ŁTR a krańcówka Julianów

[Gość: Natenczas]

ŁTR a krańcówka Julianów

[Gość: Natenczas]

czy w ramach remontu torów na Zgierskiej będzie remontowana krańcówka Julianów?
czy też z powodu modnego ostatnio trendu zostanie ona zlikwidowana bo ktoś
doszedł do wniosku że nieużywana = niepotrzebna

[Gość: prezes]

ŁTR nie będzie się psuł. Na jego trasie nie będzie żadnych zatrzymań, awarii,
kolizji i objazdów. Dlatego awaryjne krańcówki nie są potrzebne.

[Gość: 1888]

Właśnie m.in. o to pytam w formie pisemnej ZDiT (+kopia do Kropy) i
za każdym razem nie uzyskuję konkretnej odpowiedzi na konkretne i
jasne pytania m.in. o przyszłą sytuację pętli Julianów. Aktualnie
szykuję (już czwarte) pismo (!)
Nie rozumiem, czy to tak trudno napisać: tak, likwidujemy albo nie,
pozostawiamy albo właśnie toczą się rozmowy na ten temat.

[Gość: ZDiT]

Ze względu na obiektywne warunki geologiczne przyszłosć krańcówki
Julianów jest teraz analizowana w świetle przekształceń
morfologicznych miasta. Dotychczas stosowane rozwiązania
komunikacyjne wskazują, że istnienie pętli Bratysławska poważnie
zakłóca rytm przyrodniczy doliny rzeki Karolewki i tym samym jej
istnienie nie jest pewne. Jednocześnie w odpowiedzi na Pana pytania
informujemy, że Łódzki Tramwaj Regionalny nie będzie skierowany na
ulicę Julianowską. Serdecznie dziękujemy za Pana zainteresowanie
tematem, ale przypominamy, ze MY wiemy lepiej
Z głębokim poważaniem
ZDiT

[Gość: Szauter]

Tekst dobry hehe szkoda tylko że to zapewne nie prawdziwa odpowiedź
ZDiT a z tego co mi wiadomo krańcówka Julianó ma iść pod likwidacje
bo doszły mnie słuchy że pobliski zakon a własciwie zakon zza muru
dopomina się o ten teren (podobno należy do nich). Co do samych
krańcówek awaryjnych. Po otwarciu ŁTR stwierdzam śmiało że nie
będzie gdzie awaryjnie zawrócić: likwidacja ronda na Placu Wolności,
likwidacja krańcówki Północna, likwidacja torowiska w ciągu Czerwona-
Wróblewskiego. Po prostu wystarczy że będzie wypadek, zerwanie sieci
nie daj boże coś skosi slup trakcyjny to Pesy stoją w zatrzymaniu no
unormujmy średnio do 4-5 godzin reszta lini jest wysłana gdzieś
ekstremalnie daleko powiedzmy Warszawska, Żabieniec, Strykowska
(jedyne alternatywy po zliwidowaniu Julianowa), a dla południowej
części miasta to hmm zostaje awaryjnie Rondo Lotników, Plac
Niepodległości do zawracania ew też gdzies daleko daleko wysłac
objazdem powiedzmy Kilińskiego. Tylko pytanie co się stanie w
sytuacji takiej jaką sam widziałem. Nieprzejezdny odcinek Plac
Reymonta - Czerwona oraz zatrzyamanie w obu kierunkach na
Kilińskiego przy Tylnej (dawny przejazd kolejowy). Odpowiedź prosta
paraliż połowy miasta tak delikatnie mówiąc :)

[Gość: Tomasz.bu]

> Tekst dobry hehe szkoda tylko że to zapewne nie prawdziwa
odpowiedź
> ZDiT

Zapewniam Cię, ze autentyczne utrzymane są na podobnym poziomie
absurdu.

> Julianó ma iść pod likwidacje
> bo doszły mnie słuchy że pobliski zakon a własciwie zakon zza muru
> dopomina się o ten teren (podobno należy do nich).

No to zrobić krańcówkę gdziekolwiek indziej.

