Pożegnajmy się z inwestycjami do 2012 roku....

[Gość: STUDI]

... a to dzięki Euro. Łodź jest na marginesie. Kasa pójdzie tylko do 4 miast.
Więc zapomnieć należy o dalszej rozbudowie lotniska, o kolejnych etapach
ŁTR'u, o kolei przez Łódź i o drogach ekspresowych o wszelkich nawet drobnych
remontach w tym mieście.

Łodź nawet nie leży przy trasach łączących Warszawę, Poznań, Wrocław i Gdańsk
ze sobą.

A remont trasy do Warszawy przeciągnie się o kolejne 5 lat do 2018 roku.

[Gość: barnaba]

> ... a to dzięki Euro. Łodź jest na marginesie. Kasa pójdzie tylko do 4 miast.
> Więc zapomnieć należy o dalszej rozbudowie lotniska, o kolejnych etapach
> ŁTR'u, o kolei przez Łódź i o drogach ekspresowych o wszelkich nawet drobnych
> remontach w tym mieście.

Pod znakiem zapytania stanęły inwestycje centralne. Jeśli chodzi o wojewódzkie i
miejskie nic się nie zmieniło. Przyznanych województwu pieniędzy nikt już zabrać
nie może.

[teufel]

> Pod znakiem zapytania stanęły inwestycje centralne. Jeśli chodzi o wojewódzkie
> i
> miejskie nic się nie zmieniło. Przyznanych województwu pieniędzy nikt już zabra
> ć
> nie może.

Cicho siedź. Studi ma rację i tylko on ją ma!!!!
BP,NMSP

[ukalo]

teufel napisał:

> Cicho siedź. Studi ma rację i tylko on ją ma!!!!

Człowiekowi na lekarstwa chyba nie starczyło, a ty się czepiasz :/

[skodabodzio]

czyli najwazniejsze, a wiec S8, S14 i przebudowa fabrycznego.

Cala reszta a wiec remonty drog czy torow tramwajowych to smiech na sali

[czciciel_cebuli]

idz sie postukac czubkami z twoim kolezka

[geograf]

Ile razy i w ilu jeszcze wątkach zamieżasz siać panikę?

Studi ma trochę racji

[Gość: barnaba]

Nie czepiajcie się Studiego, niezależnie od siania paniki i spamu na różnych
wątkach, ma on sporo racji.
1. Oczywistym jest, że priorytet będą miały inwestycje, w tym komunikacyjne, w 4
miastach, w których mają być rozgrywane mecze.'
2. Problemem Łodzi nie będzie pozbawienie już przyznanych pieniędzy na
inwestycje- to jak wiemy jest niemożliwe- ale inwestycje w innych miastach.

W 2012r. okaże się, że z funduszy centralnych zostały rozbudowane dworce i
lotniska oraz wyremontowane centra miast w Warszawie, Poznaniu, Wrocławiu i
Gdańsku. Miasta te zapewne wzbogacą się o kilka hoteli, nowe stadiony, byż może
nawet jakieś trasy szybkiego ruchu czy linie tramwajowe. Do tego oprócz
zastrzyku pieniędzy z budźetu będą mogły oczywiście korzystać z programów
pomocowych UE.

W tym czasie w Łodzi będziemy mieli nadal odrapane centrum, stadiony wyglądające
jak w Etiopii, i niefunkcjonalne dworce (oraz lublinek z co najwyżej kilkoma
lotami dziennie). Rywalizacja z ww. miastami o inwestycje zaganiczne, turystów i
prestiż zostanie przegrana na co najmniej kilkanaście lat. Łódź znajdzie sie w
jednej lidze z Bydgoszczą, Białymstokiem, Kielcami i Lublinem.

3.Jest oczywiste, ze priorytet będą miały inwestycje komunikacyjne mające na
celu połączenie 4 wygranych miast ze sobą oraz z przejściami drogowymi na
granicy z Niemcami i z Ukrainą. Doczekamy się zapewne A2 i A1, może nawet i S8
(jeśli ktoś mądry inaczej nie dojdzie do wniosku, że lepiej przebudować DK8
przez Bełchatów na kształt drogi śmierci Gdynia-Wejherowo- bo szybciej, taniej,
a za parę lat można toto poprawić). Tylko, ze te drogi i tak by powstały...

Pożegnać się możemy za to z remontami szlaków kolejowych i tunelem średnicowym-
priorytet będzie gdzie indziej, Łódź poczeka (znowu).

[Gość: fin]

Nie ma racji. Ty masz jej sporo - on nie. Przeczytaj jego wizje!

[teufel]

Zgodzę się, ale to wina władz miasta a nie Fifa czy samych mistrzostw:>

[Gość: STUDI]

Dopisz jeszcze że kolejne zgłaszane projekty o dofinasowanie z UE będą na
straconej pozycji w porównaniu z nowozgłaszanymi projektami z miast które będą
organizować mecze. Nigdzie nie napisałem że odbiorą przyznane pieniążki.
Pomówmy jeszcze o tej puli do 2013 roku która jeszcze czeka do rozdysponowania
od 2008 do 2012 roku.

