Księży Młyn - kolejny skandal...!

[yarro]

Takie rzeczy tylko w Łodzi. Nóż się w kieszeni otwiera, a zawleczka z granatu
sama wyskakuje...

==

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/596763.html

Inwestor z Tymienieckiego wyręczył konserwatora zabytków
wczoraj

Australijski inwestor, który dawną tkalnię Grohmana-Scheiblera (Tymienieckiego
25) chce zaadaptować na mieszkania, nie otrzymał jeszcze decyzji o warunkach
zabudowy. Wojewódzki konserwator zabytków nadal nie opracował wytycznych,
dotyczących zabudowy Księżego Młyna. A bez tego dokumentu nie można rozpocząć
remontu zabytkowego obiektu.

- Aby przyspieszyć procedurę, wyręczyliśmy konserwatora zabytków.
Przygotowaliśmy projekt decyzji o warunkach zabudowy wraz z... wytycznymi
konserwatora. Teraz wystarczy podpis i inwestor może rozpocząć prace -
usłyszeliśmy w magistracie.

Na razie inwestor adaptuje parterowe budynki wzdłuż dawnej tkalni na
pomieszczenia biurowe, gdzie będą przyjmowani potencjalni klienci. Równolegle
powstają projekty mieszkań w skali 1:1, które mają ułatwić przyszłym lokatorom
wybór. Ted Bennett, inwestor, zapewnia, że prace przy remoncie dawnej tkalni
powinny się rozpocząć jak najszybciej.

- Sroga zima mocno nadwerężyła i tak zniszczoną konstrukcję budynku, dlatego
zależy nam na czasie. Bezczynność może spowodować, że termin zakończenia
inwestycji znacznie się opóźni - mówi Ted Bennet.

==

No super. Czyli w zasadzie wszystko można załatwić, tylko trzeba posmarować...

QRWA MAĆ!

[geograf]

Urzędnicy z magistratu wchodzą w kompetencje urzędników zawodowo zajmujących się zabytkami.
Kto to wymyślił?
Konserwator powinien stanowczo zareagować na takie wchodzenie w jego pole działania.

A miasto...miastu wyjątkowo zależy na swoich zabytkach...

[yarro]

Jak widać, najbardziej zależy łódzkieh Gazecie Wyborczej...

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3318039.html

Zastanawiam się, czy pani Hac to sypia z ich PRowcami, czy może inaczej jej płacą?

gazetka...

[michael00]

Nie ma co się zastanawiać, bo tylko głowa rozboli...

Łojeju

[Gość: Ja]

Jaka gazetka taka riposteczka :-/

[Gość: nie_dla_kangurów]

no właśnie niech wreszcie zareaguje i powie otwarcie co myśli o tej inwestycji,
a nie chowa się z różne komisj i rady!

aaaaaaaaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!

[xk]

Szkoda gardła, oni są głusi...

[yarro]

[ulo99]

to nie australijczycy ale żydzi, dlatego GW ich tak wspiera - wasze ulice,
nasze kamienice!

[geograf]

tak,tak.
tylko,że w tej sprawie chodzi o byłą fabrykę...:>:>

[yarro]

Hm, wiesz. Akurat tutaj ten zarzut - mimo wszystko - ma sens.

[Gość: straznikczasu]

Ktoś kiedyś pisał na Forumie o zmowie milczenia. To sie potwierdza teraz znowu.
Pojawiają się spreparowane teksty pochwalne i tendencyjne jednostronne relacje,
które mają ogłupić opinię publiczną i zaslonic dziejącą się grandę.
A to walenie kulą w płot, o czym swiadczą liczne krytyczne wypowiedzi na forum i
jaja z pismaków.
Zważcie, że nikt na te głosy nie reaguje. Są ignorowane nawet jak obrażają. Ale
do czasu, miejmy nadzieje.
Wszystko wynika z mizerii łodzkiego dziennikarstwa i normalnych, cynicznych
praktyk inwestorskich - kupuje się/zjednuje się np. gazety i telewizje, aby
lansować jakiś pomysł, nawet najgorszy ale intratny. Łatwo to przychodzi tam,
gdzie prasa służalcza,poddana wpływom i dziennikarze/politycy bez kręgosłupa
moralnego, talentu i instynktu. Tak to jest przypuszczalnie i w mieście Łodzi.
Można ich obrazać, a oni nic. Do tego dochodzi paskudny układ polityczny z
ignorantami marzacymy jedynie o swojej karierze i sukcesach własnych (czy to ma
jeszcze inne podłoże, nie wiem - ale sprytny dziennikarz by do tego dotarł, tak
jak by dotarł do informacji o dziwnym inwestorze a antipodów - tu wystarczy
internet i znajomość języka). Ale to nie unas!!!
Ta zmowa milczenia ujawniła się w mijającym tygodniu bardzo ostro. Nikt nie
napisał/nie chciał puścić newsa? o ważnych ustaleniach komisji architektury i
urbanistyki przy architekcie miasta oraz nie poinformował,że obradowała komisja
ochrony zabytków przy wojewódzkim konserwatorze. Oba ciała, złożone z fachowców
i działające społecznie bardzo skrytykowały i opracowania projektowe i sam ten
idiotyczny tryb - najpierw niedopracowany i kaleki projekt a sprawy
konserwatorskie potraktowane marginalnie (najlepiej wcale) i pod presją
czasu/inwestora/polityków. Stwierdzono, że dotychczasowa metoda bardzo poważnie
zaszkodzi i zabytkowi i inwestycji i dla miasta niebezpieczna. Opracowano tez
ważne postulaty, których nie można zignorować, bo to będzie niezgodne z prawem.
Te postulaty to może i upublicznic warto?
Ekipa lansująca chory pomysł zareagowała histerycznie - nie dziwota! Chcą
majstrować bezkarnie, a tu im ktoś bruzdzi i staje okoniem. Najśmieszniejsze to
to opracowanie wytycznych za konserwatora wojewódzkiego. Kompletna ignorancja
wyłazi z niektorych, nerwy tez puszczają. Ciekaw jestem, co będzie dalej. Ale ja
jedno wiem. Nawet jesli media znów się zblamują i wezmą wodę w żabie pyszczki,
to internet prawdę powie.
Ciao!

[citoyen]

POdpisuję się obiema rękami.
System dezintegruje ten, kto osiąga największe korzyści. Proponuję dziennikarzom
GW andidotum na brednie urzędników.
To zdrowy rozsądek i wyobraźnia.

[Gość: Bart]

Przepraszam, a dlaczego skandal? To może inwestor który chce zeinwestować tu
kase ma czekać latami na decyzję? Czekać aż urzędnicy się zbiorą,
przedyskutują? Albo mam lepszy pomysł! Wywalmy inwestora, niech ta fabryka w
stanie niezmienionym się rozsypie w pył!

[yarro]

Jednoczesnie nie może dyktować warunków urzędnikom.

Mylisz pojęcia.

[Gość: Bart]

Wg mnie chcieli przygotować projekt i tyle.

[yarro]

Kto urzędnicy? Chcieli przygotowac projekt wytycznych, o ktorych nie mają pojecia?

To może ja tez pojde do lekarza z gotowym rozpoznaniem i receptami, niech mi
tylko podpisze.

[ulo99]

Yarro co ty? przecież wszyscy oni (dwóch konserwatorów, architekt miasta i paru
naukowców) dyskutują o tym od półroku - czas się zdecydować, albo "w te"",
albo "we wte"

[Gość: Bart]

> Kto urzędnicy? Chcieli przygotowac projekt wytycznych, o ktorych nie mają
pojec
> ia?