Po prostu wystarczy że będzie wypadek, zerwanie sieci
> nie daj boże coś skosi slup trakcyjny to Pesy stoją w zatrzymaniu
no
> unormujmy średnio do 4-5 godzin reszta lini jest wysłana gdzieś
> ekstremalnie daleko powiedzmy Warszawska, Żabieniec, Strykowska

Ale widzisz - specjaliści sie lepiej znają i ich zdaniem nie można
zrobić na Wróblewskiego awaryjnego torowiska w jezdni. Nic się nie
da, nie można, trzeba wyciąć bo tak. A nad bezawaryjnością ŁTR za
wstawiennictwem prezydenta pewnie się sama za przeproszeniem
patronka miasta wstawi :-/

[przemo_pomoze]

Z tego co wiem to krańcówka na Julianowie raczej zostanie. jesli
nie to sa inne rozwiazania o wiele prostsze, które spowoduja
upłynnienie ruchu na ŁTR jesli wystapi jakaś awaria. w stosunku do
pl. Woplności to jestem wiecej niż pewny, że tramwaj tam zostanie
bo remontowano Pomorską oraz dodano dodatkowe skrety dla tramwajów
na skerzyżowaniu Pomorska / Kilinskiego ponieważ jest planowana
likwidacja pętli na ul. Północnej natomist sprawa torowiska nie
jest jeszcze przesądzona bowiem zwolennicy i przeciwnicy tej
koncepcji dziela sie dokładnie na pół. nie ma co sie zbytnio
gorączkować choć z pewnościa ilość skrętów dla tramwajów jest zbyt
mała by powiązać nitki na kirunkach płn - płd i wsch- zach tak by w
razie awarii tramwaje mogły ominąc zator po najkrótszym obejździe.
Zmiany tak szybko nie nastapia więc mamy jeszcze czas na
przemyślenia.

[ukalo]

> Z tego co wiem to krańcówka na Julianowie raczej zostanie. jesli
> nie to sa inne rozwiazania o wiele prostsze, które spowoduja
> upłynnienie ruchu na ŁTR jesli wystapi jakaś awaria.

Jakie?

> w stosunku do
> pl. Woplności to jestem wiecej niż pewny, że tramwaj tam zostanie
> bo remontowano Pomorską oraz dodano dodatkowe skrety dla tramwajów
> na skerzyżowaniu Pomorska / Kilinskiego

Owszem, ale czy będzie dookoła to już nie takie pewne.

> Zmiany tak szybko nie nastapia więc mamy jeszcze czas na
> przemyślenia.

Czerwoną odetną już wkrótce. Nie ma czasu.

[Gość: Tomasz.bu]

dodano dodatkowe skrety dla tramwajów
> na skerzyżowaniu Pomorska / Kilinskiego ponieważ jest planowana
> likwidacja pętli na ul. Północnej

Szkoda tylko, ze skręty te nie dają ani możliwości puszczenia 6 inną
trasą, ani nie mają jako potencjalny objazd najmniejszego znaczenia
dla tramwajów kursujących po trasie ŁTR.

> Zmiany tak szybko nie nastapia więc mamy jeszcze czas na
> przemyślenia.

Wolałbym, żeby przemyślenia następowały w ZDiT przed większymi
remontami, a nie w ich trakcie, lub po, jak dotychczas.

[Gość: SZAUTER]

Tylko czekać jak zaczną żałować dnia kiedy zlikwidowali Czerwoną i
Północną i ew Julianów. Ja nie chce tutaj grozy siać ale niedaj boże
coś się wydarzy w dniu premiery. Po prostu będzie śmiech w całej
Polsce, Europie albo i jeszcze dalej i nagrody za niemyślenie
zlikwidowanie potencjalnych możliwości objazdu :)

> Tylko czekać jak zaczną żałować dnia kiedy...

[Gość: magik]

> Tylko czekać jak zaczną żałować dnia kiedy zlikwidowali ...

A już takie przykłady w Łodzi mieliśmy!!!
Rok 2002, szybki tramwaj Retkinia-Widzew (CR) i skrzyżowanie
Piłsudskiego/Kilińskiego. W kilka miesięcy po skierowaniu na miasto
skladów CR przebudowano na tym skrzyżowaniu torowisko likwidując
skrety na kierunkach pn-wsch i pd-zach.
Minął rok, może dwa i ponowny remont skrzyżowania. Tym razem
odbudowa tych łuków. Ot, typowo łódzkie myślenie...

