Co sądzicie o linii autobusowej "L"

[przemo_pomoze]

Czy nie uważacie, że powinna ona w czasie remontów ztrzymywać sie na
wszystkich przystankach od Dworca Fabrycznego do Waltera Janke aby
ułatwić poruszanie sie po mieścoie ludziom i być lepiej wykorzystaną
niż dotychczas?

[Gość: magik]

Dokładnie TAK.
Wzrosła by zapewne frekwencja na tej linii. To, co mamy obecnie, to
w większości "wożenie powietrza".
Dobrze dla tej linii byłoby też wprowadzić regularne kursy
(codziennie o tej samej porze), a nie tylko w godzinach
przylotów/odlotów z lotniska. Zapewne mieszkańcy osiedla Pienista
częściej by wówczas korzystali z „L”.

pzdr

[Gość: magik]

A jeszcze jedno.
Proponuję zainteresować się linią 98 a w szczególności kursem 15:28
z Janowa. Jest to kurs zjazdowy!!! do zajezdni Nowe Sady. Autobus
ten jest tuż przed 16:00 przy "centralu", tj. w porze, kiedy wiele
osób kończy pracę a w centrum panuje wzmożony ruch. Czy nie warto
rozważyć wydłużenie go chociażby do Maratońskiej? A tak większość
dojeżdża do kaliskiego, aby łapać inny środek MPK w kierunku Retkini.
Dziś ten kurs zjazdowy skutecznie wspomógł jadącą przed nim Z6, bo
krótki!!! wóz pękał w szwach...

[mkaniew]

Linia nie powinna zatrzymywać się wszędzie tylko tak jak obecnie - to ma być
dowóz ludzi z dworca do lotniska, i nigdzie takie linie nie obsługują normalnego
ruchu lokalnego.

Inna sprawa to umiejscowienie przystanku tej linii przy dworcu Łódź-Fabryczna.
To jest idiotyzm czystej wody! Przystanek powinien być na parkingu przy
Kilińskiego i do tego dojście powinno być oznakowane dużymi tablicami.

MK

[Gość: osik]

Trochę trzeba znać nie tyle świata ale Polski. W Warszawie
regularna linia bodajże 175 jeździ na okęcie i obsługuje wszystkich
pasażerów. Na wożenie powietrza przy zatłoczonych innych autobusach
i ludziach, którzy nie moga sie zabrać przepełnionymi pojazdami nie
mozna sobie dalej pozwalać bo to z pieniędzy publicznych jest
finansowane. Troche logiki. A wogóle dobrze by było żeby zredukować
kursyna lotnisko linii które przemykają gdzieś bokiem miasta jak 55
czy 69 a puścić jedna linię która regularnie tam bedzie kursowała
przez centrum.

[przemo_pomoze]

Musze przyznać, że taka koncepcja jest mi bliższa. Ja bym też nie
puszczał tam linii 55. No 69 chyba bym zostawił bo jedzie z Widzewa
przez Dabrowę. Ale chyba powinna być może i nawet ta linia "L" ale
nie od dworca Łódź Fabryczna ale może z Janowa przez Łodź Widzew,
Łódź Fabryczną, albo z dawnego dworca PKS Północny przez Łódź
Fabryczną np. co 30 min. Tak by połączyć obsługę lotniska z obsługa
innych mieszkańców Łodzi. Linia taka powinna może być pospieszną
linia ale przez całe miasto zatrzymując się w wazniejszych miejscach
no ale jesli jest taka krótka to nie robi to zbytniej różnicy w
czasie przejazdów przy obecnie panujacych korkach by od dworca do
Waltera Janke zatrzymywał sie na wszystkich przystankach a ludziom
będzie na pewno lżej przemieszcać się.

[Gość: magik]

> No 69 chyba bym zostawił bo jedzie z Widzewa
> przez Dabrowę.

:) Panie Przemku, i Pan taki błąd!!! Na lotnisko dojeżdżą 65!!!
Czyli 55, 65 oraz L.

> Ale chyba powinna być może i nawet ta linia "L" ale
> nie od dworca Łódź Fabryczna ale może z Janowa przez Łodź Widzew,
> Łódź Fabryczną, albo z dawnego dworca PKS Północny przez Łódź
Fabryczną np. co 30 min.
> Tak by połączyć obsługę lotniska z obsługa innych mieszkańców
Łodzi.

Dokładnie tak. To co ma miejsce obecnie to wielkie nieporozumienie.