[Gość: barnaba]

> Dopisz jeszcze że kolejne zgłaszane projekty o dofinasowanie z UE będą na
> straconej pozycji w porównaniu z nowozgłaszanymi projektami z miast które będą
> organizować mecze.

Te pieniądze zostały już rozdysponowane między województwa. Łódź nie stoi na
straconej pozycji, w przeciwieństwie do np. Leszna, Piły i Radomia. Po prostu- w
województwie łódzkim żadna inwestycja nie uzyska priorytetu pod hasłem "EURO
2012"- podział między miasta będzie bez zmian.

> Pomówmy jeszcze o tej puli do 2013 roku która jeszcze czeka do rozdysponowania
> od 2008 do 2012 roku.

Rozdysponowane między województwa. Bez paniki.

[Gość: maichal_powolny1]

Gadacie androny jak zwykle, zrozumcie EURO 2012 to wielki biznes dla całej
Polski. W niektórych regionach ruszy na całego proces inwestycyjny- w Łodzi
mamy specjalistyczne firmy, mają szanse na olbrzymnie kontrakty, kontrakty
oznaczają zwiększone zyski, co oznacza że w budżecie z podatków będzie więcej
kasy. Więcej kasy to więcej środków na miejskie inwestycje. Powtarzam miejskie.
W końcu po jakiego grzyba podatnicy z W-wy mają temu miasteczku fundować jakieś
szybkie tramwaje czy inne cuda. Ani to to nie jest stolicą, ani to to nie jest
miastem reprezentacyjnym, ani też olbrzymią jedną aglomeracją.
Po drugie dla niektórych cegieł z tego forum jest trudne do zrozumienia że
wydatki na 4 miasta mistrzowskie pośrednio wpłyną na poziom życia w ich wsi.
Przyjadą turyści, potrzebują żreć, kupią pamiątki, jak ta wieś zaoferuje
atrakcyjny program to dzięki nowemu połączeniu PKP z W-wą może zarobić.
Trzeba tylko pilnować aby remont linii PKP W-wa-Łódź Widzew został doprowadozny
do końca. Wtedy to miasteczko może złożyć oferty domykające pakiety stołeczne-
noclegi, logistyka mistrzostw.
Dla cegieł rywalizacja z Bydgoszczą czy Białymstoliem jest hańbą. Bardzo
śmieszne. Nie będę zaskoczony gdy EURO wykorzysta Lublin i Rzeszów. Miasta
tranzytowe leżące na drodze na Ukrainę. Mają one rozsądne władze potrafiące
liczyć i przygotowywać programy/projekty. Takich zdolności od cegieł rządzących
tym miasteczkiem nie możemy wymagać.

[Gość: STUDI]

A po jasną cholerę mieliby tu kibice przyjeżdżać jak nie będzie tu żadnej
imprezy związanej z Euro? Kolejna propaganda zamykająca gebę?

Mało to hoteli jest w Warszawie i w jej okolicach.
Powstają i rozbudowywują się w szybkim tempie obecnie.

Jechać w sumie ponad dwie godziny na nocleg? (dojazd na dworzec, czekanie na
pociągiem przejazd pociągiem, dojazd do hotelu). Nocleg no włąśnie gdzie ten
nocleg w Łodzi....

> w Łodzi
> mamy specjalistyczne firmy, mają szanse na olbrzymnie kontrakty, kontrakty
> oznaczają zwiększone zyski, co oznacza że w budżecie z podatków będzie więcej
> kasy.

Mające swoje siedziby w Warszawie więc podatki zapłacą na konto województwa
mazowieckiego a nie łódzkiego.

studiemu_myla_sie_rejestry

[Gość: michal_powolny1]

Witam
Mosty Łódź mają siedzibę podatkową w W-wie? Bardzo zabawne, już biegnę
poinformować o tym prezesa firmy bo biedaczek twierdzi że firma mieści się w
Łodzi. Jest więcej takich firm. Mam dosyć przepisywania książek telefonicznych
i tym podobnych aby udowdnić takiemu Studiemu że bredzi.
Co do wykorzystania przez Łódź możliwości jakie daje EURO 2012 jak PKP PLK
wyremontują linię W-wa-Łódź to i rynek dla łódzkich hoteli będzie.

[studi001]

Tak jak Star Foods mający fabryczkę w Tomaszowie a faktyczną siedzibę w Warszawie?

[studi001]

Albo tam gdzie pracuję. Ponoć gdyński PRKOM. Fakt tam jest faktyczne centrum
firmy. Ale spółka jest zarejestrowana na adres warszawski. I w Warszawie płaci
podatki nie w Gdyni. Można sprawdzić jaki prawny adres ma siedziba spółki PROKOM
Software SA. Nie będzie to Gdynia, ul. Podolska.

[michal_powolny1]

Sądem rejestrowym dla firmy MOstry Łódź jest SR dla Łodzi Śródmieścia-Wydział
Gospodarczy KRS w Łodzi. Co do Prokomu Software to rzeczywiście siedzibą prawną
jest W-wa ale głowna spółka grupy czyli PI SA ma siedzibę w Gdyni.
Na tym wiejskim forum zamiast radości że Polska stanie się jednym wielkim
frontem robót drogowych i nie tylko pelno jest płaczu że źli rządzący w W-wie
zabiorą wsi zabawki. Ludzie. To będzie niesamowity zastrzyk dla gospodarki. Ale
cegły z Piotrkowskiej i Piłsudskiego tego nie są w stanie zrozumieć.

