Manufaka ma swoich fanów

[Gość: kris]

ciekawe pomysły ludzie maja w tej łodzi...:)

www.foto-tel.pl/

Ale glupoty pan opowiada

[skodabodzio]

"Urbanista architekt Rob Krier podczas niedawnej wizyty w Łodzi skrytykował
rynek Manufaktury, a jego opinia wypowiedziana podczas otwartego wykładu
wywołała aplauz wśród architektów."

A czym takim ci lodzcy "architekci" moga sie pochwalic? Nawet filharmonie
musial zaprojektowac ktos z krakowa bo byli za ciency. Typowa polska, miernoty,
ale jak ktos przywali komus, komu sie udalo to bija brawo...

"- Razi mnie nieprawdziwość głównego placu - bo nie jest on już "fabryczny", a
nie stał się prawdziwym, miejskim rynkiem. W historycznych placach jest pewna
hierarchia, odpowiednio rozłożone akcenty, dominanty, centralne miejsca, ważne
budynki, powstałe zgodnie z logiką rozwoju miasta."

to co panie architekt? Postawilby pan tam pare klockow, zagescil i byloby git.
Najlepiej jakby tam przeniesc jakas fabryke by bylo fabrycznie - magicznie...
Rynek to sie okazal chyba najwiekszym przebojem bo wreszcie mieszkancy dostali
pozadny plac gdzie co weekend sie cos dzieje a nie jak mna piotrkowskiej co
weekend mozna pocalowac klamke w zamknietych sklepach i liczyc psie kupy na
chodniku

"Tu tego nie zobaczymy, bo fabryki budowano z zupełnie innych powodów, a nowy
program handlowo-rozrywkowo-usługowy największego nawet centrum nie zastąpi
prawdziwego miasta. Mam też zastrzeżenia odnoszące się do kompozycji i skali
tzw. "rynku". Plac przeradza się w wydłużony pieszy ciąg, wzdłuż którego stoją
fabryczne relikty, którym nadano przypadkowe, komercyjne funkcje."

Przypadkowe? przeciez to jest centrum handlowe wiec jak to moze byc
przypadkowe. Przypadkowo to pan tu ten wywiad dajesz :D

"Jedna pierzeja to relikt dawnej tkalni zwieńczony parawanem zasłaniającym
umieszczony na dachu parking. Druga, północna "ściana", odsuwa się od
przechodnia. Natomiast "obiekty wolnostojące", jak to się ładnie określa, czyli
dawna elektrownia i straż pożarna, ze względu na umieszczone w nich funkcje,
nie uzyskały ważnej roli. Plac jest zbyt duży, zbyt rozległy w stosunku do
wspomnianych, niskich "ścian". "

Pan by postawil pare szczek albo jak by sie dalo to zrownal z ziemia i postawil
pare klockow i byloby git. Ten plac tak wyglada bo tak wygladala fabryka
poznanskiego. Do niego miej pretensje ze zrobil za duze przestrzenie. Rynek w
krakowie tez bys pan zabudowal bo za duzy? Oj widze ze wizyta Kriera uwolnila
pare miernot i bedziemy mieli pewnie teraz wysyp takich ekspertow...

"Razi w Manufakturze wiele tandetnych, nieprzemyślanych rozwiązań -
licha, "haftowana" posadzka placu, rysunek nawierzchni nie przystający do
układu zabudowy i nie powiązany zarówno z innymi elementami tzw. małej
architektury jak i technologicznymi detalami "podłogi" - włazami i
studzienkami. "

nie ma to jak kostka bauma na piotrkowskiej. Owoc naszych rodzimych lodzkich
architektow...

"Nie do końca dobre i przyjazne jest nocne oświetlenie placu. Zieleń i woda to
kompletna katastrofa. Kanciaste gazony i sikające przez kratki fontanny
odcinają lewą stronę "rynku"."

Moze znowu powinni brac przyklad z lodzkiej mysli architektoniczej czyli
piotrkowskiej gdzie co odcinek to inna kostka i latarnie. Mi sie najbardziej
podobaja te rodem z karl marx stad. A co do fontann, przynajmniej sa, na
piotrkowskiej tylko sie gada od paru lat ze beda.

