uwolnic od GW i sprobowacrozkrecic prawdziwe, lodzkie
> forum ?

Na pewno takie powstanie w nowym roku na stronach Inicjatywy "Łódź na fali". Jak
już pisałem, kopać się z koniem nie zamierzam :) Admini GW i grupka frustratów
nas tu nie chce? Nie nasz problem :)

[hubar]

Po raz kolejny napiszę: nie bądź śmieszny i TY nie rób z siebie męczennika!

Nikt nie napisał, że wątków o inwestycjach a co więcej, osób interesujących się
tymi tematami, ktoś tu na Forum nie chce widzieć i czytać!

Najlepiej się obraź i weź zabaweczki do swojej piaskownicy. Nie bądź ciecinny
Topjes!

[topjes]

> Najlepiej się obraź i weź zabaweczki do swojej piaskownicy. Nie bądź ciecinny
> Topjes!

Już Ci pisałem - nie oceniaj wszystkich swoją miarą :))
Są osoby, które się permanentnie obrażają - wrrrrrr. Są osoby, które są zawistne
i zrobią wszystko by kogoś udupić - wrrrr. I z takimi już tu miałem do czynienia.

Ja po prostu spokojnie, bez obrażania, z uśmiechem na twarzy :))) spożytkuję
swoją energię gdzie indziej. Czy Ty jesteś w stanie to pojąć? Że ludzie mogą się
nie obrażać? :)

[hubar]

Drogi Miro, powiedz mi, co według Ciebie jest nie tak z Forum Łódź na Gazecie?
Czy to, że wątki bez treści lub nie na łódzki temat są kasowane?
Czy może to, że wątki o danej tematyce są gropowane na tzw podForach?
Czy może co? Co sprawiło, że tak mało tu piszesz?

[Gość: krupnik]

> Czy to, że wątki bez treści lub nie na łódzki temat są kasowane?

Hubar - prosze, odpowiedz, bo naprawde nie rozumiem jednej rzeczy: dlaczego na
jednym podforum watki "nie na łódzki temat" sa niedopuszczalne i kasowane (PoŁ),
a na innym nikomu one nie przeszkadzaja (Komunikacja)?

[hubar]

Wejdź na PoŁ i zobacz, czy nie ma wątków opisujących czegoś poza Łodzią.
Ale widzisz, Topjes sobie napisał wątek pt: "Inwestycje drogowe poa Łodzią" i
nie napisał tam nic, dopiero w drugim poście dał... przekopiowany tekst o
drogach we Wrocławiu. Topjes się upiera że to wątek o inwestycjach drogowych, no
i niby racja, ale wątki o komunikacji na Forum Łódź gromadzone są na podForum
Komunikacja.
I nie prawdą jest że kasowane są wątki. Bo z tego co ja wiem, skasowano jeden
(ten o drogach we Wrocławiu), a drugi przerzucono na podForum Komunikacja(o
drogach w Łodzi).

[Gość: krupnik]

nie do konca jestem usatysfakcjonowany odpowiedzia.

>Drogi Miro, powiedz mi, co według Ciebie jest nie tak z Forum Łódź na Gazecie?
>Czy to, że wątki bez treści lub nie na łódzki temat są kasowane?

ten cytat i jeszcze kilka Twoich wczesniejszych wypowiedzi (sorry, ale nie chce
mi sie grzebac w watkach) sugeruje, ze jestes za kasowaniem postow na tematy
pozalokalne. czy faktycznie uwazasz, ze nalezy takie watki kasowac? jesli tak,
to wg jakiego klucza?

i jeszcze slow kilka o inwestycji drogowej. czlowiek, ktory interesuje sie
inwestycjami, bedzie szukal ciekawych dla niego informacji na podforum, ktore
obok nazwy ma dopisek __Inwestycje__. i zajrzy tylko tam, a nie na forum
Komunikacja, gdzie spodziewa sie dziesiatek nieinteresujacych go watkow - dobrze
wiadomo, ze nie kazdy ma czas zeby codziennie przewalac cale forum. podobnie
jako inwestor nie bede wchodzil specjalnie na forum Kultura zeby sprawdzic, czy
aby np nie szykuje sie jakis przetarg na remont teatru. tak samo budowa nowej
hali, czy stadionu (wiem, mrzonki ;)) : p[rzeciez to najpierw jest zwiazane z
inwestycja, dopiero pozniej ze sportem.