[Gość: barnaba]

> Na tym wiejskim forum zamiast radości że Polska stanie się jednym wielkim
> frontem robót drogowych

Jakim wielkim frontem? Jeśli powstaną A1, A2, A4 i droga ekspresowa łącząca
Gdańsk z Warszawą i Rawą Ruską to będziemy mogli otworzyć szampana. Te drogi i
tak zresztą musiały by powstać.

> pelno jest płaczu że źli rządzący w W-wie zabiorą wsi zabawki.

Nie. Dlatego, że władze po raz kolejny dały d.upy, a pewni durnie i tak tego nie
rozumieją.

> Ludzie. To będzie niesamowity zastrzyk dla gospodarki.

Będzie.
Ale wiesz, jakoś chciałbym, żeby część tego zastrzyku dostała się Łodzi. A nie
tylko jakieś ochłapy.

Owszem, Łódź będzie miała A2, A1 i może nawet i S8 (zapewne o rok, może półtora
szybciej niż bez EURO). I to wszystko. W miastach, które ME zorganizują
powstanie dużo, dużo wiecej- choćby stadiony i większe lotniska. A to oznacza,
że tam znajdą się przez najbliższe lata inwestycje zagraniczne. My zadowolimy
się ochłapami (ale jak widać Ci to niezbyt przeszkadza).

[michal_powolny1]

Ja się cieszę że wreszcie Polska dostanie kopa inwestycyjnego. Co z tego że
stolica/Poznań/Gdańsk(de facto Trójmiasto)/Wrocław/Katowice(aglomeracja
śląska)/Kraków będą miały inwestycje? To tylko rozsławi Polskę i przyciągnie
nnowych inwestorów. Cegły nie są w stani zrozumieć że stolica się już korkje i
będzie robiła wszytko aby część inwestycji wypchnąć z miasta (glównie z sektora
dostaw usług i obsługi wielkiego miasta). Jakie duże miasto leży w pobliżu W-
wy do którego bez trudu można przenieść biznes (nie mówię że z siedzibą
podatkową, tu jestem realistą)? Może jest to Białystok? Albo Lublin? Nie jest
to Łódź. Bardzo szybki rozwój W-wy oznacza że będą tam powstawać tam wysoce
specjalistyczne miejsca pracy-tani pracownicy są w Łodzi (tamtejsze uczelnie
podobno są na dobrym poziomie), czas dojazdu do pracy w W-wie dzięki
inwestycjom PKP PLK to jedna godzina. Czy naporawdę nie widziecie sprężenia-
rozwój W-wy-zatrudnienie Łodzian-zarobki warszawskie-wydają w Łodzi-dodatkowy
popyt plus obsługa aglomeracji stołecznej-pieniądze dla łódzkich firm-płace dla
mieszkańców i podatki dla miasta-zatrudnienie mniej kwalifikowanej siły
roboczej. Na tym forum oczywiście będzie trwała debata że to będą resztki ze
stołu. Nieprawda. Inwestycje w aglomeracje miejskie z prawdziwego zdarzenia
powodują że ich okolice znacznie szybciej się rozwijają. Proste? Dla profesora
Hausnera czy Belki tak, dla cegieł z UMŁ/UMWŁ już nie.
Czy pezydent JK zaprosił już kupców z najwiękzego targowiska w EŚW do Łodzi?
Może my mieszkańcy mamy mu kupić plan W-wy i bilet kolejowy?

[Gość: STUDI]

Wydają w Łodzi, kiedy - kiedy śpią te 6 godzin w sypialni zwanej Łodzią?
Ale zjeść muszą niestey jak są jeszcze Warszawie. Zakupy zrobić mogą głownjie
tylko w drodze z pracy do dworca PKP w Warszawie.

No i wypycha inwestycje pełna parą. Szkoda zę tylko te gdzie płącą jak
niowlnikowi, bo dobrzepłątna praca nadal jest i nadal będzie tylko w Warszawie.
Reszta to ochłap dla plebsu.

Ile Tobie płacą za tę bełkotliwą propagandę

[Gość: michal_powolny1]

Zobacz jak na ożywieniu gospodarczym W-wy korzystają okoliczne miejscowości?
Pełno tam biznesów. Byliście w Pruszkowie? Nie to zobaczcie.
Oczywiście możemy płakać że do Łodzi przyjdą firmy oferujące proste usługi
obsługi aglomeracji.Tyle że za takimi firmami przychodzi cały sektor ich
poddostawców. Nieprawdaż?

[Gość: STUDI]

A jaką pensję oferują? 850 netto, 900 netto?
Tu jest problem. Te firmy i ich oferta pracy nie sprawią że to miasto będzie
miejscem rozwoju własnej kariery zawodowej.

Sprzątaczce w warszawie płąca więcej niż wysokokwalifikowanemu specjaliście w
Łodzi.

[Gość: michal_powolny1]

Ludziom o niskich kalifikacjach tak. Tyle że są to stawki i tak wyższe niż w
takiej Ostrołęce.
Skoro Radom potrafi wykorzystać położenie w otulinie W-wy pomyślmy i my.