"Nie wypada mi komentować, a tym bardziej krytykować werdyktu jury bardzo
szacownego stowarzyszenia. Nie znam ponadto uzasadnienia nagrody ani też zasad
jej przyznawania. Być może, by zrozumieć intencje fundatorów, trzeba cofnąć się
w przeszłość.
"
Uklad temu winien

Czy jest teraz już tylko uszminkowanym truposzem i złożonym z nieprzystających
do siebie części dziwacznym cyborgiem? Wydaje mi się, że powinna być czymś
więcej.

Ja mysle ze pan juz od lat jestes architektonicznym truposzem ktory co najwyzej
domki prywaciarzom projektujesz stad tyle zawisci i malkontentctwa w kierunku
manufaktury. Ma ona wady, glowna sa parkingi ale ma kupe zalet. Pan natomiast
widzisz same wady, brak slow na takich "ekspertow".

[Gość: tomasz]

Troche szacunku dla drugiego czlowieka Panie Bodzio.
Bez wzgledu na to, czy zgadza sie Pan czy nie z jego pogladami, Pana agresywny
ton jest niczym nie uzasadniony.
W pelni popieram poglady Pana Salma.

[skodabodzio]

do kogo mam miec szacunek, do niego... wolne zarty, niech ten czlowiek ma
szacunek do lodzian i do tego miasta i glupot nie opowiada. jak chce sie zajac
krytykowaniem architektury i chce sie wykazac to niech sie zajmie piotrkowska,
bo tam jak na razie zamiast np. fontann mamy weze strazackie je udajace... i
jak juz cos zrobi to wtedy moze zabrac glos

[Gość: Tomasz.bu]

Twoje chamstwo jest porażające :-(
I do tego masz skłonność do komentarzy tak nietrafionych, że aż zęby bolą.
Równie dobrze możesz mieć do tego pana pretensje o kolor kostki na
Piotrkowskiej jak ja do Ciebie, że nie sprzątasz na niej psich kup. Ale nawet
tych niezwykłych zawiłości nie jesteś w stanie zrozumieć zza swojej ordynarnej
i żenującej paplaniny.
Dziwię się, że ludzie potrafią nie mieć wstydu w swojej arogancji. Smutne.

[Gość: Hh]

aplauz lodzkich "architektow" po skrytykowaniu Manufaktury przez Kriera
swiadczy o miernym poziomie ksztalcenia naszych architektow. Jest to bardzo
smutne... jak widac wiekszosc z tych ludzi ukonczyla studia zupelnie
przypadkowo...

Manufaka ma swoich fanów

[Gość: bosman]

No cóż... Kolejny przykład kompletnego wyalienowania środowiska łódzkich
architektów. Okazuje się, że opinie pana architekta i odczucia łodzian
kompletnie sie ze soba rozmijają. Mam wrażenie, że pan architekt czepia sie już
wszystkiego - a to, że plac za duży (chociaż sam mówi, że w Łodzi placów jak na
lekarstwo), a to że posadzka ma zły wzór, a to że cegły za czerwone, a to że
fontanna nie taka itp. itd. Najłatwiej jest oczywiśce krytykować to, co zrobili
inni i mówić, że samemu zrobiłoby sie to lepiej. Tylko uważam, że dla porządku
i przyzwoitości pan architekt powinien zaprezentować swoje osiągnięcia i wtedy
mielibyśmy bardziej przejrzysty ogląd - czy pan architekt krytykuje, bo zna sie
na rzeczy i ma w tej dziedzinie konkurencyjne osiągnięcia czy też krytykuje, bo
tak... Zresztą chciałbym zobaczyć, jakie dokonania na miarę Manufaktury ma
środowisko łódzkich architektów. Ktoś je zna?

[Gość: cmr]

poczytaj sobie o Libeskindzie - jest architektem i w dodatku z Łodzi. I niestety
jakbyście nie chcieli bronić Manufaktury - jest absolutnie nieprzemyślana.
Pomijam już to COŚ nad Bierhale, co przypomina wielką socjalistyczną jadłodajnie
bardziej niż miejsce gdzie można spokojnie usiąść i coś zjeść. Poza tym
gratuluję panom, którzy zaprojektowali parking pod oknami hotelowymi. Nie ma to
jak ładny widok z okna czterogwiazdkowego hotelu.