> Linia taka powinna może być pospieszną linia ale przez całe miasto
zatrzymując się w wazniejszych miejscach

ale to już było..., a nawet jest teraz na lini L :) (te ważniejsze
przystanki)

> przy obecnie panujacych korkach by od dworca do Waltera Janke
zatrzymywał sie na wszystkich przystankach a ludziom będzie na pewno
lżej przemieszcać się.

100% jestem "za"

to zes wyskoczyl

[Gość: o]

"175" warszawskie to mozesz sobie porownywac z linia "55" albo "65".
Linia "L" to zupelnie inna bajka - jesli z czyms ja juz porownywac w
Warszawie to z linia "Airport city" (tak sie bodajze to nazywalo w
latach 90) - i ta linia nie obslugiwala ruchu lokalnego a na trasie
miala tylko kilka przystankow.

Krotko mowiac, chciales blysnac, ale ci nie wyszlo

[Gość: Tomasz.bu]

> "175" warszawskie to mozesz sobie porownywac z linia "55"
albo "65".
> Linia "L" to zupelnie inna bajka - jesli z czyms ja juz porownywac
w
> Warszawie to z linia "Airport city" (tak sie bodajze to nazywalo w
> latach 90) - i ta linia nie obslugiwala ruchu lokalnego a na
trasie
> miala tylko kilka przystankow.

Ale chyba o czymś to swiadczy, że ją zlikwidowano i skierowano 175,
nieprawdaż?

[ixtlilto]

A tak na marginesie dodam, że ta linia nie powinna być
oznaczona "L" - na całym świecie literę "L" ma nauka jazdy... Czy
nie lepiej byłoby nazwać tę linię "A" jak "airport"?
W drodze na lotnisko: "A -> airport", a w drodze do miasta "A ->
centrum" - byłoby to czytelnie zarówno dla mieszkańców Łodzi jak i
(zwłaszcza?) dla zagranicznych turystów!

[Gość: monika]

kiedys juz o tym pisalam ale wspomne jeszcze raz
oto jak powinna przedstawiac sie komunikacja w okolichach lotniska i
retkini
-------------
linia L- likwidacja
---------------
linia 55- z janowa do obywatelska/pienista bez zmian nastepnie
obywatelska - maratonska- MARATONSKA (w godzinach otwarcia szlabanu
kolejowego )
poza - obywatelska- waltera.janke -MARATONSKA
---------------
linia 55A - likwidacja
---------------
linia 65 -ze Świtezianki do obywatelska/nowe sady bez zmian
nastepnie Nowe Sady NOWE SADY ( krancowka )
---------------
linia 65A likwidacja
---------------
linia 86 z Pl.Dąbrowskiego do przystanku maratonska 91 bez zmian
nastepnie Maratonska- NOWY JOZEFOW
---------------
linia 98 z janowa do dworca kalskiego bez zmian nastepnie
bandurskiego-waltera.janke-pienista- maczka do krancowki PORT
LOTNICZY

[Gość: monika]

dodatkowo
-----
linia 55 nie wjedza w nowe sady
linia 65 z nowych sadow -elektronowa-obywatelska
--
ulica nowe sady jako jednokierunkowa od strony obywatelskiej w
kierunku zajezdnii

[Gość: magik]

> ---------------
> linia 55- z janowa do obywatelska/pienista bez zmian nastepnie
> obywatelska - maratonska- MARATONSKA (w godzinach otwarcia
szlabanu kolejowego )
> poza - obywatelska- waltera.janke -MARATONSKA
> ---------------

z tym przejazdem kolejowym - raczej nie przejdzie.
Od razu proponuje prze W-Janke.

> ---------------
> linia 86 z Pl.Dąbrowskiego do przystanku maratonska 91 bez zmian
> nastepnie Maratonska- NOWY JOZEFOW
> ---------------
> linia 98 z janowa do dworca kalskiego bez zmian nastepnie
> bandurskiego-waltera.janke-pienista- maczka do krancowki PORT
> LOTNICZY
> ---------------

1. Skoro zabierasz 98 z Maratońskiej (od dworca wzdłuż torów PKP)
powinieneś coś dać w zamian.
2. 86 jeździ częściej niż 98. Czy aż tyle kursów jest potrzebna na
Nowy Józefów?