[Gość: STUDI]

Powiedz mi co wybierze pracodawca - osobę dojeżdżająca codziennie pociągiem
wlokącym się 3 godziny czy osobę mieszkająca w Warszawie lub na jej obrzeżach -
czyli dyspozycyjna w tym sensie że dodatkowe zostanie w pracy na nadgodziny nie
oznacza braku możliwości powrotu z pracy do domu.

Jeśli ktoś myśli o sensownej pracy i awansie niestety musi się przeprowadzić do
Warszawy. Pracodawcy nie jest potrzeba osoba ciągle przemęczona dojazdami i
niewyspana. Zwłaszcza jeśli ma wykonywać coś więcej niż przeglądania papierków
lub odbieranie telefonów od mniej ważnych klientów.

To oznacza trwały odpływ wykwalifikowanych pracowników. A wraz z nim upadek np.
szkół wyższych - jaki sens studiować w mieście w którym i tak nie będzie się
pracować i robić kariery.

A Radom o którym wspomniałeś jest takim właśnie przykładem. Tyle że tylko mniej
traci bo mniej miał na starcie w 1990 roku w nową rzeczywistość od Łodzi. Z
Radomia po maturze wyjeżdża się do stolicy by się uczyć i podjąć pracę. W
zasadzie wyjeżdża się na stałe do stolicy.

[Gość: barnaba]

> Jakie duże miasto leży w pobliżu W-
> wy do którego bez trudu można przenieść biznes (nie mówię że z siedzibą
> podatkową, tu jestem realistą)?

Nie ma żadnego powodu przenosić biznesu z Warszawy do innego dużego miasta. Co w
ten sposób inwestor miałby wg Ciebie uzyskać?

Owszem, ze względu na ceny gruntów fabryki będą się wynosić ze stolicy- np. do
Pruszkowa, Sochaczewa, Otwocka. Tam grunty tanie, podatki lokalne blisko, a
pracownicy zostaną ci sami, najwyżej podstawi się im autobus na plac Defilad.

> Bardzo szybki rozwój W-wy oznacza że będą tam powstawać tam wysoce
> specjalistyczne miejsca pracy-tani pracownicy są w Łodzi (tamtejsze uczelnie
> podobno są na dobrym poziomie), czas dojazdu do pracy w W-wie dzięki
> inwestycjom PKP PLK to jedna godzina.

Ślepa uliczka. Taki dojazd będzie opłacalny tylko, gdy ktoś będzie pracował w
pobliżu stacji, a do tego zarabiał na tyle mało, że nie będzie go stać na
mieszkanie w Warszawie (co wzajemnie się wylkucza- zarobki w centrum warszawy
wczeniej czy później będą duże). Inaczej szybko kupi czy wynajmie mieszkanie,
zyskując codziennie 2 godziny.
Z kolei koszty utrzymania w Łodzi są już na tyle duże, że sprzątaczka czy
hydraulik dojeżdżając z Łodzi przegra konkurencję z tymi z Łomży czy Ciechanowa.

> Czy pezydent JK zaprosił już kupców z najwiękzego targowiska w EŚW do Łodzi?

Zaprośmy. Mamy już ormiańską mafię, znajdzie się miejsce i dla wietnamskiej.
Zbudujemy też parking, na którym w autobusach będą spać handlarze z Białorusi
(koniecznie z krzakami dookoła, żeby nie musieli płacić za toaletę).

Masz podejście do rozwoju miasta godne wójta popegieerowskiej wsi gdzieś na
Pomorzu. Dla niego najważniejszy jest targ co tydzień i PKS do powiatu. Bardziej
ambitnych inwestycji się boi.

[Gość: michal_powolny1]

Jednak płace w najbliższym otoczeniu W-wy są po prostu Warszawskie. Aby obniżyć
koszty muszą się one wynieść trochę dalej tak gdzie płace są konkurencyjne.
A co do specjalistów-w W-wie będą powstawAć wysokospecjalistyczne miejsca
pracy, służby pomocnicze jeżeli dobrze się zareklamujemy wyprowadzą się do
Łodzi, zresztą mieliśmy już taką okazję którą zmamrnowaliśmy. Ceny
nieruchomości w Wwie będą tak rosły że będzie się opłacać pracować w W-wie a
mieszkać w Łodzi. Zresztą jak pociąg będzie jechał godzinę to będzie to
opłacalne.

[Gość: barnaba]

> Jednak płace w najbliższym otoczeniu W-wy są po prostu Warszawskie. Aby obniżyć
> koszty muszą się one wynieść trochę dalej tak gdzie płace są konkurencyjne.
> A co do specjalistów-w W-wie będą powstawAć wysokospecjalistyczne miejsca
> pracy, służby pomocnicze jeżeli dobrze się zareklamujemy wyprowadzą się do
> Łodzi, zresztą mieliśmy już taką okazję którą zmamrnowaliśmy. Ceny
> nieruchomości w Wwie będą tak rosły że będzie się opłacać pracować w W-wie a
> mieszkać w Łodzi. Zresztą jak pociąg będzie jechał godzinę to będzie to
> opłacalne.