To może wreszcie zaczną mieć? Jak mi zakłądali internet, to przyszli z umową i
wytycznymi gotowymi do podpisania, szczęsliwie nie kazali mi robić badań i nie
zmuszali do samodzielnego skonstruowania umowy i zapisów o parametrach sieci

> To może ja tez pojde do lekarza z gotowym rozpoznaniem i receptami, niech mi
> tylko podpisze.

To to jest złe porównanie, bo np. mój domyślny ZOZ poszedłby na to od razu,
byle mnie tylko nie widzieć w gabinecie.

[Gość: Ja]

Słodziutkie. Może jeszcze oskarżeni powinni wyręczać sędziów samemu pisząc
wyroki. No i to srogie "hohoho! huhuha była zima zła! nadwyrężyła nam budynek i
zaraz się wszystko zawali, a jak się zawali to będzie wszystko przez tego złego
konserwatora". Żenujące.

[robertnorthampton]

Jak Ci kabelek podlanczali firmowy to firma daje umowe albo podpiszesz i masz
internet albo nie.
A gotowa bo przecietny zjadacz chleba jest taki jaki jest i nikt nie bedzie
tracil czasu na doperele a jak Ci pojada po rajtkach to co krzyczysz?!
TO CHOLERNE ZYDY nie prawdasz?
Nie porownuj domow i konkretnego miejsca historycznego z internetem!

[hubar]

Jakich my mamy zdolnych urzędników w Magistracie! Będzie im można podziękować w
wyborach samorządowych za ich wkład w rozwój Łodzi i omijanie niewygodnych
przepisów.

[Gość: ko-ko]

Zauważcie jak to sie dziwnie zbiegło z infomacją , że Wydział Architektury
Urzędu Miejskiego wraz z Miejskim Konserwatorem dostaną nową, elegancką
siedzibę w Bielniku. Ciekawe.

[yarro]

Już ja bym się tutaj nie doszukiwał zwiazku.

Jezeli nawet, to mysle, że konserwator - mimo próby - nie da się przekupic siedzibą.

[jasam]

yarro napisał:

> Już ja bym się tutaj nie doszukiwał zwiazku.
> Jezeli nawet, to mysle, że konserwator - mimo próby - nie da się przekupic
> siedzibą.

1. Wojewódzki a nie Miejski stawia wymagania inwestorowi.
2. jakie przekupstwo, raczej "nagroda" za dobre sprawowanie urzędu.

pozdr.

gdzie wytyczne!!!!!!!!!!!!

[Gość: olo]

A dlaczego konserwator do tej pory nie dał wytycznych!!!!!!!!!!!!
Przecież od pół roku wiadomoo o tych kangurach!!!!! :-((

[Gość: konserwator]

Wytyczne zostały wydane w sierpniu lub we wrześniu 2005 r. Tam również
poprosiłem o uzupełniajace badania i studia dotyczące zespołu. Polecam
poprzednie wątki na forum. Była już o tym mowa wcześniej.
Pozdrawiam
Wojciech Szygendowski
Łódzki Wojewódzki Konserwator Zabytków

[yarro]

Dziękujemy.

W takim razie, Panie Konserwatorze, o czym pisze wczorajszy dziennik?

Podzrawiam.

Jarosław Kubiak.

[Gość: konserwator]

Konferencję prasową zwołano w Urzędzie Miasta Łodzi. Dziennikarzom przekazano
informację, którą macie Państwo możliwość przeczytać w DŁ, a niektórzy inni
mogli usłyszeć w Radio Łódź, czy zobaczyć w ŁWD. Niestety żaden z dziennikarzy
nie zadał sobie trudu i nie dopytał drugiej strony, czyli mnie. Trudno mi to
jednoznacznie oceniać. Być może rzeczywiście nie musieli. Przechodząc do
meritum. Proszę mi wierzyć, sprawa nie jest wcale prosta i wymaga bardzo
wnikliwego przyjrzenia się i wzięcia pod uwagę bardzo wielu uwarunkowań. Mam
nadzieję, że mimo nacisków ze strony UMŁ - nie stwarzających bynajmniej
warunków do wyważonego namysłu - uda mi się niebawem wydać opinię z korzyścią
dla zespołu i wyjątkowych jego wartości.
Pozdrawiam
Wojciech Szygendowski - ŁWKZ

[yarro]

Dziękuje za odpowiedź. Cenię sobie bardzo to, że znajduje Pan czas na pisanie
czasem do nas tu na Forum. Liczę, że sprawa rozwiąże się z jak największą
korzyścią dla zespołu Księżego Młyna.

Jestem z Panem.

Pozdrawiam.

Jarosław Kubiak.

[Gość: Gość]

W wiadomej sprawie oczekuje się z wytęsknieniem wypowiedzi dwóch architektów:
Architekta Miejskiego Marka Lisiaka i Konserwatora Miejskiego Michała
Domińczaka. Gdzie jesteście Panowie? To może być prasa lub internet, byle
publicznie i odważnie. Warto, trzeba i powinniście. Wierzcie mi.

[yarro]

Pan Domińczak miał odwagę opluć Jasama na forum, ale jak widac nie ma odwagi na
dyskusję o swojej pracy.

Cieszę się, ze wypowiada się tutaj pan Szygendowski, konserwator wojewódzki, bo
to on chyba jako jedyny patrzy tu prawdziwie obiektywnie.

Bo tutaj jest jak jest

[citoyen]

Naiwnością jest posługiwać się wiedzą uzyskaną na konferencjach prasowych.
Zwłaszcza tych w UMŁ. Zwłaszcza w sprawach tak wrażliwych. Myślę, że pora na
przełknięcie paru gorzkich pigułek prawdy. Jesteśmy świadkami gorszącego
spektaklu w wykonaniu prominentnych osób podczas gdy przedstawiciele mediów
odwracają oczy, zamykają się na odrobinę świeżego spojrzenia, myślenia
uwolnionego od zaklęć i magicznych formuł.
Ech...

[jasam]

Gość portalu: wiatrołom napisał(a):
"Dlaczego tak nam mydlą ocżęta? Bo się sprawy pokomplikowały. Oj się
pokomplikowały.
Parę poważnych gremiów i komisji w tych dniach jednoznacznie i krytycznie
zjechało projekty dla Księżego Młynka oraz zakwestionowano sposób w jaki się do
rzeczy zabrano. I wnet wątpliwości duże powstały, czy projekt się uda. I go na
100 % zmieniać trzeba będzie, bo nie trzyma się kupy."

Dziennik:
"Australijski inwestor, który dawną tkalnię Grohmana-Scheiblera (Tymienieckiego
25) chce zaadaptować na mieszkania, nie otrzymał jeszcze decyzji o warunkach
zabudowy. Wojewódzki konserwator zabytków nadal nie opracował wytycznych,
dotyczących zabudowy Księżego Młyna. A bez tego dokumentu nie można rozpocząć
remontu zabytkowego obiektu.