[hubar]

ixtlilto napisała:

> A tak na marginesie dodam, że ta linia nie powinna być
> oznaczona "L" - na całym świecie literę "L" ma nauka jazdy... Czy
> nie lepiej byłoby nazwać tę linię "A" jak "airport"?
> W drodze na lotnisko: "A -> airport", a w drodze do miasta "A ->
> centrum" - byłoby to czytelnie zarówno dla mieszkańców Łodzi jak i
> (zwłaszcza?) dla zagranicznych turystów!
==
Masz rację.
Ale nie trzeba zmieniać nazwy... w sumie to wystarczyłoby gdyby na wyświetlaczu
napis "lotnisko" zmieniał się co kilka sekund na "airport" - wilk syty i owca
cała. A skrót? Kto Ci tam po tym pozna... na tylnym wyświetlaczu "air"/"lot"

[przemo_pomoze]

Co racjka to racja skoro mamy rozkłady w dwóch językach.

[hubar]

A jest szansa na realizację?

[Gość: Gosc]

Nie.

[Gość: Gosc]

Nie ma takiej technicznej mozliwosci, wiec mozesz to sobie wlozyc miedzy bajki.

Tak sie akurat nie da

[Gość: J.S.]

Jak juz ktos pisal, nie ma takiej mozliwosci technicznej. Ale mozna
np. tak

img404.imageshack.us/img404/7039/displaylhn6.gif
(pierwsze od gory srednio aktualne)
I wtedy mamy tekst zrozumialy zarowno dla miejscowych jak i
przyjezdnych

[Gość: Tomasz.bu]

A pomyśleć, że w innych krajach można na wyświetlaczach wyprodukować
wszystko włączajac w to samolocik (linie obsługujące lotnisko
Helsinki - Vantaa), kwiatki (Konstancja), filiżankę z kawą (chyba
Fryburg), czy logo DB, a wyświetlacze w Finlandii bez najmniejszych
problemów radzą sobie z wyświetlaniem nazw wszystkich przystanków w
dwóch urzędowych językach pełnych dziwnych literek (szwedzki i
fiński).
Polacy i technologia...

[play_lodz]

> Czy nie lepiej byłoby nazwać tę linię "A" jak "airport"?

Może i lepiej, ale linia "A" w Łodzi już jest i jeździ inną trasą ;)
Wydaje mi się że to nie kwestia oznaczenia, ale ogólnie sama trasa tej linii nie
sprzyja dojazdom na lotnisko.

[Gość: barnaba]

Linia "L" nie powstała po to, żeby przewozić pasażerów, ale dla reklamy
lotniska. I tę funkcję spełnia. :)

A poważnie: ma to być linia prowizoryczna, która ma łączyć lotnisko z dworcami
póki tej funkcji nie przejmie komunikacja szynowa- czyli faktycznie do powstania
tunelu średnicowego.

Bez sensu jest przydzielanie jej nowej funkcji- zwyklej linii miejskiej, bo:
- na odcinku między os. Falista a lotniskiem woziłaby powietrze
- dublowałaby linie tramwajowe
- jej rozkład ma być zgrany z lotami z Lublinka, ew z kursami pociągów, a nie z
potrzebami okolicznych mieszkańców
- ideą powstania tej linii jest szybkość przejazdu, która zmniejszy się, gdy
każemy jej sie zatrzymywać na każdym przystanku.

[Gość: magik]

> Bez sensu jest przydzielanie jej nowej funkcji- zwyklej linii
miejskiej, bo:
> - na odcinku między os. Falista a lotniskiem woziłaby powietrze

i tak wozi, i tak wozi

> - dublowałaby linie tramwajowe

na lotnisko? ciekaw jestem która linia tramwajowa tam dociera :)

> - jej rozkład ma być zgrany z lotami z Lublinka, ew z kursami
pociągów, a nie z potrzebami okolicznych mieszkańców

to się da pogodzić.
chociaż może lepiej nie!!! nie w przypadku łódzkiego zdit...

> - ideą powstania tej linii jest szybkość przejazdu, która
zmniejszy się, gdy każemy jej sie zatrzymywać na każdym przystanku.

"szybkość przejazdu" wow, normalnie jak samolot w mieście,
leci, leci, stoi, stoi...

[Gość: o]

> > - dublowałaby linie tramwajowe
>
> na lotnisko? ciekaw jestem która linia tramwajowa tam dociera :)

Naucz sie czytac ze zrozumieniem...