Uważam, że jeszcze bardziej będzie się opłacało mieszkać w Skierniewicach. Ceny
nieruchomości będą niższe niż w Łodzi przy krótszym czasie dojazdu.

[Gość: STUDI]

Ceny
> nieruchomości w Wwie będą tak rosły że będzie się opłacać pracować w W-wie a
> mieszkać w Łodzi. Zresztą jak pociąg będzie jechał godzinę to będzie to
> opłacalne.

Niestety nie.... Musiałby kursować co godzinę przez 24h na dobę przez 7 dni w
tygodniu. Od wielu specjalistów wymaga się pełnej dyspozycyjności. A to oznacza
że musi mieszkać na tyle blisko by mógł o dowolnej porze w krótkim czasie
dojechać do domu i wrócić z niego po kilku godzinach z powrotem do pracy. Chyba
że będzie nocować za swoje pieniążki w hotelu.

A co miejsc zamieszkania. Po co dawać przykład Skierniewic. Wystarczy mieszkać
tuż za granica administracyjną tegoż miasta. Masz bliżej Wawy Żyrardów, Grodzisk
Mazowiecki ......

Ponadto żadna to atrakcja mieszkać w dziurze gdzie nic nie ma. To już lepiej
kupić dom i działkę na wsi. Przynajmnij nie ma małomiasteczkowego syfu wokół.

[michal_powolny1]

Tyle że po przebudowie lini W-wa-Łódź Widzew nasza wioska stanie się jeszcze
bardziej atrakcyjna dla inwestycji. Cegły tego nie zrozumieją. Stadiony same
się wybudują, mosty same się postawią. Ludzie, to naprawdę będzie wielki plac
budowy. Z tego że W-wa/Gdańsk/Poznań/Wrocław/Silesia/Kraków dostaną kopa
inwestycyjnego powimiśmy się cieszyć. nastąpi bowiem dyfuzja inwestycji. W-wa
się już zatyka. Najbliższe duże miasto to Płock/Radom/Łódź. Reszte sami sobie
dopowiedzcie.

Ile tobie płacą za ten bełkot?

[Gość: STUDI]

Sukcesem dla miasta ma być jego głebsza marginalizacji i jego jeszcze większe
zacofanie wobec tych 4 plus 2 miast w Polsce?

[Gość: michal_powolny1]

Nikt mi za wpisy na forum nie płaci. Nie rozumiem tylko jednego na żadnym z
forów miejskich GW nie słychać lamentów po decyzji w sprawie EURO 2012. Polska
się cieszy tylko wieś Łódź płacze. Prawda jakie to logiczne?
Powtórzę. Mistrzostwa to inwestycje, szanse rozwoju kraju. Na początek
rzeczywisćie impulsy dostaną miasta reprezentacyjne. Jednak zawsze bogactwo
schodziło niżej. To raz. Dwa-w okresie 2014-2020 mamy szanę na jeszcze większe
środki z UE. Nie będziemy wtedy rywalizować w W-wą (bo już będzie miała to
czego porzebuje), Poznaniem/Wrocławiem/Trójmiastem/Krakowem/aglomeracją śląską
bo oni także będą obsłuzeni ani tym bardziej ze ścianą wschodnią (dla niej na
lata 2007-2013 przewidziano specjalny program operacyjny) lecz z tysiącem
innych gmin. Tyle że Łódź będzie największa z tych tysiąca i jak dobrze
przygotuje projekty to każda jej zachcianka będzie spełniona. Takie trudne to
do zruzumienia? Łódź ma przecież doskonałe położenie leży blisko W-wy więc
szybciej odczuje przyśpieszenie stołecznej koniunktury.

[Gość: STUDI]

A do 2020 roku zęby w ścianę i wegetować za 850 PLN miesięcznie tak?
Kto tu zostanie? emeryci i lumpenproletariat.

Ktoś kto chce godziwie zarabiać musi wyjechać do Warszawy. Przez kolejne 5 lat
dysprporcja zarobków tylko się pogłębi.

Do miast oferujących godziwe zarobki maja szansę dołączyć Wrocław, Poznań i
Gdańsk. Łódź nie jest na tej liście. Jest już na dziesiątki lat w strefie
prowincji bez perspektyw na normalne życie.

Niestety aby nawet ci oferujący płacę minimalną mogli tu otworzyć biznes muszą
być przeprowadzone inwestycje centralne jak np. szybka kolej, lotnisko cargo,
lotnisko pasażerskie z prawdziwego zdarzenia. A te niestety omijają z daleka to
miasto.

I co gorsza przez najbliższe 5 lat nie mamy szans aby inwestycje centralne
dotyczyły naszego regionu. A przez ten czas do przodu mocno wystartują Wrocław,
Gdańsk i Poznań. Nie będzie szans by je dogonić. Będziemy tylko umierającym
miejscem mieszkania lumpów.

[Gość: michal_powolny1]

Szybka kolej W-wa-Łódź wraz z węzłem Olechów (PKP oraz drogowym) i węzeł
Stryków zapewni rozwój miasta. Przyjdą inwestycje wypychane z W-wy (KOSZTY).
Łódź tylko skorzysta z tego że wokół niej rozwijają sie aglomeracje.
No cóż jak komuś się nic nie chce robić to może nic nie robić.