- Aby przyspieszyć procedurę, wyręczyliśmy konserwatora zabytków.
Przygotowaliśmy projekt decyzji o warunkach zabudowy wraz z... wytycznymi
konserwatora. Teraz wystarczy podpis i inwestor może rozpocząć prace -
usłyszeliśmy w magistracie."
----------------------------------

1. na spotkaniu z organizacjami działającymi na Księżym Młynie inwestor
spokojnie wmówił, że zaczął realizację wytycznych Wojewódzkiego Konserwatora i
robi stosowane analizy poprzez ROSiOŚK. Pokazywał pierwszą część opracowania -
czyli ma wytyczne i postępuje wg wskazówek. upływ czasu - to zupełnie inna
kwestia. Więc nie wiem czemu nagłe rozczarowania.
2. Dlaczego Prezydent chce omijac ustalenia pomiędzy WKZ i inwestorem i na siłę
pokazywać swoje bezkrytyczne zaangażowanie - to z pewnością utrudni rozmowy
negocjacyjne. Chyba że Magistrat bierze wszystko w ciemno, bo jak widać upiecze
kilka pieczeni
a) prze wyborami medialny, nareszcie własny (!!) sukces inwestorski,
b) inwestor jak dostanie łatwy kąsek na mieszkania to kupi ruine po tkalni od
Leclerca - więc i szansa na Centrum Dialogu, a zarazem zakończenie haniebnego
zaniedbania wobec tego miejsca, co pozwala liczyc na wsparcie w wyborach ze
strony Diecezji,
Więc to jakby brzytwa dla ekipy Kropiwnickiego.

To bardzo przypomina sytuacje sprzed kilku lat, gdy do Łodzi przyjechała
komisja konserwatorska wykreślać obiekty z Rejestru wg potrzeb inwestora.
Mówiono, że takie sa oczekiwania Milera, nawet w Polityce pisano o powiązaniach
inwestycji w Poznańskim. Władze miasta też w pospiechu wydawały wszelkie
dokumenty, jakie były potrzebne. Teraz widzimy jak wielkim zaniedbaniem były
negocjacie z inwestorem i ustalenie w interesie miasta dokładnej umowy o
zaangazowaniu w działania wokół inwestycji. Dziś Kropiwnicki ma przez to wiele
kłopotów, a mieszkańcy "za karę" przeżyją szok komunikacyjny w pierwszym
okresie otwarcia tego kompleksu.
Wobec Scheiblera - jest identycznie. Obecne władze pokazując własną
determinację, spowodują, że inwestor albo dostanie co będzie chciał, albo za
chwilę ucieknie z Łodzi, bo chciał postawić obok fabryki ileś tam mieszkań,
prezydenci obiecywali bułki z masłem, a tu teraz trzeba wszystko uzgadniać,
czekać na decyzje, nie podobają się szkice - wymagają szczegółów. Różne komisje
negatywnie oceniają sposób realizacji tego przedsięwzięcia.
I oczywiście winę zwali się np. na Wojewódzkiego Konserwatora - bo wykazał się
myśleniem i chęcią zadbania o wartości miasta. A tak naprawdę, to może
Prezydent miasta zamiast pracować nad dokumentami za Wojewódzkiego
Konserwatora - wypracowałby poważne, wspólne stanowisko Rad Konserwatorskich
czy Architektów z Architektem Miasta, Wojewódzkim Konserwatorem i innymi
zaangażowanymi w ten projekt, aby był to naprawdę pokazowy projekt inwestorski
wyznaczający kierunki dla kolejnych chcących inwestować w Łodzi.
Bo ta inwestycja jest Łodzi potrzebna - ale na normalnych zasadach, a nie
abyśmy jako mieszkańcy za 2-3 lata znowu czytali o przekrętach poprzedniej
ekipy. Że zamiast rewitalizacji Poznańskiego mamy rozbudowaną galerię i kilka
zachowanych ścian. Że fabryka Scheiblera zginie w dominujących nowych
inwestycjach przy Tymienieckiego.
Tu nie chodzi jedynie o lofty - ale o lofty w maksymalnie zachowanej
architekturze, stylistyce Księżego Młyna. Oczywiście trzeba się zgodzić na
różne przebudowy - ale .... tu pole dla fachowców. A jak czytamy na początku,
fachowcy wyrażają się sceptycznie o dotychczasowym stanie projektu.
I żadne artykuły "sponsorowane", żadne promocje ze strony UMŁ nie pomogą -
mieszkańcy to widzą i coraz więcej osób interesuje się jak władze dbaja o to
miasto.
A szkoda, że Architekt Miasta zupełnie nie rozmawia z mieszkańcami. Oczywiście
może odpowiedzieć, że jak zapytają to odpowie. Ale czy na tym ma to polegać, że
jedynie Prezydent wypowiada się o przyszłym wizerunku miasta. On ma okreslone
własne polityczne priorytety. Łodź często jest tylko narzędziem w karierze.
Może należałoby w przypadku Księżego Młyna zaangażować się w prawdziwe
konsultacje społeczne ?

pozdr.

[Gość: czytelnik]

Nie piszcie takich długich postów, bo nikt ich nie czyta!!!

[et_pl]

Bez obawy - zainteresowani przeczytają :)
"Manufaktura" bis może faktycznie być fantastycznym i spektakularnym "sukcesem"
władz, ale czy aby na pewno przyniesie zamierzone korzyści w przyszłości (jeżeli
wogóle ktoś cokolwiek planował w związku z CAŁYM kompleksem, a nie tylko
przędzalnią)...

[Gość: Alser]

Ostatnie wydarzenia związane z fabryką Scheiblera to de facto bezprecedensowa
sprawa wymuszenia na Woj. Konserwatorze Zab. i stawiania go pod ścianą.
Kompromituje to władze miasta a wszystkich związanych z łódzkimi zabytkami
obliguje do wsparcia W. Szygendowskiego.

[Gość: nieja]

to niech się zdecyduje , co tam należy zrobić, a nie zastanawia jak panienka na
wydaniu!

[jasam]

Gość portalu: nieja napisał(a):

> to niech się zdecyduje , co tam należy zrobić, a nie zastanawia jak panienka
> na wydaniu!

Chodzi ci o inwestora ?
Bo jak dotychczas, to on nie precyzuje planów - więc warunki zabudowy muszą być
przygotowane na różne koncepcje inwestora.
Gdyby inwestor pokazał projekty co zamierza zrobic z przędzalnią oraz co
zamierza zbudować w II i III etapie - pewnie byłoby juz dawno wszystko
uzgodnione - co moze, a co nie. Ale gadka jest odwrotna, że inwestor
zaprojektuje "coś" wg wskazań w warunkach zabudowy, więc warunki muszą być
przygotowane nawet na najdziwniejsze koncepcje inwestora. A początkowo w
szkicach był wysokosciowiec - na szczęście teraz nikt juz o tym nie wspomina.
Więc to inwestor wyznaczył zakres przygotowywania uzgodnień, to niech się nie
dziwi. A gdyby miasto miało plany zagospodarowania - to i Konserwator pewnie
już na jesieni podjąłby decyzję.

pozdr.

[Gość: nieja]

planów nie ma to fakt, a na uczelni twierdzą że plany to podstawa!
Ale kurde przecież ci wszyscy konserwatorzy wiedza chyba czego nie wolno na
Księżym Młynie zrobić, i chyba wiedzą to bez planu! Czemu kangurowi tego nie
powiedziano wcześniej (może nie byłoby wieżowców)

[jasam]

W tym problem.
Nie wiadomo co im miasto naobiecywało - jaką swobodę działania.
Poza tym konserwatorzy nie zajmowali sie przekształceniami fabryki dopóki nie
było realnych inwestorów z konkretnym wykorzystaniem budynków. A od początku
inwestor wiedział od Konserwatora Wojewódzkiego, co powinien przygotować - i to
realizuje.

Jak rozumiem - skończy opracowania, dostanie wytyczne.
pozdr.

[yarro]

Bo kangur nie pytał, tylko przyniósł swoje pomysły.

[geograf]

Gość portalu: nieja napisał(a):

> Ale kurde przecież ci wszyscy konserwatorzy wiedza chyba czego nie wolno na
> Księżym Młynie zrobić, i chyba wiedzą to bez planu!