[przemo_pomoze]

To jest raczej bzdura. Zatrzymywanie sie na przystankach nie wydłuzy
w znaczny sposób podróży bo dodatkowych przystanków jest z 6 w
jednym kierunku a pozytek byłby znacznie wiekszy, zwłaszcza gdy mamy
tyle remontów. No a pozatym pieniądze na te lin ie nie są
prowizryczne i dzisiaj w godzinach od 15:30 - 17:00 na przystanku
Mickiewicza - Kościuszki w kierunku wsch. linia "L" miała
napełnienie 0% -3% podczas gdy 98 czy Z6 przyjeżdżały stadami i i
tak nie mogły zabrać momentami wszystkich pasażerów, którzy i tak
próbowali przedostać się do przodu czymkolwiek nawet prywatna
komunikacją. Jeżdże tam codziennie i wiem co się dzieje a dzisiaj
nawet przeprowadzałem tam kontrolę na zlecenie. I wracałem do domu
też prywatnym busem.

[Gość: barnaba]

> To jest raczej bzdura. Zatrzymywanie sie na przystankach nie wydłuzy
> w znaczny sposób podróży bo dodatkowych przystanków jest z 6 w
> jednym kierunku a pozytek byłby znacznie wiekszy, zwłaszcza gdy mamy
> tyle remontów.

Pożytek byłby niewielki, bo rozkład jazdy L dostosowany jest do lotów z
Lublinka, a nie dojazdów do centrum.
Można oczywiście zwiększyć częstotliwość i zmienić rozkład, tylko albo ta linia
przestanie wtedy spełniać funkcję obsługi pasażerów Portu, albo będzie wozić
powietrze po wyjechaniu z Retkini (i to wozić je 12x na godzinę).

Lepiej już zwiększyć częstotliwość tramwaju, albo "98".

[Gość: LCJ]

Na Fabrycznym powinno sie przeniesc przystanek na dworzec PKS i
oznakowac, napewno bylo by latwiej trafic podroznym do autobusow.
Przydalo by sie na lotnisko puscic 69 haha taka mala prywata :)

[Gość: kierowca]

Jeśli nie zauważyliście to linia L kursuje tylko wyłącznie w godzinach przylotów
odlotów samolotów z Lublinka w okreslone dni więc w jaki sposób miałaby wspomóc
komunikację na innych obciążonych odcinkach ?
To że miałaby się zatrzymywać na innych przystankach to nic nie zmieni.
To jest linia specjalna i niech tak zostanie. Zapewnia szybszy dojazd do Centrum
niż inne autobusy.
Poza tym z Lotniska jadą normalne linie 65 i 55

[przemo_pomoze]

W taki sposób że przynajmniej przyjeżdża i może podwieść do jakiegoś
innego węzła komunikacyjnego byle wydostać sie z tej pustyni
tramwajowej przy Centralu na przykład . oooo właśnie - trochę
wyobraźni :-)

[Gość: kierowca]

Powtarzam. Te kilka kursów dziennie w niektóre dni, przy
zatrzymywaniu się na wszystkich przystankach przez linię L nie
zmieni dużo w funkcjonowaniu ogólnej komunikacji w tym rejonie

[przemo_pomoze]

No ale kto powiedział, ze tak ma zostać. Dziś kursy rozdrobnione sa
na 3 linie i trzeba na nie polować a to chyba powinna być linia
regularna przekrojowa przez miasto i być może przyspieszona - obecne
wydanie jest niewypałem bo tak na prawde jak mnie stać na samolot to
i na taksówkę zważywszy że linia nie jest przydatna dla Łodzian
tylko dla Anglików i Warszawiaków. jestem za łodzkim wydaniem linii
175, która pruje przez spory kawał Warszawy nie jest ciasna i jeżdż
nie mieszkańcy Warszawy. Więc linią "L" powinni jeździć Łodzianie a
dopiero potem inii. Taki transport jak dziś niech sobie organizuje
PKP z liniami lotniczymi a nie miasto. Ja wiem że kierowcom miło
prowadzi się puste autobusy - wogóle na chorobe ci pasażerowie.
Najlepiej ich wogóle nie wpuszcać. A jak jeszcze narzekają na
niepunktualność to już wogóle jest niedopuszcalne. Kochany - to wy
jesteście dla pasażerów. Wiem co piszę bo kontrolowałem nie raz
punktualność i tabor na zajezdniach. I niestety zdarzały się bardzo
nieprzyjemne sytuacje - do nienawiści włącznie. Nie uogólnam tego na
wszystkich ale wybacz podejrzewam że twój pogląd jest obarczony
prywatą.