[Gość: STUDI]

Jaki rozwój miasta?
Rozwoje nazywasz to że aby dostać dobrze płatną pracę trzeba się na stałe
przeprowadzić do Warszawy?

Przecież to o czym mówisz to nic innego jak zakład którego kierownictwo i
centrala oferująca odpowiednio płatne stołki jest w Warszawie.

A jeśli już to jakie stanowiska pracy są potrzebne w firmie logistycznej (czyli
tej co powstanie w pobliżu drogi) - magazynie i operator wózka widłowego. Tych
ostatnich zatrudnią z pobliskiej wsi a nie z Łodzi. Bo zapłacą max 850PLN za
miesiąc. Ludzi od "móżdźenia" będą pracować w Warszawie.

Takich miejsc pracy nie chcę. Nic nie dają bo takich zatrudnionych i tak nie
stać na wydanie kasy na coś innego niż artykuły pierwszej potrzeby.

Aby mówić o rozwoju potrzeba ludzi zarabiających TU po 4000 - 8000 PLN netto. A
tacy są tylko w Warszawie.

[Gość: barnaba]

> W niektórych regionach ruszy na całego proces inwestycyjny- w Łodzi
> mamy specjalistyczne firmy, mają szanse na olbrzymnie kontrakty, kontrakty
> oznaczają zwiększone zyski, co oznacza że w budżecie z podatków będzie więcej
> kasy.

Tak, masz rację, tylko takie pocieszenie nam zostało.
Zgadzam się, jakiś ochłap i Łodzi spadnie.

> W końcu po jakiego grzyba podatnicy z W-wy mają temu miasteczku fundować
> jakieś szybkie tramwaje czy inne cuda. Ani to to nie jest stolicą, ani to to
> nie jest miastem reprezentacyjnym, ani też olbrzymią jedną aglomeracją.

Za to ufundują je we Wrocławiu i Gdańsku. Bo to będą "miasta reprezentacyjne".

> Po drugie dla niektórych cegieł z tego forum jest trudne do zrozumienia że
> wydatki na 4 miasta mistrzowskie pośrednio wpłyną na poziom życia w ich wsi.
> Przyjadą turyści, potrzebują żreć, kupią pamiątki, jak ta wieś zaoferuje
> atrakcyjny program to dzięki nowemu połączeniu PKP z W-wą może zarobić.

Świetny program. Dla Piaseczna, Góry Kalwarii, Oleśnicy, Wejherowa.
Po cholerę turyści jadący na EURO mają zaglądać do Łodzi? Obejrzeć mecz na
telebimie w Manufakturze?? Bo dojazd nawet do najbliżej położonaj Warszawy
będzie w najlepszym razie wyglądał tak:
- 1 godz. w pociągu
- 1 godz w korku w Warszawie
- 1,5 godz w kolejce na stadion przed meczem
Potem (prawie) 2 godz meczu i można wracać do Łodzi:
- 30 min wydostanie się ze stadionu
- 30 min dojazd na dworzec (i to tylko jeśli mecz skońćzy się po 20.00)
- 1 godz w pociągu.
Policz sobie ile to razem, a potem wybij sobie swój pomysł z głowy, albo
sprzedaj go jako ofertę dla masochistów.

> Trzeba tylko pilnować aby remont linii PKP W-wa-Łódź Widzew został
> doprowadozny do końca. Wtedy to miasteczko może złożyć oferty domykające
> pakiety stołeczne- noclegi, logistyka mistrzostw.

Buahahaha
Jakie noclegi, jaka logistyka? Wiesz jaki jest czas dojazdu z Łodzi do miast
organizujących mistrzostwa? Wiesz, ze Polska to nie pustynia i w bliżej
położonych miastach też można znaleźć nocleg?

Owszem, możemy zaprosić jakąś drużynę do Łodzi na treningi. Kolejny ochłap z
pańskiego stołu, ale lepsze niż nic.

> Dla cegieł rywalizacja z Bydgoszczą czy Białymstoliem jest hańbą. Bardzo
> śmieszne. Nie będę zaskoczony gdy EURO wykorzysta Lublin i Rzeszów. Miasta
> tranzytowe leżące na drodze na Ukrainę. Mają one rozsądne władze potrafiące
> liczyć i przygotowywać programy/projekty.

Zapewne otworzą się tam nowe agencje towarzyskie. Dla spragnionych kibiców
jadących z Polski na Ukrainę będzie w sam raz. Może skorzysta jeszcze jakiś
właściciel baru przy drodze, gdzie kibice zatrzymają się na obiad.

Trzeba zmobiliozwac wladze by tak sie nie stalo

[skodabodzio]

Niestety nasze wladze zamiast na infrastruture transportowa stawiaja na budowe
stadionu!

ww6.tvp.pl/6883,20070418487396.strona

[Gość: aron]

powinniście się cieszyć, że nie zabetonują wam województwa autostradami.
Bądźcie mądrzejsi i inwestujcie w kolej i tramwaje

pieniądze wygospodarowaćz przyznanych już funduszy

[Gość: belyall]

biznes.onet.pl/0,1522041,wiadomosci.html
Premier: nie ma odrębnych środków z UE na Euro 2012

Nie ma odrębnych środków z Unii Europejskiej na piłkarskie mistrzostwa Europy w
2012 r; pieniądze musimy wygospodarować z przyznanych nam już funduszy -
powiedział premier Jarosław Kaczyński. Dodał, że Polska będzie
musiała "sięgnąć" też do środków własnych.

