Zabytki i bezrobocie

[hubar]

"- W Szwecji sami mieszkańcy wybierali obiekt, który miał dla
nich istotne znaczenie. Po remoncie był przeznaczony na cele
publiczne. W ramach tych projektów uratowano kilkadziesiąt
zabytkowych budynków."
--
Może kiedyś w Łodzi doczekamy się też takich czasów? :/ Póki co
to zanbytki się niszczy... ech nie zobaczę oczyszczalni :( a
ponoć była ciekawa.

[yarro]

Mam nadzieję, że w Łodzi to wypali. Jest u nas przeciez mnóstwo
ludzi bez pracy, a także mnóstwo budynków do remontu, a
jednocześnie zabytków do ratowania. Byle by tylko tym
bezrobotnym sie chciało...

Pozdrówki!

Yarro

[Gość: jacek#jw]

yarro napisał:

> Mam nadzieję, że w Łodzi to wypali. Jest u nas przeciez mnóstwo
> ludzi bez pracy, a także mnóstwo budynków do remontu, a
> jednocześnie zabytków do ratowania. Byle by tylko tym
> bezrobotnym sie chciało...

A dlaczego ma się tym bezrobotnym chcieć?

[geograf]

Gość portalu: jacek#jw napisał(a):

> A dlaczego ma się tym bezrobotnym chcieć?

I tu jest piec pogrzebany.
Bo czy im będzie się chciało?
Nie dosyć, że będą musieli się wpierw doszkolić, to
jeszcze później pracować za jako-taką pensję...

Aż mi się przypomniał pewien wątek o panu, co to
przeprowadzaczem przez ulicę nie chciał zostać (pomimo
dużej ilości dzieci)-bo za mała płaca...

Swoją drogą-ciekawe ile dostawaliby Ci bezrobotni za
renowacje...

[Gość: jacek#jw]

geograf napisał:

> Gość portalu: jacek#jw napisał(a):
>
> > A dlaczego ma się tym bezrobotnym chcieć?
>
> I tu jest piec pogrzebany.
> Bo czy im będzie się chciało?
> Nie dosyć, że będą musieli się wpierw doszkolić, to
> jeszcze później pracować za jako-taką pensję...

Nie, to nie w tym problem. Oczywiście jest tak, że część z tych ludzi nie
pracuje bo tak chce, ale uogólnianie, że bezrobotni nie będą się chcieli
dokształcić i pracować za byle jakie pieniądze jest fałszywe.

>
> Aż mi się przypomniał pewien wątek o panu, co to
> przeprowadzaczem przez ulicę nie chciał zostać (pomimo
> dużej ilości dzieci)-bo za mała płaca...

To jego wybór. Zresztą nie znam sprawy.

>
> Swoją drogą-ciekawe ile dostawaliby Ci bezrobotni za
> renowacje...

najpierw cytat:
" Zauważono tam, że bezrobocie w dużym stopniu dotyka sektora budowlanego, a
jednocześnie wiele zabytków potrzebuje natychmiastowego ratunku. Przeszkolono
ludzi, głównie murarzy, choć również stolarzy, którzy zaczęli remontować
zabytkowe budynki. W ten sposób oni mieli pracę, a cenne obiekty ocalono -
opowiada Wojciech Szygendowski, miejski konserwator zabytków."

Kilka lat temu przez urząd miasta były organizowane kursy i szkolenia dla
bezrobotnych. Poszło na to dużo pieniędzy i bezrobocie wzrosło. To była złota
żyła dla firm organizujących szkolenia. Ich efekt był mizerny. Sztukatorów i
restaurotorów jest tyle, że szkolenie nowych nie ma większego sensu. Najpierw
trzeba stworzyć popyt na takie usługi dopiero później myśleć o doszkalaniu.
Mówienie o niechęci bezrobotnych jest delikatnie mówiąc nietaktem.

[jasam]

W ramach takiego programu w Szwecji - m.in. wybierano zabytki w małych
miejscowościach, aby wyszkoleni i otrzymujący dofinansowanie na stworzenie
własnej firmy rzemieślnicy, mieli mozliwości znalezienia pracy, a na dodatek
starano się wzbudzić wśród lokalnej społeczności dbałość o posiadane zabytki.
To powodowało zazwyczaj dalsze zlecenia.

Czy to ma szansę przetransponowania na teren dużego miasta ? większość
argumentów leży po stronie lokalnych władz. Ale niezapominajmy że część
zabytków jest w prywatnych rękach - jak pobudzic u nich chęć prowadzenia prac
remontowych ?
Może i tu władze lokalne mogłyby wywołać popyt, odpowiednimi zmianami w
lokalnych opłatach ?
Przecież gdyby były pieniądze na remonty - to można byłoby zatrudniac obecnych
bezrobotnych, beż dodatkowych superprogramów. Chyba, że jest to jedyna metoda
na dostanie dotacji zarówno na szkolenia jak i konserwację. Wówczas - trzeba to
wykorzystywać.
Ale czy przy obecnej mizerii budźetowej miasta jest to realne ?
Jak kiepsko działa cały sektor budowlany, to nagle rzemieślnicy nie uzdrowią
tej sytuacji. Trzeba chyba bardziej ogólnokrajowych impulsów.
pozdr.

[perry.]

O, wlasnie za miesiąc będę w Łodzi na warsztatach organizowanych w ramach
Balcon-u a już o tym piszą :-)

Nie chcę wprowadzać defetyzmu, ale ten model jest wręcz idealny, tyle że w
warunkach szwedzkich, gdzie w celu realizacji projektu współpracują ze sobą
różne instytucje lokalne, takie jak urząd pracy, urząd konserwatora, urząd
wojewódzki, itp. Sam pamiętam ze stażu w Szwecji jak pokazywano nam efekty
zastosowania Modelu Hallandzkiego (bo tak się ten sposób rewaloryzacji nazywa,
od województwa Halland w płd-zach. Szwecji) i przyznam, że część dokonań była
imponująca. Np. w mieście Halmstad zrewitalizowano w ten sposób obiekt który
odpowiednio do wielkości miasta jest odpowiednikiem Księżego Młyna, przykładów
jest też wiele innych.

Tylko jedno istotne ale: kasa niestety... Jaki jest poziom PKB na głowę w
Szwecji i w Polsce wiadomo - implikuje to poziom dostępnych środków budżetowych
które można przeznaczyc na odnowę danych obiektów. Poza tym - Szwecja w
momencie powstania tego projektu już mogła korzystać ze wszystkich dostępnych
funduszy UE na te cele, a ich udział w projektach był, że tak powiem,
zauważalny. Poza tym, co pamiętam ze stażu, bardzo aktywną stroną jest tam
właśnie miejscowy urząd pracy, do którego zresztą MUSI SIĘ zgłaszać
zapotrzebowanie na osoby z danymi kwalifikacjami, a z drugiej strony urząd ten
jest nieporównywalnie bardziej aktywny w wyszukiwaniu tak osób chętnych podjąć
pracę, jak i pracy dla zarejestrowanych osób.

W Polsce o ile wiem, przykładów zastosowania Modelu Hallandzkiego już kilka
jest, głównie w Olsztynie, gdzie Szwedzi rozpoczęli współpracę, ale jak na
razie sa to pojedyncze obiekty.

Ale oczywiście zawsze lepszy choćby jeden odnowiony obiekt i utworzonych choćby
kilka miejsc pracy. Każda inicjatywa w tym kierunku jest cenna.

Po warsztatach mogę podzielić się wrażeniami :-)

Pozdrawiam - P.