Polemika z Kropnikiem

[hubar]

Gość portalu: krupnik napisał(a):
> nie do konca jestem usatysfakcjonowany odpowiedzia.
==
Ale już są jakieś postępy ;-)

> ten cytat i jeszcze kilka Twoich wczesniejszych wypowiedzi (sorry, ale nie chce
> mi sie grzebac w watkach) sugeruje, ze jestes za kasowaniem postow na tematy
> pozalokalne. czy faktycznie uwazasz, ze nalezy takie watki kasowac? jesli tak,
> to wg jakiego klucza?
==
Nie jestem wogóle za kasowaniem wątków. Jestem jednak przciwny tworzeniem
bezsensownych i kretyńskich wątków, a także takich które nie mają nic, albo
prawie nic wspólnego z tematem.
Kasowanie, jest niestety jedną z metod, aby pozbyć forum spamu i innych
niepotrzebnych rzeczy.

> i jeszcze slow kilka o inwestycji drogowej. czlowiek, ktory interesuje sie
> inwestycjami,
==
Jak najbradziej się do nich zaliczam

>bedzie szukal ciekawych dla niego informacji na podforum, ktore
>obok nazwy ma dopisek __Inwestycje__. i zajrzy tylko tam, a nie na forum
>Komunikacja, gdzie spodziewa sie dziesiatek nieinteresujacych go watkow -
==
A tu się kompletnie nie zgodzę.
Interesują mnie inwestycje drogowe, bardzo nawet. Ale jakoś sensownym dla mnie
jest to, że dotyczy to komunikacji i będę tego szukał na tym podForum. Odnajdę
to tam tak samo łatwo, jak na ewentualnym podForum Inwestycje, odnalazłbym wątek
o drogach pośród wielu innych wątków.

>dobrze wiadomo, ze nie kazdy ma czas zeby codziennie przewalac cale forum.
==
Słuszne spostrzeżenie.


> podobnie
> jako inwestor nie bede wchodzil specjalnie na forum Kultura zeby sprawdzic, czy
> aby np nie szykuje sie jakis przetarg na remont teatru. tak samo budowa nowej
> hali, czy stadionu (wiem, mrzonki ;)) : p[rzeciez to najpierw jest zwiazane z
> inwestycja, dopiero pozniej ze sportem.
==
A ja jakoś śmiem wątpić, aby potencjalni inwestorzy zaglądali na Forum, a jeśli
już zaglądają to nie traktujmy ich jak idiotów, którzy czytać i selekcjonować
nie potrafią.

[topjes]

> Nie jestem wogóle za kasowaniem wątków. Jestem jednak przciwny tworzeniem
> bezsensownych i kretyńskich wątków, a także takich które nie mają nic, albo
> prawie nic wspólnego z tematem.
> Kasowanie, jest niestety jedną z metod, aby pozbyć forum spamu i innych
> niepotrzebnych rzeczy.

To jest gnuśnienie w swoim sosie. Jeśli PORÓWYWNANIE się do innych uważasz za
spam to żal mi Cię. NIE MOŻNA dyskutować o mieście nie odnosząc się do tego co
się dzieje gdzie indziej.

> Interesują mnie inwestycje drogowe, bardzo nawet. Ale jakoś sensownym dla mnie
> jest to, że dotyczy to komunikacji i będę tego szukał na tym podForum.