[przemo_pomoze]

Zrobiono tak bo nie było pieniędzy na zwrotnice a trzeba było
wymienić szyny bo istniało zagrożenie w ruchu CR wymagaja
równiejszych torowisk niz zwykłe tramwaje typu 805N. Pamietam ten
remont doskonale.

[ukalo]

> Zrobiono tak bo nie było pieniędzy na zwrotnice a trzeba było
> wymienić szyny bo istniało zagrożenie w ruchu

I co, na 2 razy taniej wyszło?

[przemo_pomoze]

Nie o to chodzi tylko o rok budżetowy. W danym roku brakło
pieniędzy więc trzeba było czekać na inny czas i wkrecic to jakoś w
plany, które były juz gotowe na lata następne.

[ukalo]

przemo_pomoze napisał:

> Nie o to chodzi tylko o rok budżetowy. W danym roku brakło
> pieniędzy więc trzeba było czekać na inny czas i wkrecic to jakoś w
> plany, które były juz gotowe na lata następne.

Nareszcie ZDiT otwarcie przyznaje się do marnowania pieniędzy. Idzie nowe.

[Gość: tetetka5]

na trasie poznańskiej "pestki" bodaj na każdym (!) przystanku są tory odstawcze
długości kilkudziesięciu metrów, na które można zepchnąć uszkodzony skład.
Dodam, ze na trasie "pestki" tramwaje poruszają się z szybkością dochodzącą do
70 km/h, i jakoś nie przeszkadzają im te tory odstawcze. Zanim więc ZDiT
zdecyduje o zlikwidowaniu wszystkich nieużywanych liniowo skrętów, niech może
wydeleguje do Poznania jakiegoś pracownika, aby przekonać się, że niekoniecznie
trzeba likwidować awaryjne skręty

link do Poznania

[Gość: kolin_lodz]

a tu widać właśnie te poznańskie zjazdy awaryjne
pl.wikipedia.org/wiki/Pozna%C5%84ski_Szybki_Tramwaj

[Gość: SZAUTER]

Ja byłem pare lat temu w Pozananiu i potwierdzam że sa takie zjazdy
i płynnościu ruchu to nie ujmuje. Za to tylko torowisko jakieś takie
strasznie głośne nie wiem czemu. Takie miałem wrażenie że hałas
większy niz u nas na torowisku w asfalcie bez remontu. Ale płynność
jazdy to po prostu jak jazda po linijce :)

[Gość: Tomasz.bu]

Może dodajmy, że wspólnie z awaryjnymi są też zjazdy miedzytorowe, z
których w Łodzi z pełną świadomością zrezygnowano, a które też
potrafią nieźle ratować sytuację. Awaryjne pętle, zjazdy
miedzytorowe, gdzieniegdzie - tory awaryjne, albo w ogóle spore
odcinki torowisk nieużywanych liniowo o pokaźnym pakiecie łuków
normalnie niewykorzystywanych nie wspominajac - to jest standardowy
zestaw na każdej szanującej sie sieci (czyli na zach od Odry i pn.
od Bałtyku) tramwajowej. W Łodzi z pełną świadomością się z tego
rezygnuje z wiadomym skutkiem.

[przemo_pomoze]

[Gość:]

> petla na Julianoie ma merytoryczne uzasadninienie i być może
będzie wykorzystywana od 2008 roku na stałe, np. przez linie 3 lub
4. Zobaczymy jakie pomysły zwyciężą w ZDiT.

Innymi slowy ZDiT chce skrocic linie 4? BRAWO! Jestem pewien, ze
taki wlasnie pomysl zwyciezy, bo tak przeciez bedzie taniej!