[Gość:]

przemo, ty chyba za duzo fantazjujesz. Jeszcze ci ZDiT chyba kubla
zimnej wody na glowe nie wylal. Ale w koncu przyjdzie czas na
starcie twojego mlodzienczego zapalu z urzedniczym betonem - uwazaj,
bo to moze byc dla ciebie szok.

[przemo_pomoze]

Nie demonizowałbym tego tak jak ty. Beton to za mocne słowo nie
uważasz? I uważam że dyskusja musi opierać się na faktach a myślę że
sprawa tej lini zawsze był kwestia otwartą i cały czas jest namysł
nad nią i nawet jeśli nie teraz to w momencie dalszego rozwoju
Lotniska i zwiększenia liczby lotów potrzebna będzie regularna linia
na lotnisko> Jedna a porządna a koncepcja jakaś zwycięzy tak
dojrzewało rozwiązanie problemu linii nocnych i uaważam że nareszcie
mamy niezły system tych linii. Pamiętam jak kiedyś czekałem zimą na
mrozie 50 minut na 153 jak jechałem z pracy i w autobusie było zimno
a jak stałem na przystanku trzeba było uważać na oprychów. Teraz
jest super w porównaniu z tym co było.

[Gość:]

> Beton to za mocne słowo nie uważasz?

Niestety, ale mam bardzo mocne podstawy, aby nie uwazac tego slowa
za zbyt mocne w stosunku do ZDiT. Przykro mi.

[przemo_pomoze]

Czasem potrzeba innego spojrzenia , "świerzej krwi" a tej ostatnio
sporo napłynęło. I tak linie nocne wcale nie wymyśliła osoba młoda
ale na prawdę jestem wdzięczny temu człowiekowi, który podjął sie
opracowania tego systemu i jeszce przekonał innych do tego. Cżęsto
opory są poza ZDiT np. w radach osiedli i tak na prawdę ostateczne
konsultacje są tam prowadzone. To w końcu przedstawiciele
mieszkańców ale brak często merytorycznej dyskusji tylko prywatne
targi a tak nie powinno być - prawda? Pomysłów jest tyle że szok ale
każdy musi doczekać się swojego czasu i sprzyjających okoliczności.
Więc beton to za mocne słowo z całą penością to mówię, pracowałem z
tymi ludźmi w jednym wydziale. Ale dopóki będą targi o swoje nie
patrząc na całość miasta - a tak zawsze jest kiedy ZDiT chce coś
zmienić. A wątpię czy wszystkie rady osiedli znaja prawdziwe
potrzeby mieszkańców? Na to przecież wydawane są pieniądze - na
badania - i ZDiT ma opracowane wiele fajnych rozwiązań ale cóż po co
drzeć koty. Trzeba przekonywać i czekać. Dlatego jestem optymistą w
takiej sprawie jak linia "L" , Z6 i 98. To forum jest śledzone na
bieżąco. A skargi na przewoźników to powinno się składać nie do
przewoźnika ale do organizatora komunikacji czyli do ZDiT. jak
gdzieś jest powtarzający się problem to tam zagęszca się kontrole.

[Gość: J.S.]

Jeden pomysl ode mnie co do trasy N3:

Kosciuszki-Zielona-Gdanska-Wieckowskiego

Odleglosc ta sama (wozokm bez zmian), a jest dodatkowy przystanek na
trasie (Zielona-Gdanska). Moze przeforsujesz :>

I jeszcze odnosnie czestotliwosci "15" po szczycie - zmniejszyc do
15 minut, bo 12 minut z niczym nie jest zsynchronizowane i nie ma
przesiadek - w ZDicie powinno sie spodobac, bo lubia oszczednosci

[przemo_pomoze]

Coś chyba pomyliłeś / aś chyba Z3 z N3 ale wystarczy napisać do ZDiT
www.zdit.uml.lodz.pl/index.php?str=27
Nie znam tematu. Nocne jeżdżą co 30 minut.
Ewentualnie zadzwoń do nich 638 -58 -45. Pozdrawiam

[Gość: J.S.]