Fajnie. Naprawdę to szanuję. Tylko nie rozumiesz, że jesteś w mniejszości...
Większość osób o inwestycjach drogowych (nie o dziurach na drogach) chce
dyskutować na forum Inwestycje. Nie każdy ma tyle wolnego czasu co Ty by
przeglądać całe forum.

> A ja jakoś śmiem wątpić, aby potencjalni inwestorzy zaglądali na Forum

Zauważ, że wątpisz we wszystko z czym się nie zgadzasz...

[topjes]

> Wejdź na PoŁ i zobacz, czy nie ma wątków opisujących czegoś poza Łodzią.

Dokładnie na TEJ SAMEJ zasadzie działają wątki:
"Poza Łodzią"
"Tematy ogólnopolskie"

IDENTYCZNIE. Post inicjujący wątek i dopiero w kolejnych postach uzupełniamy go
cały czas. Ale jakoś to Ci nie przeszkadza.

> Topjes się upiera że to wątek o inwestycjach drogowych, n
> o
> i niby racja, ale wątki o komunikacji na Forum Łódź gromadzone są na podForum
> Komunikacja.

Więc przestań pisać, że forum PoŁ jest m.in. o Inwestycjach - NIE JEST.

> I nie prawdą jest że kasowane są wątki. Bo z tego co ja wiem, skasowano jeden

"Nie prawda, ze mordujemy ludzi. Zamordowaliśmy tylko jednego". Szczyt hipokryzji...
Sam sobie udowodniłeś, że kasujecie.

Topjes rzuca kamień, a sam bez winy?

[hubar]

Zgadzam się z Tym co napisałeś Topjes. Tylko proszę Cię, jeśli czytam to od
osoby która sama w swojej walce uzywa tych samych metod, o które ma do kogoś
pretensje, to jak można taką osobę nazwać inaczej niż hipokrytą?

[topjes]

> Zgadzam się z Tym co napisałeś Topjes. Tylko proszę Cię, jeśli czytam to od
> osoby która sama w swojej walce uzywa tych samych metod, o które ma do kogoś
> pretensje, to jak można taką osobę nazwać inaczej niż hipokrytą?

Daleki jestem od twierdzenia, ze jestem bez winy. Bywam:
- nerwowy
- arogancki
- bezczelny
- złośliwy
- itd
Ja jestem TYLKO człowiekiem. Niektórzy tu uważają się za pół-Bogów. I nigdy nie
czuje satysfakcji ze swoich błędów.

[hubar]

topjes napisał:

> Teza hubara i ixtilto "Mamy w Łodzi już forum o Inwestycjach. Jest to PoŁ". No
> to dlaczego twierdzę, że drugi raz nas okłamano?
==
Kończ już ten żenujący spektakl. Topjes, i Ty mi zarzucałeś robienie z siebie
męczennika? Nie bądź śmieszny.


> Jeśli PoŁ to m.in. forum Inwestycje to DLACZEGO przeniesiono ten wątek
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=391&w=33282106&a=33282106
> na forum Komunikacja???
==
Topjes, to ile ma być miejsc na pisanie o sprawach związanych z komunikacją? Jak
będzie inwestycja w nowy stadio dla Widzewa, to ja zdecydowanie jestem za tym,
aby taki wątek był na podForum Sport w Łodzi, a nie na PoŁ czy jakiś tam
inwestycjach.
Poza tym, zakładasz puste watki typu: "tu piszemy o tym, a tam o tym"

>Dotyczy Łodzi? DOTYCZY :))) (ostatnio czepialiście się, że wątek nie dotyczył
>Łodzi)
>Dotyczy Inwestycji? DOTYCZY
==
No dotyczy ewidentnie spraw dotyczących i nie raz omawianych na podForum
Komunikacja.