[Gość: bosman]

Ja mówię o archtektach łódzkich a pan Libeskind wyjechal z Łodzi w wieku
kilkunastu lat, gdy był jeszcze dzieckiem. Trudno więc nazwać go łódzkim
architektem.
Rozumiem, że dla ciebie bardziej przemyślane byłoby pozostawienie fabryki
Poznańskiego aż sama by sie rozleciała? Cegły miałyby wtedy odpowiedni kolor a
placu fabrycznego nie szpeciłaby jadłodajnia...
Być może są jakieś błędy w układzie Manufaktury, jednak trzeba pamiętać, że
była ona budowana jako fabryka a nie jako centrum handlowo-rozrywkowe i raczej
trudno ją przyrównywać do obiektów, ktore od początku jako takie centra zostały
pomyślane. Poza tym architektura jako dziedzina ma w sobie dużo z artyzmu a jak
wiadomo nie ma nigdy jednej opinii na temat dzieł sztuki - jednym sie podobają
a innym nie.
Natomiast jeśli chodzi o parking pod oknmi hotelu to rzeczywiście nie jest to
dobrze rozwiązane, jednak widok z okien tego hotelu i tak i tak będzie zły, bo
sam hotel stoi w sąsiedztwie zaniedbanych komunalnych kamienic i tutaj nic
doraźnie sie nie poradzi. Trzeba myśleć o rewitalizacji całego śródmieścia.

[skodabodzio]

sorry ale wpisalem sobie tego pana w google i wyszlo ze on zaden architekt
urbanista tylko raczej historyk architektury ktory poza jedna ksiazka zwiazana
z doktoratem nic wiecej nie zrobil. Smiech na sali

www.google.pl/search?q=%22Jan+Salm%22&hl=pl&lr=&start=10&sa=N
nie wiem po co wogole z taka osoba rozmawiac, on nie jest zadnym autorytetem w
dziedzinie urbanistyki, poczytal pare ksiazek i tyle

[Gość: MP]

Tu popisowe projekty lodzkich architektow:
lodzka.architektura.patrz.pl/
lodzka.architektura2.patrz.pl/

[Gość: Bred Hall]

no to faktycznie mamy architektow z najwyzszej półki

[skodabodzio]

jak dla mnie rewelacja. Cegla nie jest za czerwona bo jej nie ma, pasuja do
otoczneia szczegolnie te z nawrot bo sie otoczenie wyburzylo i postawilo
podobne do siebie klocki...
Rewelka, pewnie jak by lodzcy architekci projektowali manufakture to by im
wyszedl bazar ;)

[Gość: iNK]

Skoro nie dajesz upoważnienia do krytyki Salmowi, bo nie zrobił nic ciekawego
dla Łodzi to Co cię upoważnia do krytykowania jego? Zrobiłeś coś dla Łodzi ?

[Gość: janka]

Mam stały kontakt z młodzieżą i pierwszy raz słyszę tak okropną nazwę
Manufaktury.Gdzie Pani Podolska usłyszała coś takiego??????

[Gość: iNK]

Taka nazwa była używana już podczas budowy Manufaki ze względu na organizacje
na niej panującą i jest nadal dosyć powszechna.

zgadzam sie z "bodzio"

[Gość: ceuta2549]

Polacy mają w sobie coś takiego że zawsze potrafią skrytykować cudze dzieło!
Manufaktura nie jest może 8 cudem świata ale dobrze że jest w końcu w soboni
wieczór mamy o jedną opcję wiecej. Nasz pan architek mógły sie teraz wykazać i
skoro musie nie podoba elewacja budynków do okoła rynku w Manufaktórze niech
zaprojektuje lepsze dla budynków na Starym Rynku rozmiar powiniem mu odpowiadać
bo jest mniejszy. Nasi Łódzcy architecki niech nie oczerniają twórców
Manufaktóry tylko niech pokażą jak powinien wyglądać najpiękniejszy Stary Rynek
na świecie i odremontują nasz, jeśli ktoś nie wiedział że Łódz ma i zawsze
miała stary rynek to przypominam między ul.Zgierską/ul.Getta Warszawskiego. Tam
mają pole do popisu bo widok z rynku może być nieziemski nocą ( widok na
położony poniżej park staromijski z oczkiem wodnym) DO DZIEŁA!

[Gość: Tomasz.bu]

> Nasz pan architek mógły sie teraz wykazać i
> skoro musie nie podoba elewacja budynków do okoła rynku w Manufaktórze niech
> zaprojektuje lepsze

A Ty posprzątaj psie odchody z Piotrkowskiej, skoro Ci się nie podobają - ta
sama logika.