Czy ja mam jakieś błędne wyobrażenia o tego typu pracy, czy ona nie jest taka hop-siup, dwie kreski na papierze, krótkie wypracowanie tudzież rozprawka i sprawa załatwiona?
Jest to jeden z najważniejszych zabytków naszego miasta.
Tu trzeba dokłądnie wszystko przeanalizować. Tego budynku nie można zniszczyć.

[yarro]

Uderz w stół (na forum) a nożyce się odezwą :)

miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,3323918.html

[jasam]

ale nadal pomija się milczeniem:

Gość portalu: straznikczasu napisał(a):
.....
> Ta zmowa milczenia ujawniła się w mijającym tygodniu bardzo ostro. Nikt nie
> napisał/nie chciał puścić newsa/ o ważnych ustaleniach komisji architektury i
> urbanistyki przy architekcie miasta oraz nie poinformował,że obradowała
> komisja ochrony zabytków przy wojewódzkim konserwatorze. Oba ciała, złożone z
> fachowców i działające społecznie bardzo skrytykowały i opracowania
> projektowe i sam ten idiotyczny tryb - najpierw niedopracowany i kaleki
> projekt a sprawy konserwatorskie potraktowane marginalnie (najlepiej wcale) i
> pod presją czasu/inwestora/polityków. Stwierdzono, że dotychczasowa metoda
> bardzo poważnie zaszkodzi i zabytkowi i inwestycji i dla miasta
> niebezpieczna. Opracowano tez ważne postulaty, których nie można zignorować,
> bo to będzie niezgodne z prawem

pozdr.

Księży Młyn - prezydencka hipokryzja

[jasam]

"Chcemy przyspieszyć prace, które dotyczą zabudowy Księżego Młyna, żeby te
zabytki nie niszczały i żeby jak najszybciej nadać im nową funkcję. Bardzo nam
zależy, aby inwestor już rozpoczął prace - mówił podczas konferencji w Urzędzie
Miasta wiceprezydent Włodzimierz Tomaszewski. "

Szczególnie to widać w przypadku tkalni przy Kilińskiego !!!
Panie Tomaszewski, rok temu zarówno w kwietniu przy tkalni jak i w maju na
spotkaniu różnych środowisk w hali Muzeum Artystów - składał Pan zobowiązania
interesowania się Księżym Młynem. Ale oczywiście głupole chieli wierzyć - to
wierzyli Pana opowieściom. Dziś podnosi Pan larum, że zabytki na Księżym Młynie
trzeba ratować ?
Patrząc na postawę obu panów prezydentów - jest to modelowy przykład hipokryzji
władzy.

Dotychczasowy (przez całą kadencję) brak zainteresowania planami dla Księżego
Młyna zbiera teraz żniwo - a Tomaszewski jakby biegunki dostał.
Kropiwnicki poswięcił całą energię na Radegast i rocznicę likwidacji getta.
Zyskał wiele - ale widac też jak dużo zaniedbał.
Zupełnie nie interesował sie tym, że to Księży Młyn jest głównym elementem
historii miasta. I łodzianie będą o niego walczyć.

A powoli zaczyna być coraz bardziej widoczna potrzeba tej inwestycji dla
kampanii wyborczej. Jeśli Kropiwnicki nie zrobi cos z Centrum Jana Pawła II -
to straci poparcie koscioła w wyborach - a wtedy moze zapomnieć o drugiej
kadencji. Więc trzeba głaskac australijczyka, bo nie ma innych pomysłów na
tkalnię.
Więc krzyczą z Magistratu Prezydenci: RATUJMY ZABYTKI (bo przegramy wybory).

pozdr.

[citoyen]

Lekceważące podejście do problemu mści się w trójnasób. Czasu straconego nie uda
się już nadrobić, a zaufania odzyskać. Misterium władzy zamienia się w farsę.
Model ręcznego sterowania i wywierania presji na urzędników z pominięciem
procedur, szacunku dla prawa zniechęca do końca.
Prognoza jasama spełni się w całej wyrazistości. Ekipę rządzącą opuszczać będą
kolejni sojusznicy i życzliwi dotąd przedstawiciele elit. W skasowanym dziś
wątku pisałem, że brak planu zagospodarowania przestrzennego budzi wątpliwości,
rodzi patologie i podważa zaufanie do władzy. Miast wydawać kolejne decyzje o
wzizt należało sięgnąć po instrumenty kształtowania przstrzeni zgodnie ze
sprawdzonymi modelami.
Zakpiono z prawa, złozono obietnice bez pokrycia, a takich spraw długo się nie
zapomina. I to nie jest już amatorszczyzna. To gorszące widowisko.

[yarro]

Citoyenie drogi. Tylko co teraz zrobić, by władza nam nie napsuła?

[citoyen]

Drogi yarro,
W prawie zwyczajowym obowiązującym w Wielkiej Brytanii obowiązuje zasada, że w
sporze między władzą a obywatelami rację zawsze mają obywatele. na tym polega
służebność władzy wobec swojego elektoratu.
A władzy należy patrzeć na ręce, ujawniać złe praktyki, łamamie prawa. Działanie
władzy należy wyprzedzać, być mądrzejszym, zdobywać tak wiedzę jak i praktykę.
Pokazać, że istnieją lepsze ścieżki dojścia aniżeli prymitywna droga na skróty.
A obecni jak i potencjalni inwestorzy doskonale wiedzą, że plan miejscowy jest
cząstką planu przestrzennego zagospodarowania kraju, którego brak nie przybliża
nas do zrównoważonego rozwoju i kreowania wizji rozwoju przestrzeni poprzez
opinie, konsultacje i społeczną debatę, czego i tu jesteśmy nie tylko świadkami
ale i jej aktywnymi uczestnikami na tym forum. Społeczników takich jak Ty, jasam
i wielu innych, których znam włądza publiczna powinna zapraszać do konsultacji,
korzystać z Waszej wiedzy i Waszej wrażliwości. Arogancja zawsze wędruje tam
gdzie jej miejsce. W kąt zapomnienia.
Pozdrawiam

[yarro]

W Polsce, a na pewno w Łodzi mamy doczynienia niestety raczej z tradycją carską,
wg której urzędnik jest panem.

[xk]

> "Chcemy przyspieszyć prace, które dotyczą zabudowy Księżego Młyna, żeby te
> zabytki nie niszczały i żeby jak najszybciej nadać im nową funkcję. Bardzo
nam
> zależy, aby inwestor już rozpoczął prace - mówił podczas konferencji w
Urzędzie
>
> Miasta wiceprezydent Włodzimierz Tomaszewski. "



ech...
polityka.

[michal.ch]

"Chcemy przyspieszyć prace, które dotyczą zabudowy Księżego Młyna, żeby te
zabytki jak najszybciej można było zaprezentować na plakatach i w spotach
reklamowych. Bardzo nam zależy, aby inwestor już rozpoczął prace, żeby zdążyć z
otwarciem przed zbliżającymi się wyborami samorządowymi - mówił podczas
konferencji w
Urzędzie Miasta wiceprezydent Tłocimierz Womaszefski." :]

I co to niby za skandal???

[Gość: Ingo]

czy prawo zabrania przygotowac projekt decyzji? Od tego jest Urząd żeby
sprawdzić i ocenić czy może sie podpisac pod takim projektem decyzji czy też
nie. Jeśli może to zadanie ma ułatwione - składa podpis jeśli nie może to pisze
swoja decyzję.

[yat]

Idąc tym tokiem mogę sobie sam postawić diagnozę i wypisać receptę, a potem iść
z nią do lekarza a on ją zatwierdzi.

Chyba coś nie tak, prawda?