>Dlaczego więc wątek o INWESTYCJACH w ŁODZI Jest usuwany z
>niby-forum-o-inwestycjach-a-tak-naprawde-nie "Porozmawiajmy o Łodzi"?
==
Ty tylko udajesz głupka? Prawda?
Doskonale wiesz, co więcej wiedziałeś że zakładając ten wątek, zostanie on
przestawiony na podForum tematyczne. Inwestycja tak, ale nie dajmy się
zwariować. Wątki o komunikacji na swoje podForum, a o lotnisku na swoje. Jak
zaczniemy mnożyć miejsca do dyskusji o tym samym, to nie zyskasz dyskutantów, a
jedynie rozmydlisz rozmowę, zabierając możliwość dyskutowania kazdemu z każdym,
bo mało komu będzie chciało się pisać to samo w kilku miejscach.


>I dlaczego potem kłamiecie w swoich postach (ixtlilto, hubar), że przecież w
>Łodzi jest już forum o Inwestycjach?
==
Na inwestycje, i nie tylko, w komunikacji jest jedno podForum; na inwestycje, i
nie tylko, na lotnisku, jest kolejne podForum; na inwestycje, i nie tylko, w
łódzkim sporcie, jest kolejne podForum; na wszelkie inne inicjatywy i inwestycje
w łódzkiem, i nie tylko, mamy "Porozmawiajmy o Łodzi".

>Obrzydliwe...
==
Jest to, w jaki sposób manipulujesz, obrażasz, oskarżasz, wymuszasz i bywasz
hipokrytą.


> PS. Ciekawi mnie kiedy zablokujecie mi login... ;)))))
==
Nie bądź śmieszny!

[topjes]

> Inwestycja tak, ale nie dajmy się
> zwariować.

ROTFL :))))) To może nazwijmy to forum "Inwestycje by hubar". Ty będziesz nam
mówił co jest inwestycją a co nie? Na głowę chyba upadłeś...

> Nie bądź śmieszny!

Jak to śmieszny - już pan zamek nad tym ostro pracuje!

[hubar]

Człowieku, może czas leczyć swoje postawy maniakalne?
Jak dla mnie, to z Toba EOT. Szkoda klawiatury.

[krzykowal]

> Człowieku, może czas leczyć swoje postawy maniakalne?

Konkretnie? Odpusć sobie te slogany hubar. Stać Cię na więcej.

> Jak dla mnie, to z Toba EOT. Szkoda klawiatury.

Trzymam za słowo...

[Gość: tg]

Ale macie beznadziejnych moderatorow. U nas forum inwestycje jest niezwykle
prezne a dodatkowo jest juz czescia skladowa tzw. dobrego klimatu biznesowego.
Niewielu zdaje sobie sprawe ze czytaja ja ludzie majacy wplyw na miasto, a dwa
rowie wazne ze czytaja je dziennikarze. Niedocenianie nazwy "Inwestycje" i
samego wyodrebnienia tego typu dyskusji i ludzi z zainteresowanych tym tematem.
Jezeli ludzie w Lodzi ktorzy podejmuja jakiekolwiek decyzje maja takie podejscie
ja Ci z GW, ze oni wiedza najlepiej i nie potrafia zerknac troszeczke dalej, to
ja jestem spokojny ze ze strony Lodzi konkurencja nie grozi. Widze ze Lodz ma
duzy problem, problem glebszy do rozwiazania, problem ludzi i ich mentalnosci.
Pozdrowienia z Wroclawia

[topjes]

> Jezeli ludzie w Lodzi ktorzy podejmuja jakiekolwiek decyzje maja takie podejsci
> e
> ja Ci z GW, ze oni wiedza najlepiej i nie potrafia zerknac troszeczke dalej, to
> ja jestem spokojny ze ze strony Lodzi konkurencja nie grozi. Widze ze Lodz ma
> duzy problem, problem glebszy do rozwiazania, problem ludzi i ich mentalnosci.
> Pozdrowienia z Wroclawia

Dokładnie o to chodzi. Już tu pisałem - grupa osób na forum jest DOKŁADNYM
odzwierciedleniem mentalności łódzkich urzędników, z którą przecież cały czas
walczymy! Ale niedaleko spada jabłko od jabłoni. Jakie to wszystko jest przykre...