> Coś chyba pomyliłeś / aś chyba Z3 z N3

Nie. N3 jezdzi Kosciuszki-Zachodnia-Wieckowskiego. A ja sie upieram
przy Kosciuszki-Zielona-Gdanska-Wieckowskiego. Wiem, ze nie na
temat, ale skoro mowisz, ze swieza krew, ze pomyslowa masa, to
podrzuc ten. Ja juz to probowalem forsowac poltora roku temu z
ramienia pewnej organizacji, ale nic z tego nie wyszlo.

[przemo_pomoze]

ale zupełnie nie znam tematu i argumetów za i przeciw 638 -58 -45
tam z nimi porozmawiaj albo napisz . Ja tu tylko sprzatam :-) Serio
teraz zajmuję się czymś innym i żeby to dobrze robić nie moge się
rozdrabniać na inne tematy. Ten temat podjąłem bo akurat znam go a o
N3 trudno mi sie wypowiadać.
www.zdit.uml.lodz.pl/index.php?str=27pozdrawiam

[krzysztofbla]

> Cżęsto opory są poza ZDiT np. w radach osiedli i tak na prawdę
ostateczne konsultacje są tam prowadzone. To w końcu przedstawiciele
mieszkańców ale brak często merytorycznej dyskusji tylko prywatne
targi a tak nie powinno być - prawda?
> A wątpię czy wszystkie rady osiedli znaja prawdziwe potrzeby
mieszkańców? Na to przecież wydawane są pieniądze - na badania - i
ZDiT ma opracowane wiele fajnych rozwiązań ale cóż po co drzeć koty.
Trzeba przekonywać i czekać.

Panie Przemku opory w Radach Osiedli? Jakie opory? O czym Pan pisze?
Rada Osiedla, zgodnie ze statutem nadanym przez Radę Miejską, jest
jedynie organem opiniotwórczym. Ostateczną decyzję o funkcjonowaniu
komunikacji podejmuje organizator transportu, tj. w naszym przypadku
ZDiT.
To, że jakaś Rada Osiedla podejmie uchwałę o tym, aby autobusy
jeździły np. ul.Bartoka, Królewską, Rajdową czy Rydla nie oznacza,
że tam komunikacja się pojawi. Oznacza to tylko, że ZDiT ten czy
inny wariant powinien rozważył pod względem merytorycznym. ZDiT
zawsze może to skorygować, a nawet odrzucić argumentując niską
frekwencją czy złym stanem drogi.
W radach osiedli jest wiele osób kierujących się własnym interesem -
fakt. Jest też wiele osób niemających pojęcia o komunikacji! Mają
oni swoje samochody i nie wiedzą czasami, jakiej linii
tramwajem/autobusem mogą dojechać na swoje osiedle, ba nie wiedzą
nawet jak się nazywa sąsiednia ulica (znam osobiście takich ludzi).
I jak w takiej radzie przeprowadzić merytoryczną dyskusję, kiedy
składa się ona w 3/4 z takich osób?
ZDiT i MPK czasami ma większą wiedzę niż ta czy inna rada, bowiem,
na co dzień obserwują przepływy potoków pasażerów, na co dzień
analizują układ komunikacyjny miasta. To przecież ZDiT zleca
odpowiednie badań, których nie przesyła do rad osiedli. Ba nawet nie
informuje tychże, że takowe są przeprowadzone.

Co do "betonu" w ZDiT, ale również w MPK. Zacytuje zasłyszane 2 czy
3 lata temu zdanie jednego z kierowców w tym temacie: "Można cały
długopis wypisać, a Ci na górze i tak mają to wszystko w nosie".
Powinno to ulec zmianie.
Z tego, co wiem pracownicy ZDiT (w tym również wydziału
odpowiedzialnego za komunikację) śledzą wypowiedzi na tym forum.
Szkoda tylko, że nie angażują się w dyskusję oraz że nie
przedstawiają (z wyprzedzeniem) proponowanych zmian, tak, aby można
było je przedyskutować.
Dyskusja na tym forum sprawiła, że m.in.:
* autobus linii "6" po tygodniu od wprowadzenia objazdu zmienił
trasę powracając na przystanek w rejonie skrzyżowania Szczecińska /
Rąbieńska;
* tramwaje "8" i "14" jeżdżą obecnie takimi a nie innymi trasami.
Przeprowadzona odpowiednio wcześnie dyskusja pozwoliłaby uniknąć
zamieszania ze zmianami zaproponowanych uprzednio trasy przejazdu.