[Gość: Ingo]

Owszem możesz napisac sobie receptę i mnóstwo innych dokumentów. Tylko nikt nie
musi ich wziąć pod uwagę. Chciałem zwrócic uwage na to, że nie jest to żadna
łapówka. To tylko projekt decyzji. Skandalem byłoby to gdyby urząd tego nie
zweryfikował i podpisał dokument niezgodny z prawem. Myśle, że słowo skandal
powinno byc używane wtedy kiedy mamy faktycznie do czynienia ze skandalem.
Powinnismy uzywac słownictwa adekwatnego do czynu.

[yarro]

Jasne. Dziś tylko sobie napiszą, jutro tylko sobie zatwierdzą.

[Gość: Ingo]

To wtedy będzie skandal urzędniczy.

[citoyen]

Naprawdę, tylko urzędniczy?
Myślisz, że pan Michał poświęcał wiele dni i godzin swojej ciężkiej doli
urzędniczej, mozolnie przygotowując projekt decyzji o wzizt dla prywatnego
inwestora, zarywając obowiązki konserwatora? Przecież takie czynności nazywają
się fuchą. A dlaczego nie robi tego dla innych inwestorów?
Marku Michaliku, zwierzchniku tego nieszczęśnika, obudź się wreszcie, zareaguj,
przecież to Twoje jest podwórko, Panie Prezydencie!
Pozdrawiam z tej okazji

Może to przekona?

[citoyen]

Oto, do czego prowadzi bezkarność urzędnicza

09.05.2006
Premier odwołał wójta

Premier Kazimierz Marcinkiewicz odwołał z funkcji wójta gminy Krokowa
(Pomorskie) Henryka Doeringa. Samorządowiec stracił stanowisko za naruszenia
prawa. "To pierwsza tego typu decyzja w historii województwa" - poinformowała w
poniedziałek PAP rzecznik wojewody pomorskiego, Anna Dyksińska.
O odwołanie Doeringa z pełnionej funkcji wnioskował do szefa rządu w lipcu 2005
r. jeszcze poprzedni wojewoda pomorski Cezary Dąbrowski. Odwołany wójt nie
sporządził m.in. nakazanego mu przez prawo miejscowego planu zagospodarowania
przestrzennego. Wydawał też decyzje o zabudowie przed uchwaleniem tego planu,
nie konsultując ich wcześniej z konserwatorami zabytków oraz przyrody.
Od połowy marca 2005 r. wojewoda pomorski trzykrotnie wzywał pisemnie Doeringa
do zaprzestania sprzecznych z prawem działań. Nie odniosło to jednak żadnego skutku.
Do czasu przeprowadzenia nowych wyborów na wójta Krokowej na pełniącego funkcję
organów gminy premier powołał 43-letniego Ireneusza Wiśniewskiego, magistra
pedagogiki specjalnej. Obecnie pracuje on w szkole podstawowej w Krokowej.
(PAP)

Kropas się msci.

[Gość: Adam]

Za to,że konserwator nie pozwolił mu na Uniontexie jakiejś reklamy powiesić.

Dolina Jasienia - a ekologia

[jasam]

Ciekawe, że ekolodzy nie hałasują w sprawie degradacji doliny Jasienia.
A czy wydział ochrony środowiska już wydał wytyczne dla tej inwestycji ?

Oj długa droga jeszcze do zgody na budowę.
pozdr.

Księży Młyn-spotkanie

[Gość: konserwator]

Chciałby zaprosić wszystkich zainteresowanych na spotkanie dotyczące działań
inwestycyjnych w dolinie Jasienia, które odbędzie się dzisiaj w siedzibie
stowarzyszenia Łódka o godz. 15.00 [ul. Ksieży Młyn 1]
Michał Domińczak
Miejski Konserwator Zabytków

[Gość: Adam]

Chętnie, ale przydałoby się jednodniowe uprzedzenie informacji. Pozdrawiam.

[Gość: gość]

Patrzajcie, Pan Konserwator sie ujawnił. Ale jakos wczesniej na temat rzeczony
nie odzywał się i nie wypowiadał. Dlaczego?

[jasam]

Niestety nie udało mi się wygospodarować czasu w tym terminie.
Czy ktoś z forumowiczów był ?
Prosimy o relację.

pozdr.

A co lepiej zeby sie ksiezy mlyn zawalil?

[superkulfon]

Bo jeszcze dwa, trzy lata i tak by sie skonczylo. Bardzo dobrze ze ten
australijczyk bierze sprawy w swoje rece bo jeszcze troche i "obroncy" ksiezego
mlyba by go zablokowali a po 3 latach zostala by kupa gruzu i nius w
ogolnoposkiej TV ze sie zawalila zabytkowa hala fabryczna w lodzi

[jasam]

superkulfon napisał:

> Bo jeszcze dwa, trzy lata i tak by sie skonczylo. Bardzo dobrze ze ten
> australijczyk bierze sprawy w swoje rece bo jeszcze troche i "obroncy"
> ksiezego mlyba by go zablokowali a po 3 latach zostala by kupa gruzu i nius w
> ogolnoposkiej TV ze sie zawalila zabytkowa hala fabryczna w lodzi

A co by przeszkadzało, gdyby inwestor budował tak aby mieszkańcy byli
zadowoleni ?
A czy nie byłoby lepiej, gdyby Urząd Miasta dbał o zachowanie wyjątkowego
regionu miasta, a nie poganiał wojewódzkiego konserwatora żeby nie stawiał
wymagań. W normalnych warunkach już we wstępnych informacjach w dziale
inwestycji UMŁ byłoby to zawarte - ale śmiem watpic w wartość materiałów dla
inwestorów. Najważniejsze złapać inwestora i niech się dzieje co chce.
I największym wariactwem w tym wszystkim jest właśnie walka mieszkańców z
reprezentujacymi ich urzędnikami, aby ci ostatni nie dopuścili do zniszczenia
jakże cennych walorów Księżego Młyna. Na dodatek wychodzi na to, że oni to
robia dla dobra mieszkańców.

Czy zachowanie walorów Księżego Młyna, to zbyt wygórowane warunki dla inwestora
który przychodzi do Łodzi, wybiera na inwestycję najbardziej znaczące zabytki
więc chyba był poinformowany, że moga byc jakies oczekiwania. Więc nie bardzo
rozumiem całego tego zamieszania, że ludzie chcący zachować specyfike Księżego
Młyna chcą wiedzieć, co tam będzie robione. I nikt nie wygania inwestora - a
tylko chce aby inwestycja była "dopasowana" do tego regionu miasta. To chyba
bardzo normalne oczekiwania dla przeciętnie normalnego inwestora.
Jeśli jest inaczej, to albo myślał, że wśród łodzkiej biedoty uda mu się zrobić
jakis ekstra biznes, albo ktoś mu coś naobiecywał (kolejna "ziemia obiecana" ?).

jako mieszkaniec Łodzi chciałbym inwestycje w tym rejonie, ale aby nadal można
było mówić o Księżym Młynie.
Kilka lat temu dla ratowania zabytków ustanowiono Łódzka Specjalną Strefę
Ekonomiczna na tym terenie. To był jeden z argumentów ustanowienia tam ŁSSE.
Efekty tego ratowania - każdy może sobie zobaczyć.

pozdr.