[Gość: gość]

Po co z takim "architektem" robic wogole tego typu wywiady??? Jego dorobek jest
smieszny, a wypowiada sie w sposob tak autorytatywny o dziele innych, czesto
wybitnych postaci.Zenujace!!!!!! ot cala polska

Manufaka ma swoich fanów

[Gość: sasa]

jakkos manufaka jeszcze nigdy nie uslyszalem, nawet moich starzy mowia "manu"
ale czego to redaktor nie wymysli

[Gość: buszujacy w zbożu]

Jan, brawo za rzeczową, profesionalną, kulturalną i bez emocji, konstruktywną
krytykę, w przeciwieństwie do tego bełkotu pampersów, po pierwsze nie mających
w temacie nic do powiedzenie, chociaż tak im się zdaje, secundo: wychodowanych
bez książek, przekonań, zainteresowań, świadomości, tożsamości, samooceny, a
może nawet braku porównania jakie miejsce w drabinie ewolucji przysługuje, a do
jakiego zdołali dotrzeć. Włosy się jeżą na myśl, że ci mogą kiedyś decydować.
Dlatego może dobrze, że tą manufakturę zrobiono już teraz a nie póżniej, nimi.
I tylko dlatego. Przy takich zainteresowaniach jak łażenie po hipermarkecie,
dawne chodzenie na strzelnicę było tak wykwintnym zajęciem jak wyścigi w Ascot.

Kilka wyjaśnień dla niezorientowanych oponentów:
1. Tą piękną "Manufakturę" zbudowano ponad 100 lat temu - Poznański, nie teraz
2. Żeby zobaczyć co zbudowano obecnie należy od wszystkiego odjąć to co
wybudował Poznański, a zostanie to co zostanie, tak to mogę tylko ująć.
3. To co zastano w starej fabryce można było jakoś z kulturą zaadoptować gdyby
była ona do dyspozycji tych, którzy decydowali, nie koniecznie był to architekt
4. Jesli mowa o nich to projektowali ją też łódzcy architekci, wstyd
5. Jeśli krytyka architektów to trzeba wiedzieć, że w tak dużych
inwestycjach "najmądrzejści" - decyzyjni są zwykle ci mocno plebejscy, kasjerzy
6. Jeśli mowa o tworzeniu innych obiektów w Łodzi przez twórców spoza niej to
trzeba wiedzieć kto, jak i dlaczego tak rozstrzyga konkursy projektowe
7. Żeby nie dziwić się dlaczego architekci piali przy krytyce Manuf. przez
Kriera trzeba znać ten zawód oraz mieć wyczucie i przygotowanie estetyczne
8. Nie każdy musi i nie każdy się zna na architekturze, chociaż każdy tak
twierdzi, jak np. niektórzy dyskutanci tego forum i w ogóle wszyscy Polacy.
9. Samo twierdzenie, że się ma coś do powiedzenia nie dowodzi stanu faktycznego
10.Jestem przekonany, że ci żarliwi dyskutanci, krytycy tez zamieszczonego
wywiadu nie potrafią, tak merytorycznie jak i stylowo, polemizować w swoich
dziedzinach zawodowych, a biorą się za kolosa - królową sztuk, architekturę.

Za faraonów tacy bloki skalne ciągali i jeszcze byli zadowoleni, wy nawet tego
nie...możecie, chopy i dziewuchy, fajni jesteśta, róbta co tam se chceta, a choj

[brite]

Co by nie pisać, ludożerka Manufakturę zaakceptowała. Tak jak akceptuje
plastikową pseudomuzykę puszczaną powszechnie w radio, tak jak akceptuje polskie
sitcomy czy zawody StrongMen. I architekci, krytycy muzyczni czy inni oderwani
od świata esteci mogą się zżymać i deklarować swoje votum separatum, ale z
ludożerką tym nie wygrają.

Ja lubię Manufakturę, przede wszystkim dlatego że jest i że łączy historię
miasta z nowoczesnym popularnym sposobem spędzania czasu ludożerki. To jest
fantastyczna okazja do przemycenia masom tożsamości miasta, żeby nareszcie
mieszkańcy zaczęli się z nim identyfikować i przestali je niszczyć.