Należy mieć jednak nadzieję, że Pańska propozycja odnośnie linii Z6
i 98, jak również linii L oraz zgłaszana przez J.S. w temacie linii
N3 trafi pod właściwy adres. Wszak [powtórzę się] ostateczną decyzję
o funkcjonowaniu komunikacji podejmuje organizator transportu, tj. w
naszym przypadku ZDiT.

pzdr

[przemo_pomoze]

Wszystko się zgadza ale czasami walka na argumenrty tak się zaognia
a nieodpowiedzialne osoby podsycają ją wsród mieszkańców by zadbać o
poparcie w następnych wyborach, że zaczynaja się protesty ,
zawiazuja sie komitaty obrony itp. że nie ma to nic wspólnego z
rozumem i wdrożenie zmiany odkłada się "na później". teoria to jedno
a życie to drugie.

[krzysztofbla]

Są protesty mniej i bardziej słuszne - fakt. Ale każdy taki protest
powinien być wnikliwie przeanalizowany i to nie tylko "zaa biurka",
ale najlepiej również "w terenie". Organizator transportu powinien
do tematu podejść bezstronnie i postawić się w roli pasażera, jednej
oraz drugiej ze stron (w przypadku konfliktu) zanim zaakceptuje
takie a nie inne rozwiązanie. Chowanie tematu do biurka nic nie da,
a wręcz przeciwnie może zaostrzyć konflikt.
W tym miejscu przypomnę, że jeszcze 2 lata temu na Widzew, Olechów i
Janów dojeżdżała tylko jedna linia nocna 153, (co 40min.), a dla
porównania na Dąbrowę aż 4: 151, 154 (co 20min.) oraz 152 i 155 (co
40min.). Chyba w tym przypadku protesty mieszkańców Widzewa, czy
Janowa miały solidne podstawy zważywszy chociażby na frekwencje w
autobusach. I co? I nic. Jakoś przez kilka, czy kilkanaście
lat "miasto" nie potrafiło się z tym tematem uporać. Schowało głowę
w piasek. Pisanie licznych protestów i skarg przypominało raczej
bicie głową o ścianę.
A sprawa niby była ewidentna.

W przypadku zmian tymczasowych tym bardziej należy liczyć na zdrowy
rozsądek Organizatora transportu, i takie rzeczy jak dodatkowe
przystanki na linii 98 na Piłsudskiego, czy na linii 99 na
Zachodniej w przypadku wycofania tramwajów powinny być oczywiste.
Ale niestety nie są. Lepiej jak linie te są blokowane przez
zastępcze zetki, aniżeli je wspomóc.
W tym przypadku nie sądzę, aby zawiązał się jakiś komitet
protestujący zwłaszcza, że sytuacja ta ma charakter tymczasowy i za
miesiąc, kwartał czy pół roku powróci do tzw. "normy".

pzdr

[przemo_pomoze]

No właśnie na Dąbrowie ostro pogrywały i to między sobą dwie rady
osiedli i żadne logiczne argumenty tam nie trafiały. Jeśli już to
chwała temu człowiekowi, który tą głupotę ostatecznie przeciął choć
jeszce sporo jest tam do zrobieniqa. Nie znam obecnej Rday Osiedla
w tamtym rejonie i piszę tylko o tym co było kiedyś. Długo
dyskutowaliśmy na ten temat i opowiedziano mi całą historie
absurdalnych nacisków i zażartych sporów.

[Gość: kierowca]

Po pierwsze ty mi nie będziesz mówił mi do czego ja jestem. Kierowca
autobusu jest od prowadzenia autobusu a nie dla kogoś. Dwa nie
jeźdzę linią L.

95% pasażerów na Lublinek przyjeżdza własnym samochodem, 4%
taksówką, 1% autobusem. Może zacznijmy od tego że ta linia jest nie
potrzebna bez względu na to ile będzie mieć przystanków.

A jeśli już jest to niech zostanie linią pośpieszną (których brakuje
w Łodzi)

[krzysztofbla]

Bez urazy, ale kierowca prowadzi autobus jednak dla pasażerów, a nie
dla jakiegoś tam widzimisia.

Zgadzam się z Tobą, że linia L jest nie potrzebna, przynajmniej
teraz przy takiej liczbie samolotów lądujących na tym lotnisku.
Z tym pozostawianiem jej jako linia pośpieszna to lekka przesada
zważywszy na sytuację w centrum miasta. Sam kilka razy z niej
korzystałem widząc ludzi upchanych jak szprotki w Z6 czy 98. No cóż
wolałem od Waltera-Janke przejść pół osiedla pieszo niż tłoczyć się
na tych "regularnych" liniach.