[Gość: SZAUTER]

Gość portalu: napisał(a):

> > petla na Julianoie ma merytoryczne uzasadninienie i być może
> będzie wykorzystywana od 2008 roku na stałe, np. przez linie 3 lub
> 4. Zobaczymy jakie pomysły zwyciężą w ZDiT.
>
> Innymi slowy ZDiT chce skrocic linie 4? BRAWO! Jestem pewien, ze
> taki wlasnie pomysl zwyciezy, bo tak przeciez bedzie taniej!

No tu sie zgodze bo słyszałem juz pomysły ZDiT typu że na trasie łTR ma byc
ograniczona liczba linii tramwajowych. I tak na Zachodniej oprócz linii 11 ma
zostać się tylko jeszcze jedna linia najprawdopodobniej linia 2 lub 6 a reszta
wypad na Kilińskiego. Na Warszawska ma jeździć linia 16!! na trasie warszawska -
Chojny a linia 46 tez ma byc wywalona w kosmos żeby bron borze nie blokowała
ŁTR-u. Takie o to jestniby załozenie ZDiT po otwarciu całej trasy. Jeżeli tak
naprawde ma się sta to ja po prostu gratuluje i tylko czekam az pasażerowie
zrównaja budynek przy Piotrkowskiej 175 do poziomu ponizej 0 ;)

[Gość: Aleksej]

Nie wiem gdzie to slyszales, ale to sa jakies kompletne glupoty.
Obecnie NIE ma zadnych planow zmian tras linii tramwajowych bo
zakonczeniu budowy pierwszego etapu LTR. Po drugie tak duze zmiany
wymagalyby stosownej uchwaly Rady Miasta, a ta sie nie zgodzi
(zreszta odpowiedni projekt musialby juz wplynac).

Aleksej

[Gość: Tomasz.bu]

Gość portalu: Aleksej napisał(a):

> Nie wiem gdzie to slyszales,

Ależ doskonale wiesz. Padły publicznie podczas pewnej konferencji.

> ale to sa jakies kompletne glupoty.

A i owszem, co nie zmienia faktu, że zostały publicznie ogłoszone
przez przedstawiciela ZDiT. To zaś świadczy o tym, że w głowach
łódzkich urzędników taki genialny pomysł wciąż się tlił - razem jak
widać ze skróceniem 4 na Julianów oraz skierowaniem tam 3 (na stałe,
czy tymczasowo?)

[Gość: Tomasz.bu]

> > Nie wiem gdzie to slyszales,
>
> Ależ doskonale wiesz. Padły publicznie podczas pewnej konferencji.

Gwoli ścisłości - piszę o propozycji znacznego ograniczenia liczby
kursów na ŁTR, nie o tych konkretnych rozwiazaniach.

[Gość: barnaba]

> akurat petla na Julianoie ma merytoryczne uzasadninienie i być może
> będzie wykorzystywana od 2008 roku na stałe, np. przez linie 3 lub
> 4. Zobaczymy jakie pomysły zwyciężą w ZDiT.

Najprędzej- jako zastępcza dla "3" w czasie remontu Łagiewnickiej.

[slavekk]

Gość portalu: tetetka5 napisał(a):

> na trasie poznańskiej "pestki" bodaj na każdym (!) przystanku
> są tory odstawcze
> długości kilkudziesięciu metrów, na które można zepchnąć
> uszkodzony skład.
> Dodam, ze na trasie "pestki" tramwaje poruszają się
> z szybkością dochodzącą do
> 70 km/h, i jakoś nie przeszkadzają im te tory odstawcze.

No juz nie przesadzaj z tym słodzeniem.
Przez zwrotnice tramwaje przejeżdzaja z predkoscia manewrowa i to
wyraznie spowalnia jazde.
No i te 70kmh to chyba tylko na wylocie z centrum (przystanek 2km,
dla maruda.bu niewyobrażalny ;-)

[ukalo]

slavekk napisał:

> Przez zwrotnice tramwaje przejeżdzaja z predkoscia manewrowa i to
> wyraznie spowalnia jazde.

"Żeberka" są przy przystankach, na których tramwaj i tak się zatrzymuje - więc
siłą rzeczy jeździ wolno.