[topjes]

I zobacz jeszcze tu
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=63&w=33599193&a=33665453
Gratuluję sukcesów, z podziwem i zazdrością (zdrową) oglądam rozwój Wrocławia.
Tylko, ze mam odwagę się przyznawać w życiu do tego, że gdzieś coś może być
lepsze i że warto po to sięgać. W Łodzi we wszystkich władzach niemal (od małych
spraw - typu fora, do dużych - urzędy) jest dokładnie na odwrót. Ci na stołkach
wierzą w swą nieomylność i hodują tylko jedno - teraźniejszość i zycie
wspomnieniami.

[Gość: tg]

Wlasnie jest to typowo urzednicze (choc we Wroclawiu troche urzednicy sie
zmienili). Zastanawia mnie tylko jedno, co ich kosztuje sprobowanie. Przeciez
forum jest dla ludzi, dla Was. Gdzie indziej sie sprawdza, moze tu tez. Boja sie
ze straca twarz jak zmienia zdanie? Tylko krowy...

I co dalej?

[krzykowal]

Witam,

Wcześniej byłem karcony, że redakcja nie odpowiada od razu na wszystkie apele
forumowiczów - załóżmy, że słusznie. Ale minęło już chyba sporo dni aby
podsumować jakoś tę dyskusję? Czy ktoś w redakcji rozważył i podsumował tu
wszystkie poruszone argumenty za i przeciw? Czy ktoś je sobie zestawił? Czy ktoś
nad tym debatował? Bo takie traktowanie osób, które się zaangażowały w wątek
jest droga redakcji po prostu nie fair.

Czy można liczyć na jakiś postęp w tej sprawie? Np informację - co jeszcze
musimy zrobić by wykazać, ze Łódź nie jest gorsza od Wrocławia czy Warszawy.
Popracujemy nad argumentami - ale zacznijcie z nami aktywnie rozmawiać.

to co powracamy do stolika negocjacyjnego ?

[avatary]

proponuję kontynuacje tematu : forum inwestycyjne

[jabbur]

Zostawiamy w tej chwili Łódź tak, jak wygląda
j/a

[yarro]

Juz dziś i tak był bałagan, wiec może ochłońmy.

Jednak prosze jeszcze raz o przemyslenie, czy na gwiazdkę nie moglibysmy dostać
forum "Inwestycje i rozwój". Proszę.

I mam za sobą prawie 20 głosów, z tego co policzyłem.

Pozdrawiam!

zostawmy ten pomysł to nie jest pomysł

[avatary]

podlinkowanie forum yarrowego to minimum przyzwoitosci jakiej po tylu dniach
walenia głową w ścianę nalezy od niej wymagać...

oczywiscie to minimum na ten 2005 rok...

[avatary]

[krzykowal]

> Zostawiamy w tej chwili Łódź tak, jak wygląda

Przykro to czytać. Szkoda Jabbur, że tak zdecydowałeś. Ale Ciebie najłatwiej mi
zrozumieć - Ty na to patrzysz z zewnątrz (choć nie wiem dlaczego przykładasz
inną miarę do Wrocławia a inną do Łodzi - nie potrafię znaleźć tu uzasadnienia).
Ale szkoda, że my sami Łodzianie, nie potrafiliśmy dostrzec potrzeby zmian na
forum i jego ewolucji.

Przy braku zrozuemienia w centrali i braku wsparcia adminów społecznych, wydaje
się, że trudno znaleźć inne metody do dalszego działania. Może ktoś z kolegów,
zwolenników Inwestycji, mi je wskaże?

[huann]

teraz to już nawet opisu forum "Porozmawiajmy o Łodzi" z magicznym
slówkiem "Inwestycje" nie ma.
było źle? - to jest jeszcze gorzej.