- Zrobimy wspólnie wszystko, żeby te mistrzostwa były przeprowadzone
perfekcyjnie i aby obydwu naszym narodom przyniosły satysfakcję, a nawet
pozwolę sobie użyć takiego określenia - chwałę - podkreślił premier po
spotkaniu z Wiktorem Janukowyczem, szefem rządu Ukrainy, która wspólnie z
Polską zorganizuje Euro 2012.

J.Kaczyński zwrócił uwagę, że bardzo wiele zaplanowanych już inwestycji w
Polsce, będzie służyło także Euro 2012. Jak wyjaśnił, chodzi przede wszystkim o
inwestycje infrastrukturalne i drogowe.

- Będzie tylko trzeba nieco zmienić kalendarz. Przesunąć pewne inwestycje -
jeżeli chodzi o czas ich realizacji - tak, aby zdążyć na rok 2012, bo, na
przykład, niektóre były zaplanowane na rok 2013. Trzeba będzie zrobić to o rok
szybciej - powiedział szef polskiego rządu.

Zapewnił, że Polska będzie współpracowała z Ukrainą w kwestii finansowania
mistrzostw Europy. Jak zaznaczył, ta współpraca będzie dotyczyła przede
wszystkim środków własnych obu państw. - Środki europejskie są poddane bardzo
szczególnemu reżimowi. Ich nie można wydać, ot tak sobie, trzeba mieć różnego
rodzaju zatwierdzenia - zaznaczył.

[Gość: belyall]

"Prof. Andrzej Rudnicki z Politechniki Krakowskiej uważa, że nie musimy i nie
zdążymy wszystkiego przygotować. -Pięć lat to stanowczo za mało, a te ambitne
wizje gigantycznych inwestycji są oszukiwaniem siebie - dodaje profesor."

Więcej tu:
wiadomosci.onet.pl/1522440,11,item.html

A jednak Drzewiecki tez sie zajmowal Euro

[skodabodzio]

"To doświadczenie się przyda, bo organizacja piłkarskich mistrzostw jest
wielkim wyzwaniem logistycznym. -Rozpoczął się wyścig z czasem. Dziś mamy
wirtualne pieniądze i pomysły. Potrzebujemy konkretów, bo musimy zdążyć - mówi
wiceszef komisji kultury fizycznej i sportu Mirosław Drzewiecki (PO)."

tylko szkoda ze nie w interesie swoich wyborcow.

[michal_powolny1]

Jak nabardziej w interesie swoich wyborców jak najbardziej. EURO 2012 to wiekla
impreza która rozławi Polskę. To czas łowów turystów i inwestorów. Jak Łódź się
przygotuje to będzie miała szansę zjeść spory kawałek tego tortu. Cegły z
Piotrkowskiej tego nie są wstanie pojąć. Im się wydaje że jak W-wa dostanie
duzó inwestycji to dla Łodzi zabraknie i nic z tego nie będzie miała. Tyle że
eksperci wiedzą że inwestycje w prawdziwe aglomeracje przynoszą zysk także
prowincji. Miasta przez duże M się zatykają, wszelkie biznesy związane z
obsługą-windykacja należności (patrz Wrocław!), obsługa klienta-infolinie
(patrz Olsztyn/Grodzisk Maz.), obsługa dostaw, produkcja opakowań do pizzy
(podaję to za przykład) wyprowadzają się tam gdzie są wykwalifikowani
pracownicy. Czy w Łodzi takich nie ma? NIE MA? Czy węzeł Stryków/Olechów nie
będą generować biznesów? Nie? Bardzo ciekawe.

[Gość: profes79]

Kolego, twoj tok rozumowania ma jedna ale za to zasadnicza wade.

Tyle że
> eksperci wiedzą że inwestycje w prawdziwe aglomeracje przynoszą zysk także
> prowincji

Lodz to NIE prowincja. Gdybys podal ze rozwoj Lodzi przyczyni sie do rozwoju
Rzgowa, Pabianic, Zgierza - ok, nie sposob sie nie zgodzic. Ale rozwoj Warszawy
NIE oznacza rownoczesnie rozwoju Lodzi - a raczej zwiekszony drenaz
ksztalconych u nas ludzi.

"To czas łowów turystów i inwestorów"

Zgadza sie. W miastach ktore organizowac beda mecze.

Dodam jeszcze (bo najwyrazniej tego nie wiesz) ze Lodz to drugie (jeszcze) co
do wielkosci miasto w POlsce. Nie prowincja

[Gość: barnaba]

Ten typ tak ma.
Twój przedmówca ma wizję Łodzi- zaplecza dla Warszawy- rezerwuaru taniej siły
roboczej, pubów, agencji towarzyskich i prymitywnego przemysłu.
Jednym słowem- trochę większego Otwocka czy Grodziska.

Coś w rodzaju "duopolis" w wersji Sojuszu Lewych Dochodów tow. Matusiaka i
Panasa.