A swoją drogą to czy na pewno nie ma rozjazdów po których tramwaj może
przejeżdżać szybko? Na kolei takie ponoć bywają ;)

[Gość: Tomasz.bu]

> A swoją drogą to czy na pewno nie ma rozjazdów po których tramwaj
może
> przejeżdżać szybko? Na kolei takie ponoć bywają ;)

Tramwaje w Rhein-Neckar prują 90 km/h przez rozjazdy i nie mają w
zwiazku z tym problemów. Fakt - są to rozjazdy typu kolejowego.

[Gość: Tomasz.bu]

> No juz nie przesadzaj z tym słodzeniem.
> Przez zwrotnice tramwaje przejeżdzaja z predkoscia manewrowa i to
> wyraznie spowalnia jazde.

Bredzisz.

> No i te 70kmh to chyba tylko na wylocie z centrum

Nawet w Łodzi w wielu miejscach nie ma problemu z osiagnieciem 70
km/h. Na PST na każdym odcinku tramwaj jedzie spory kawałek z
prędkością maksymalną.

(przystanek 2km,
> dla maruda.bu niewyobrażalny ;-)

No i co dziecko? Teraz na każdym możliwym wątku będziesz zarzucał
takie górnolotne żarciki? Nie możesz załapać, że przystanki powinny
być tam, gdzie chcą dojechać ludzie, czy nie możesz ścierpieć, że
nie miałeś racji?

[Gość: Slavekk]

> > No juz nie przesadzaj z tym słodzeniem.
> > Przez zwrotnice tramwaje przejeżdzaja z predkoscia manewrowa
> > i to wyraznie spowalnia jazde.
>
> Bredzisz.

Musisz dyskutować jak cham?

Piszę to jako pasażer PST - zwrotnice są tramwajowe i to nie nowe,
przejazd się odbywa powoli. Nie byłem motorniczym tych pojazdów więc
ci nie podam ile kmh ale różnica jest bardzo wyraźna.
Ponadto zwrotnice są przed przystankiem więc zwolnienie do prędkości
20kmh (około, nie strzelajcie...) następuje znacznie przed
zatrzymaniem, to samo po ruszeniu

> > No i te 70kmh to chyba tylko na wylocie z centrum
>
> Nawet w Łodzi w wielu miejscach nie ma problemu z osiagnieciem 70
> km/h. Na PST na każdym odcinku tramwaj jedzie spory kawałek z
> prędkością maksymalną.

"można jechać" a "jedzie się wg rozkładu" to zupełnie rózne sprawy
Gdzie w Łodzi jest "wiele" takich miejsc? Nie spotkałem u nas
tramwaju przekraczającego 50kmh (chyba że o 2kmh...;-)
A i z PST przesadzasz - jego prędkość podróżna bierze się z
bezkolizyjności a nie z Vmax.

> > (przystanek 2km, dla maruda.bu niewyobrażalny ;-)
>
> No i co dziecko?

Nic.
Widzę że trafiłem...;-)
Argumentów już nie szukasz, ale osobę byś chciał ugryźć...

> Nie możesz załapać, że przystanki powinny
> być tam, gdzie chcą dojechać ludzie,

To ty nie możesz załapać że ludzie mogą chcieć jeździć gdzie indziej
niż ty sądzisz.

[Gość: Tomasz.bu]

> Piszę to jako pasażer PST - zwrotnice są tramwajowe i to nie nowe,
> przejazd się odbywa powoli.

No to najwyraźniej coś się zmieniło, odkąd korzystałem z linii.

> "można jechać" a "jedzie się wg rozkładu" to zupełnie rózne sprawy
> Gdzie w Łodzi jest "wiele" takich miejsc? Nie spotkałem u nas
> tramwaju przekraczającego 50kmh (chyba że o 2kmh...;-)

No to najwyraźniej mało z nich korzystasz. Ja sie z tym spotykam
codziennie, m. in. na Wyszyńśkiego między Piaskami a Retkińską, na
Mickiewicza miedzy Włókniarzy a Żeromskiego, na Piłsudskiego między
Kilińskiego a Przędzalnianą i następnie na kolejnych odcinkach za
Śmigłego Rydza. Podobnie na Włókniarzy (na całej długości z
wyjątkiem odcinka Srebrzyńska - Długosza), na wyremontowanych
odcinkach Śmigłego - Rydza, na Rzgowskiej, Politechniki i w kilku
innycgh miejscach.