Konserwator przemówił

[citoyen]

Uradowałem się setnie. Oczekiwałem odpowiedzi, riposty, zgrabnego wystąpienia.
Zamiast tego, zaproszenie. Przepraszam, nie mogłem przybyć. Nadal jednak czekam
na odpowiedź, nawet z kontynentu z książki "On the Beach"
Pozdrawiam

To straszne

[superkulfon]

konserwator zaprosil "kangura" na rozmowy zamiast pogonic kapitaliste gdzie
pieprz rosnie. Po prostu wykazal sie w przeciwienistwie co do niektorych
inteligencja a nie jak Kropa do Apsysa skrajna glupota

[superkulfon]

A co by przeszkadzało, gdyby inwestor budował tak aby mieszkańcy byli
> zadowoleni ?
> A czy nie byłoby lepiej, gdyby Urząd Miasta dbał o zachowanie wyjątkowego
> regionu miasta, a nie poganiał wojewódzkiego konserwatora żeby nie stawiał
> wymagań.

Urzad miasta zaniedbal ze nie ma tam planu , ale jesli mamy czekac na UM to ta
fabryka sie po prostu zawali

Najważniejsze złapać inwestora i niech się dzieje co chce.
> I największym wariactwem w tym wszystkim jest właśnie walka mieszkańców z
> reprezentujacymi ich urzędnikami, aby ci ostatni nie dopuścili do zniszczenia
> jakże cennych walorów Księżego Młyna. Na dodatek wychodzi na to, że oni to
> robia dla dobra mieszkańców.

A skad wiecei ze bedzie zniszczenie, no chyba ze manufakture tez traktujecie
jako zniszczenie.

Czy zachowanie walorów Księżego Młyna, to zbyt wygórowane warunki dla inwestora
>
> który przychodzi do Łodzi, wybiera na inwestycję najbardziej znaczące zabytki
> więc chyba był poinformowany, że moga byc jakies oczekiwania. Więc nie bardzo
> rozumiem całego tego zamieszania, że ludzie chcący zachować specyfike
Księżego
> Młyna chcą wiedzieć, co tam będzie robione. I nikt nie wygania inwestora - a
> tylko chce aby inwestycja była "dopasowana" do tego regionu miasta. To chyba
> bardzo normalne oczekiwania dla przeciętnie normalnego inwestora.
> Jeśli jest inaczej, to albo myślał, że wśród łodzkiej biedoty uda mu się
zrobić
>
> jakis ekstra biznes, albo ktoś mu coś naobiecywał (kolejna "ziemia
obiecana" ?)

No ale facet jeszcze nic nie pokazal, poza wizualizacja loftow, ktore byly
totalnie przez was skrytykowane. A wy juz na nim polozyliscie krzyzyk.

Kilka lat temu dla ratowania zabytków ustanowiono Łódzka Specjalną Strefę
> Ekonomiczna na tym terenie. To był jeden z argumentów ustanowienia tam ŁSSE.
> Efekty tego ratowania - każdy może sobie zobaczyć.
>
No ale chyba fabryki tam nie beda stawiane. Z LSSE sie zgodze, ale chyba byla
ona tam po to stawiana by zachowac przemyslowy charakter

[jasam]

Widzisz
1. w ŁSSE miało byc pogodzenie obszaru przemysłowego z zachowaniem zabytków.
Tak niejaki A. Pęczak motywował posadowienie tam strefy. Każdy kolejny "plan"
zabudowy strefy obejmował coraz to mniej obiektów zabytkowych. Został jeden
(jeden !!!) budynek i beczki - a te nie wiadomo jak długo wytrzymają
oczekiwanie na zapisany w umowie z inwestorem remont.
2. Inwestor na lofty pierwsze szkice miał z wysokosciowcem w poprzek doliny
Jasienia. Doceniam, że bardzo szybko z tego zrezygnował, ale nie pokazuje w
jaki sposób pragnie zrealizowac ekonomiczną ilość nowych mieszkań. Aby
inwestycja opłacała się, obok fabrycznych loftów planowane jest wybudowanie
iles nowych mieszkań. Inaczej będzie to nieopłacalne. Może się okazać że cała
działka i plac na przeciwko zostanie zagęszczona blokowiskiem, aby wyrobić
stosowna ilość m2. I naprawdę lepiej teraz o tym dyskutowac nic po raz kolejny
narzekać "trzeba było..." Dlatego niech ratuje fabrykę i robi tam lofty - ale
bez zagłady specyfiki Księżego Młyna.
A obawa jest - zgodnie z łodzka praktyką - że nieprecyzyjne warunki wydania
róznych decyzji powodują, że powstaje zupełnie inna zabudowa iż była początkowo
planowana.

Kiedys wydano decyzje zburzenia Norbelany pod określona inwestycję -
zrealizowano jedynie wyburzenie zgodnie z planem.
Plany Manufaktury też kilkakrotnie zmieniały sie zwiększając proporcje
blaszaków.
Na placu Zwycięstwa pozwolono wybic drzwi z okien, bo inwestor miał
wyremontowac cały fronton. Drzwi są - a reszta pozostała bez remontu.
Dlatego dobrze byłoby sprecyzować w jakim zakresie inwestor będzie zmieniał
wyglad fabryki i jej otoczenia. A on nie ujawnia swoich planów - więc tym
wzbudza dodatkowa nieufność.

pozdr.

Wieści z Krakowa

[citoyen]

wiadomosci.onet.pl/1331959,11,item.html

[Gość: net]

I tak prysnęła bajka o wspaniałym Krakowie, hehehe

sluchy o "Wyborczej"

[Gość: furippu]

Dochodza do nas sluchy, ze lodzka "Wyborcza" od dwoch tygodni wstrzymuje sie z
wydrukowaniem pisma podpisanego przez znaczna grupe lodzian ze swiata kultury i
uczelni, w ktorym wyraza sie zaniepokojenie obrotem spraw na Ksiezym Mlynie.
Ciekawa historia...

[Gość: belyall]

układy i pieniądze, ktoś je dostanje za milczenie?

Konsekwentna stronniczość

[Gość: gość]

To konsekwentne zachowanie. GŁ ignoruje/przemilcza od poczatku całej sprawy
wszelkie negatywne opinie nawet z własnego (!) forum odnośnie sposobu
realizacji przedsięwzięcia na Księżym Mlynie.
A promuje bezkrytycznie pomysły inwestora. To się nazywa stronniczość - ale z
czego wynika? Oto jest pytanie!
W każdym razie hipokryzją trącą szumne slogany i hasła, że się Gazeta
wszystkimi ważnymi sprawami miasta zajmuje.
Są jak widać tematy istotne ale trefne i niewygodne do podejmowania.

[Gość: barnat]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=31418634&a=36534452

[Gość: BLA BLA BLA]

a czemu nie poszli do Expressu, Dziennika?

Nareszcie

[Gość: wt]

"GW" do boju. Piszcie! Wehikuł czasu W. Gnacikowskiej dostał zadyszki. Jej
zauroczenie dygnitarzami magistrackimi przerodziło się w śmieszność. Żadna z
prognoz nie zmaterializowała się.
Napiszcie o telefonach urzędnika magistrackiego do konserwatora.
Proszę.

[yarro]

Niedawna rozmowa z pewną poważaną przez wielu redaktorką utwierdziła mnie
w przekonaniu, że gazeta jest w tej sprawie wysoce stronnicza. Szkoda.

Zarzucono mi m.in. szukanie spisku i dziury w całym.

[citoyen]

Ale "GW" nie pisze o misji zastępcy prezydenta w krainie kangurów.

[zonard]

A może ma przeistoczyć się w kangura???? Moze to wniesie coś nowego do miasta?

nawet nie tylko słuchy o "Wyborczej"

[Gość: prawa_człowieka]

O ile wiadomo nie tylko w tej sprawie GW jest stronnicza !
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=716&w=31418634&a=36534452

W kwestii formalnej

[Gość: Ja]

Gość portalu: furippu napisał(a):
Dochodza do nas sluchy, ze lodzka "Wyborcza" od dwoch tygodni wstrzymuje sie z
wydrukowaniem pisma podpisanego przez znaczna grupe lodzian ze swiata kultury i
uczelni, w ktorym wyraza sie zaniepokojenie obrotem spraw na Ksiezym Mlynie.
Ciekawa historia...