[przemo_pomoze]

Może masz racje skoro tak uważasz. Ja ci powiem tylko tyle, że
komunikacją zajmowałem się zawodowo a wcześniej jeszce 5 lat
społecznie i też mam swoje osiągnięcia jak każdy w tym wydziale od
komunikacji. Np. linia 46 i 11 do której przekonywałem prezydentów
Łodzi i Zgierza. I staram się patrzeć w sposób całościowy na
komunikację jako cały system, tkankę łączną miasta Łodzi które
traktuję jak żywy organizm. I gdybym myślał tu tylko o sobie to
spowodowałbym chorobę tego organizmu. Wiele osób w ZDiT osobiście
nie popierało linii "L" przy początkowej liczbie lotów. Później
zaczęto kierować na lotnisko inne linie , 55 i 65 i każda nijak tam
jeździ. Linia "L" zatem powinna połączyć cechy wszystkich trzech
linii czyli: mieć skomasowaną częstotliwość z tych 3 linii i dobrze
wytaktowaną oraz obejmować większą niż dotąd część miasta. I tyle. A
poza tym na lotnisku pracuja też ludzie - personel, na zmiany.
Trzeba znać uwarunkowania powstania tej linii i historię rozwoju
transportu na lotnisko oraz założenia związane z rozwojem tegoż lotn
iska by wiedzieć że to ma ses. Nie miałem zamiaru tutaj dezawuować
twojej osoby ale po prostu swoje już przeszedłem z kierującymio
pojazdami komunikacji miejskiej i znam to środowisko. Chwała, że są
tam też ludzie wyjątkowi - pozdraiwiam załogę z Limanowskiego - tam
nie było żadnych problemów i motorniczych z Dąbrowskiego - to była
zawsze najlepsza zajezdnia tramwajową i pracowników Tramwajów
Podmiejskich Sp. z o.o. z BRUSA. Po zatym samo wyznaczenie trasy
przejazdu linii "L" nie było sprawa prostą ale po zamontowaniu
systemu sterowania ruchem w centrum Łodzi sytuacja powinna sie
poprawić. Dodatkowo temat i tak wróci gdy pociagi a Warszawy będą
docierały tylko do stacji Łódź - Widzew z powodu najpierw wymiany
torów i później przebuidowy dworca Łódź Fabryczna a można zacząć już
przyzwyczajać pasażerów.

[Gość: Tomasz.bu]

W miejsce 3 linii docierających w bylejakim takcie, kursujacych po
bylejakich trasach powinna istnieć jedna, silnie obsadzona linia z
wytaktowanym rozkładem i dobrymi skomunikowaniami. Być może
przyspieszona, być może nie.
Linia typu L ma rację bytu, gdy lotnisko znajduje się 20 km poza
miastem w szczerym polu, kursują specjalnie przystosowane autobusy.
I bynajmniej niekoniecznie ze względu na lotnisko (choć a i owszem -
także), ale ze względu na Os. Pienista.
Obecna "L" się nie sprawdza - to widać, a 65 i 55 wyjeżdżają
niepotrzebnie nadmiar wozokilometrów. Z resztą
zbytnie "napompowanie" podsystemu autobusowego ze szkodą dla
tramwajów (na które Łódź rzekomo stawia), to w ogóle temat rzeka.

Dzieki za tyle wypowiedzi na temat tej linii......

[przemo_pomoze]

Fajnie że nie jesteście obojętni na ten temat i myślę, że jeśli
wszystko to zostanie przeczytane w ZDiT to z pewnością ta "burza
mózgów" przyczyni się w pozytywny sposób do podjęcia jakiś decyzji w
odpowiednim czasie.Zresztą to samo dotyczy linii 98 i Z6. Nie znam
terminów zakończenia prac na skrzyżowaniu Mickiewicza / Kościuszki
więc nie wiem jakie będą dalsze decyzje ale może okazać się że nie
tak predko pojada tramwaje po Mickiewicza i wtedy może coś zostanie
wykorzystane. Na pewno ważną sprawą jest stopień realizacji
przyjętych rozkładów jazdy, który ostatnio w był badany w intensywny
sposób - więc na pewno nie po to by sobie tylko zbadać ale coś dalej
zrobić. Pozdrawiam.