[Gość: michal_powolny1]

Oj bredzisz, oj bredzisz. SLD nie miało żadnej wizji Łodzi, miał ją prezydent
Marek Czekalski choć nie miał głowy do polityki kadrowej. Łódź może wykorzstać
swoje położenie i odciążyć W-wę. Tylko trzeba chcieć. Zobacz jak swoje
położenie wykorzystują władzewspomnianego przez ciebie Otwocka czy Grodziska.
Wiem bo tam mieszka moja rodzina. Z miast sypialni stają się one loklanymi
centrami biznesu.

[Gość: profes79]

(westchnienie)

W dalszym ciagu mylisz pojecia. Otwock i Grodzisk - ok. To tak jakbys pisal o
Zgierzu czy Pabianicach w kontekscie Lodzi.
Ale nie Lodz i Warszawa bo to po prostu nieporozumienie!
I po drugie - dopoki z Lodzi do Wawy bedzie sie jechalo dluzej niz za cara
Aleksandra to g.o bedzie z jakichkolwiek pomyslow.

[michal_powolny1]

To trzeba przypilnować PKP PLK aby zakończyły remont linii W-wa Zachodnia-Łóx
Widzew.

[Gość: barnaba]

> Oj bredzisz, oj bredzisz. SLD nie miało żadnej wizji Łodzi,

Miało, kotku, miało. Tylko że ta wizja, podobnie jak twoja, nadawała się jedynie
do kosza.
Aha, wizja, którą SLD przyjęła za własną, nie powstała w SLD.

> miał ją prezydent
> Marek Czekalski choć nie miał głowy do polityki kadrowej.

Za to miał łeb do interesów. Szkoda, że niezbyt legalnych.

> Łódź może wykorzstać
> swoje położenie i odciążyć W-wę. Tylko trzeba chcieć. Zobacz jak swoje
> położenie wykorzystują władzewspomnianego przez ciebie Otwocka czy Grodziska.
> Wiem bo tam mieszka moja rodzina. Z miast sypialni stają się one loklanymi
> centrami biznesu.

No, jeśli ambicje Łodzi mają być takie, jak ambicje Grodziska, to chyba piszesz
nie na tym forum.
Proponuję raczej fora "minimalizm", "depresja" i "nieudacznictwo".

[Gość: michal_powolny1]

SLD naprawdę nie miało żadnej wizji rozwoju Łodzi.
Marek Czekalski rzeczywiście popełnił dramatyczne błędy kadrowe.
A co do wykorzystywania położenia. Władze śląskich miast i Krakowa kombinują
jak by to razem robić biznes. Pewnie działają na swoją szkodę. Podobnie jak
prezydenci Bydgoszczy i Torunia.
Podaję przykład Otwocka/Grodziska/Żyrardowa/Siedlec/MIńska Mazowieckiego
dlatego że tamtejsi włodarze potrafią myśleć.

[Gość: barnaba]

> A co do wykorzystywania położenia. Władze śląskich miast i Krakowa kombinują
> jak by to razem robić biznes. Pewnie działają na swoją szkodę. Podobnie jak
> prezydenci Bydgoszczy i Torunia.

Z entuzjazmem poczekaj, aż wyjdą poza deklaracje.

> Podaję przykład Otwocka/Grodziska/Żyrardowa/Siedlec/MIńska Mazowieckiego
> dlatego że tamtejsi włodarze potrafią myśleć.

Małe miasteczka, małe ambicje, małe dochody, mały sukcesik.

[michal_powolny1]

Siedlce to małe miasto> Była stolica wojewodztwa i ośrodek akademicki to małe
miasto? hahahahaha.

[geograf]

Dużym ośrodkiem akademickim jest nawet mały Pułtusk pod Warszawą. Tylko co z jakością takiego "ośrodka"? :>
Za to Siedlce sa wielkości Retkini (77 tysięcy mieszkańców). Faktycznie, gigant.

Co konkretnie Siedlce chcą zrobić? Wybacz, ale nie wierzę, aby ktokolwiek z Wawy tam jeździł albo zatrzymywał sie w drodze na Ukrainę :]

[Gość: michal_powolny1]

Drukarnia opakowań do pizzy to prymitywny przemysł? Produkcja żywności to
prymitywny przemysł?
Widzę że na forum łódzkim zabrała się całkiem fajna kolekcja cegieł. Cegieł
które nie są wstanie pojąć iż w interesie Łodzi leży rozwój W-wy. To stamtąd
przyjdą inwestycje typu: prodeucenci PET-ów, naklejek, gadżetów reklamowych,
obsługi benzesu-infolinie!. Kombinował tak Wrocław i wygrał, myślal tak
prezydent Olsztyna i wygrałm szukał niszy prezydet Ciechanowa i znalazł.
Oni potafią. Cegły rządzące tym miasteczkiem potrafią tyko tupać.

[Gość: profes79]

Czyli masz wizje powtorki XIX wiecznej Ziemi Obiecanej...
U nas fabryki i prole harujacy przy tasmach za 900 PLN brutto, a w Warszawie
zarzady, biura technologiczne, przemysl badawczo-rozwojowy etc.

Idz potupac gdzie indziej.