A to gazety mają obowiązek drukowania wszystkiego co ktoś napisze lub podpisze?

[Gość: gosc]

Nie znam pisma tego, moze glupie, moze to nie jest wazne (kwestia otwarta).
Jednak jesli sie Gazeta interesuje miastem to sie do takich pism ustosunkowuje,
wysmiewa, krytykuje, polemizuje - anie przemilcza. I tylko o to chodzi zapewne
furrippu. Tak mniemam. Ale nie znam sprawy. A Pani zna?

A wiceprezio bawi w Sydney...

[yarro]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/611161.html

"Wiceprezydent Tomaszewski bawi w Sydney"


Australijska firma, na której zaproszenie pojechał wiceprezydent Tomaszewski, ma
zaadaptować budynki dawnej fabryki Scheiblera na luksusowe mieszkania.

Włodzimierz Tomaszewski, wiceprezydent Łodzi, poleciał na tydzień do Australii,
żeby zobaczyć, w jaki sposób zostały tam zaadaptowane na mieszkania budynki
pofabryczne. Wybrał się na zaproszenie firmy, która ma się zająć rewitalizacją
Księżego Młyna, ale na koszt miasta, czyli podatników.

- Do tej pory widzieliśmy tylko plany, projekty i wizualizację całego
przedsięwzięcia. Trzeba jednak sprawdzić, jak to wygląda w praktyce - tłumaczy
Kajus Augustyniak, dyrektor biura prasowego Urzędu Miasta Łodzi. - Trudno
kierować się ceną biletu na samolot, jeżeli chodzi o długofalową inwestycję
ważną dla miasta.

Australijska firma, na zaproszenie której wybrał się w podróż służbową prezydent
Tomaszewski (choć jeszcze wczoraj rano jego sekretarka twierdziła, że szef jest
na urlopie), ma się zająć rewitalizacją budynków Unionteksu i fabryki Scheiblera
na Księżym Młynie. W fabryce mają powstać mieszkania. W jaki sposób zostanie
zagospodarowany teren Unionteksu, jeszcze nie wiadomo - w umowie miasto
zastrzegło jednak, że musi tam powstać Centrum Jana Pawła II, na pamiątkę Jego
wizyty w Łodzi i spotkania w tym miejscu z włókniarkami.

Rzecznik prezydenta nie był w stanie wczoraj podać, jakie koszty poniósł urząd w
związku z podróżą wiceprezydenta. Najtańsze połączenie, jakie udało nam się
wczoraj znaleźć za pośrednictwem Austrian Airlines (Warszawa - Wiedeń - Sydney),
kosztuje ponad 5,2 tys. zł (dla jednej osoby w obie strony). Czyli za same
przeloty urząd zapłaci ponad 10 tys. zł. Koszt dwutygodniowej wycieczki do
Australii wykupionej w łódzkim biurze podróży dla jednej osoby wynosi (bez
kosztów przelotu i wyżywienia) 2665 euro - ponad 10 tys. zł.

==

Sądzę, że komentarz jest zbędny...

[Gość: wt]

A miejski konserwator nie pojechał?

Szastanie pieniędzmi podatników

[Gość: chapanie]

to cecha członków ZChNu (przed wyborami):
-100 tys. na Gdańsk
-350 tys. + 80 na maszynkę do głosowania
-fundowanie bytu w Łodzi wraz z mieszkankiem prezesowi MPK (Kraków)
-mieszkanko dla Potockiej
-wypad służbowy Tomaszewskiego do kangurów
i in.

[Gość: dziki]

MKonserwator chyba nie pojechał bo go wczoraj widziałem "na mieście" (może to
nie był on?), ale może pojechał WKZ i Architekt miejski?

[yarro]

WKZ jest akurat ostatnią osobą, którą by można posądzać o takie przekręty.

Uwierz. On jeszcze cnote ma.

[dziad_borowy]

Na jego miejscu postaralbym sie o inwestora z Japonii. Bardzo chcialbym tam
pojechac.
Dzierżżż!!!

[Gość: OLO]

W jaki sposób zostanie
zagospodarowany teren Unionteksu, jeszcze nie wiadomo - w umowie miasto
zastrzegło jednak, że musi tam powstać Centrum Jana Pawła II, na pamiątkę Jego
wizyty w Łodzi i spotkania w tym miejscu z włókniarkami.

Wybudują to co JW Construction bez problemu dostaną WZiZT.
A dla Papieża postawią kapliczkę z tablicą granitową.

Będzie pięknie zobaczycie.

OLO

[jasam]

jasam (gdzieś tam wcześniej) napisał:

> A powoli zaczyna być coraz bardziej widoczna potrzeba tej inwestycji dla
> kampanii wyborczej. Jeśli Kropiwnicki nie zrobi cos z Centrum Jana Pawła II -
> to straci poparcie koscioła w wyborach - a wtedy moze zapomnieć o drugiej
> kadencji. Więc trzeba głaskac australijczyka, bo nie ma innych pomysłów na
> tkalnię.
> Więc krzyczą z Magistratu Prezydenci: RATUJMY ZABYTKI (bo przegramy wybory).
----------------

> Włodzimierz Tomaszewski, wiceprezydent Łodzi, poleciał na tydzień do
> Australii,żeby zobaczyć, w jaki sposób zostały tam zaadaptowane na mieszkania
> budynki pofabryczne. Wybrał się na zaproszenie firmy, która ma się zająć
> rewitalizacją Księżego Młyna, ale na koszt miasta, czyli podatników.
>
> - Do tej pory widzieliśmy tylko plany, projekty i wizualizację całego
> przedsięwzięcia. Trzeba jednak sprawdzić, jak to wygląda w praktyce - tłumaczy
> Kajus Augustyniak, dyrektor biura prasowego Urzędu Miasta Łodzi

1. Pełnomocnik Prezydenta ds Rewitalizacji musi jechac aż do Australii aby
zobaczyć lofty ????? Bo przeciez planów na łodzkiego Scheiblera nie będzie tam
oglądał.
2. Australiczyk ma sie zając rewitalizacją Księżego Młyna - czy tylko wybudować
masę mieszkań ? Chyba nie będzie mial kontraktu na opracowanie i realizację
rewiatlizacji Księżego Młyna ?
3. Teraz prezydent MUSIAŁ pojechac zobaczyc o co w tym wszystkim chodzi, a
miesiąc temu były gotowe wytyczne w imieniu Wojewódzkiego Konserwatora. Sikali
z pośpiechu aby wydać decyzję.
W tym Magistracie juz rozum potracili - a moze go nigdy nie mieli, tylko
udawali ? Juz nawet nie potrafia wytłumaczyć ewidentnej wpadki gdy Prezydent
na "zaproszenie" prywatnej firmy jedzie na wycieczkę za pieniądze Łodzian do
Australii. A swoja drogą, ten inwestor chyba biedak, inni raczej fundują
przejazdy i pobyt. Chyba że całą kasę przeznaczył na godne podjęcie
przedstawiciela Łodzi. Wtedy - chwała mu za to.

No wole nie pisać bo znowu się poobrażają w tym Magistracie.
pozdr.