[mag.gie]

a mogło być tak fajnie. Już sobie wyobrażałam te intelektualne pogawędki o
wyimaginowanych... tfu! tzn łódzkich inwestycjach;p

[krzykowal]

> a mogło być tak fajnie. Już sobie wyobrażałam te intelektualne pogawędki o
> wyimaginowanych... tfu! tzn łódzkich inwestycjach;p

I takie osoby jak Ty są kolejnym powodem, dla których warto aby takie forum
powstało - piszesz bzdury niestety o wyimaginowanych łódzkich inwestycjach.

[mag.gie]

a jakieś fakty które mogłyby mnie przekonac? Jakies nowe inwestycje w regionie?
Nowe władze nie przewidują inwestycji w mieście Łodzi. No chyba, że pobudujemy
sobie nowe Kościoły.
Mnie się wydaje, że cała akcja z nowymi forami i poforami to akcja mająca na
celu podbicie licznika. Mnie osobiście takie forum nie jest potrzebne do
szczęścia.
Po co pisac o takich sprawach jak kupienie przez pana Kazia z punktu ksero
nowej maszyny do bindowania?

[krzykowal]

> Mnie osobiście takie forum nie jest potrzebne do
> szczęścia.

No to co się martwisz czy ono będzie czy nie?

> Po co pisac o takich sprawach jak kupienie przez pana Kazia z punktu ksero
> nowej maszyny do bindowania?

Nie wiem.

[marekbry]

Zajrzyj sobie na www.uml.lodz.pl. Znajdziesz tam informacje o
inwestycjach w Łodzi i regionie. Przestaniesz wtedy, mam nadzieję, wypisywać
głupoty na temat tego, że władze w Łodzi nie przewidują inwestycji. Zadzwoń też
do takiej komórki UMŁ:
Zespół Obsługi Inwestorów
Biuro Rozwoju Przedsiębiorczości i Miejsc Pracy
URZĄD MIASTA ŁODZI.
Tam można się dowiedzieć, jak władze Łodzi traktują inwestorów.

[marekbry]

Jabbur, konsekwentnie ignorujesz moje (i nie tylko moje) pytania na temat zasad
tworzenia struktury forum. Z tej wypowiedzi rozumiem, że jesteś tu panem i
władcą, który nie musi się liczyć z tym, co mówią inni, i nie musi się
tłumaczyć z podejmowanych autokratycznie decyzji. Moim zdaniem zwyczajnie nie
nadajesz się do tego, co robisz.

[yarro]

Zaryzykuję, ze nikt tych argumentów nawet nie przeczytał.

Co było widac przez chwilę w związku z burdelem, jaki się odbywał dziś na forum.

[huann]

ja czytam na bieżąco.
i nadal sądze, że jeśli już coś prywatnego linkujemy w nagłówku FŁ, to szybciej
niech to będą Inwestycje, niż RU.


zaś co do opinii i komentarzy, to są tam właśnie obecnie z tego co widzę
automatycznie przenoszone wszystkie wątki będące komentarzami do artykułow w
gazecie, niezależnie, czy dotyczą lotniska, komunikacji, zabytków czy
nieszczęsnych inwestycji.
to pewnie po to, by redaktorzy z papieru mięli łatwiej, jak zechcą coś
wydrukować i nie musieli biedaczki przekopywać się przez FŁ i wszystkie jego
potfora...

i jak to się ma mieć do podforów TEMATYCZNYCH?

nie poddawajcie się!

[Gość: Rafis]

Cóż macie pecha i trafiliście na twardogłowych adminów. Na takich tez jest
sposób :)

[krzykowal]

Podobno forum Inwestycje mamy tutaj
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=35001
Można na nie wejść przez "Porozmawiajmy o Łodzi" - jest tam link. Rozwiązanie
już pozostawię bez komentarza. Nie wiem czemu zagorzali przeciwnicy nagle się
zgodzili na coś takiego. Osobiście mam nadzieję, że wkrótce zmieni się ono w
normalne forum Inwestycje dostępne z głównego spisu forów.