Niefortunna wizyta, nieczytelny sens

[citoyen]

Od Pełnomocnika ds. rewitalizacji należy oczekiwać więcej niż podręcznikowa
wyprawa do krainy kangurów. Fatalny jest nie tylko kontekst podróży, bo i
termin, tchnienie kampanii wyborczej i nimb tajemniczości towarzyszący tej
podróży. Do tego należy dodać kiepski styl uprawiania kampanii marketingowej i
tworzenia faktów dokonanych wokół tego dziwacznego przedsięwzięcia. Kto wie,
może pokłosiem podróży będzie poważna rekonstrukcja gabinetu naczelnego Łodzi...

[Gość: furippu]

Nie mam zadnego powodu, zeby bronic polityki wladz w stosunku do Ksiezego
Mlyna, a raczej wrecz przeciwnie. Jednak nie widze nic zlego w tym, ze Urzad
chce osobiscie rozpoznac dokonania firmy, ktora zamierza zajac sie waznym
miejscem w miescie. Mam tylko nadzieje, ze podroz NIE odbyla sie za pieniadze
tej firmy.
Australia robi wrazenie na malo podrozujacych. Jednak jej istnienie jest
faktem, z ktorym trzeba sie liczyc. A ze daleko...? No coz, a czy byl jakis
Czech, Niemiec, czy Bialorusin, ktory przyszedl i powiedzial: "kupuje i
adaptuje"?
Chcieliscie otwarcia na swiat - no to je macie.

Adekwatność kosztów do potrzeb ?

[jasam]

Aż tak mało wiarygony inwestor, że trzeba jechac dotykac jego inwestycji ? Brak
wiarygodnych informacji o jego dokonaniach ?
A z reguły inwestorzy "na własny koszt" uwiarygadniają swoje dokonania.
Do którego z inwestorów jeżdżono "rozpoznać dokonania firmy" ? Więc rodzi się
pytanie, czy to jest cel rzeczywisty czy tylko pretekst?
Jak piszesz - Australia robi wrażenie dla małopodróżujących, więc tym bardziej
warto skorzystac z darmowego wyjazdu delegacyjnego.

A poza tym ta kolejność - najpierw chęć wydania decyzji - później
zainteresowanie co to za inwestor. To też w ramach naturalnego otwarcia na
świat ? Czy te wszystkie głosy "z miasta" spowodowały jednak refleksję - więc
jednak dobrze że było tyle szumu wokół "gorączkowych" działań władzy ?

pozdr.

[Gość: sens]

A co tancerz ma wspólnego z budownictwem !

a my im wspolczujemy

[Gość: furippu]

a my im wspolczujemy. jesli nie lecieli jakas first class, to sie musieli
strasznie nameczyc. to bardzo daleko jest.
:-)

[Gość: OLO]

dzisiaj na płotach Kilińskiego/Tymienieckiego zauważyłem banery Opal Property
Development (kangur), z tekstem że przywrócą to miejsce miastu.
Płaczę ze szczęścia

Przed przędzalnią na Tymienieckiego przemawiał prezio z biskupem pewnie obie
sprawy zbiegają się w czsie tylko przypadkowo?

OLO

Szkoda że wybory na Prezysenta są co 4 lata

[jasam]

Widać dużą aktywność dla zyskania mieszkańców. Zabytki, policja, .....

pozdr.

[Gość: gosc]

Oj furippu, furippu, gdziez ta Twoja slynna bezkompromisowosc. Ulotniwszy sie
jakos i zmieknowszy ogolnie. Chyba sam zaczeles podrozowac dzieki sponsorom i
optyka Ci sie zmienila - bo wlasciwie czymu nie? Ale troche smutno, ze
parszywosc juz Cie nie rusza i nawet chucpe akceptujesz. Byles kiedys inny, oj
inny. takim Cie pamientam.

Powrót pechowca

[citoyen]

I oto proszę, spowodował ważne wydarzenie tak przejmująco opisane w artykule
"Gazety Wyborczej" z 12 czerwca 2006 r.
W umowie potwierdzonej aktem notarialnym potwierdzono, że australijski
właściciel, który kupił Uniontex, pozwoli, by w jego nieruchomości powstał
Ośrodek Jana Pawła II. Mało tego, sam inwestor chce go urządzić".

Akt notarialny jest także umową, więc co tu potwierdzać, a na dodatek jeszcze
potwierdząć, że właściciel pozwoli... to już nadmiar deklaracji, z których
pozostaje tylko nicość. Dużo informacji, mało konkretów.

[yarro]

Szczegolnie, że nie ma żadnej umowy, bo niby z kim, na co, o co i po co?

[yarro]

Ale przecież "lud jest ciemny i wszystko kupi".

[citoyen]

Przypomina to zaklinanie rzeczywistości, wbrew, na przekór, ale zgodnie z logiką
zaklinacza. Zjawisko przypominające przepływ energii cieplnej dwóch różnych
producentów ciepła w jednej rurze ciepłowniczej a najlepiej w dwóch różnych
kierunkach. Pamiętacie? (debata w TVP o komunalizacji sieci ciepłowniczej).
Pani Redaktor, wehikuł czasu czeka.

[jasam]

Strony UMŁ: 2006-04-27
Księży Młyn czeka

Australijscy inwestorzy czekają na wytyczne wojewódzkiego konserwatora
zabytków, dotyczących zabudowy Księżego Młyna. Aby przyspieszyć wydanie opinii,
która jest niezbędna przy realizacji prac remontowych zabytkowych budynków,
miasto przekazało wojewódzkiemu konserwatorowi zabytków propozycję tekstu
decyzji o warunkach zabudowy.

- Chcemy przyspieszyć prace, które dotyczą zabudowy Księżego Młyna, żeby te
zabytki nie niszczały i żeby jak najszybciej nadać im nową funkcję. Bardzo nam
zależy, aby inwestor już rozpoczął prace – powiedział wiceprezydent Łodzi
Włodzimierz Tomaszewski.

-----------------------------------------------

Strony UMŁ : 2006-06-16
Rewitalizacja kompleksu Scheiblera

Ustalanie warunków rewitalizacji dawnego kompleksu fabrycznego Karola
Scheiblera wchodzi w decydującą fazę. Na zaproszenie inwestora Opal Property
Development wiceprezydent Łodzi Włodzimierz Tomaszewski przebywał w Australii.
Celem wizyty było sprawdzenie wiarygodności inwestora oraz zapoznanie się z
jego dokonania rewitalizacyjnymi w Sydney i Melbourne. Opal Property
Development w Sydney adaptowała budynki magazynów portowych na luksusowe
apartamentowce oraz przebudowała w centrum miasta powierzchnie poprzemysłowe na
hotel.

-----------------------------
> - Do tej pory widzieliśmy tylko plany, projekty i wizualizację całego
> przedsięwzięcia. Trzeba jednak sprawdzić, jak to wygląda w praktyce - tłumaczy
> Kajus Augustyniak, dyrektor biura prasowego Urzędu Miasta Łodzi



Czy przypadkiem prezydent Tomaszewski nie powinien upublicznić choćby słowo
wyjaśnienia w sprawie poprzedniej awantury o "opieszałość i utrudnienia
stawiane przez Wojewódzkiego Konserwatora". Tym bardziej, że to tak
niewiarygodny inwestor - że trzeba było wysyłać prezydenta na wizję lokalną.

A czy juz uzgodniono jakieś stanowisko Magistratu - kto płacił za ten wyjazd ?

pozdr.

[gosiakz]

Może trzeba wystąpić z oficjalnym wnioskiem o udostępnienie informacji
publicznej ? Potrwa to może miesiąc, ale ......

[jasam]

Śledztwo śledztwem.
A jak widac szacunek do mieszkańców ze strony władców miasta to jakaś
futurologia.

pozdr.