> A i z PST przesadzasz - jego prędkość podróżna bierze się z
> bezkolizyjności a nie z Vmax.

Jego prędkość podróżna jest dużo niższa niz się wydaje ze względu na
uciążliwe dojście do przystanków.

> Argumentów już nie szukasz, ale osobę byś chciał ugryźć...

Powiedział człowiek, który na wątku o pętli na Julianowie dorzuca
dowcipki dotyczące dyskusji o przystanku na Politechniki na zupełnie
innym forum.

> To ty nie możesz załapać że ludzie mogą chcieć jeździć gdzie
indziej
> niż ty sądzisz.

Gdzie na przykład?

do przemo

[Gość: gosc]

Przemo, poczatkowo widzac twoj zapal bylem optymistycznie
nastawiony - pomyslalem, ze moze skoncza sie powoli czasy betonu w
zdicie, ale widze, ze zaczynasz gadac jak twoi przelozeni.

- Co maja skrety na Kilinskiego/Pomorska do ŁTRu?

- Skrocenie linii 4 do Julianowa? To ma byc swietny pomysl? No ale
przeciez zdaniem ZDiT tramwaje linii 11 beda mialy nieskonczona
pojemnosc po uruchomieniu ŁTR

- Likwidacja petli na Polnocnej polaczone z likwidacja petli na Pl.
Wolnosci - genialne, ale przeciez zdaniem ZDiT tramwaje jezdzace po
trasie ŁTR beda mogly przefruwac i zawracac na kazdym skrzyzowaniu

A tak dla twojej wiadomosci, to Julianow ma wyleciec ze wzgledu na
prawa wlasnosci terenu oraz fakt, ze od 30 lat jest planowane
poszerzenie Zgierskiej. Wiec swoje "z tego co wiem" i "raczej
zostanie" mozesz wlozyc raczej miedzy bajki.

[Gość: profes79]

Idiotyzm czystej wody - mowie o poszerzeniu Zgierskiej - nawet jak
ja zrobia na 10 pasow w kazda strone to i takt wiadukt kolejowy na 1
skutecznie wszystko blokuje.
Likwidacja petli to juz w ogole idiotyzm - ale moze nowoczesnet
ramwaje jak pisze kolega beda potrafily fruwac (jak pterodaktyl ;))
tylko jeszcze o tym nie wiemy?

[Gość: barnaba]

> Idiotyzm czystej wody - mowie o poszerzeniu Zgierskiej - nawet jak
> ja zrobia na 10 pasow w kazda strone to i takt wiadukt kolejowy na 1
> skutecznie wszystko blokuje.

Ten odcinek ma w założeniu wyprowadzać ruch z ciągu Zachodnia/Al. Kościuszki -->
do Al. Włókniarzy i obwodnicy Zgierza.
Idiotyzmem czystej wody była przebudowa Zgierskiej na Radogoszczu.

[skodabodzio]

Ta nikomu nie potrzebna krancowka stoi na natutralnym przedluzeniu
drugiej jezdnizgierskiej wiec powinna jak najszybciej pojsc pod
spychacz by czasem jakis maniak rzeczywiscie nie zablokowal
modernizacji Zgierskiej w imie "przyjaznego miasta". A ze druga
nitka jest tam potrzebna widac juz dzis, gdy sie tworza zatory na
zgierskiej kolo Radogoszcza a bedzi ejeszcze gorzej po wybudowaniu
inwestycji kolo Sokolowki

[Gość: Tomasz.bu]

I koniecznie trzeba tam zbudować skrzyżowanie trzypoziomowe, bo dwa
to za mało na nasze wielkomiejskie ambicje.

[Gość: SZAUTER]

A może odrazu zróbmy autostrade śródmiejską z Julianowa na
Radogoszcz :)

[Gość: kierowca]

Nie wiem czemu niektórzy podają w sens wybudowania drugiej nitki Zgierskiej od
Włókniarzy do Knaziewicza. Na Zgierskiej głównie w stronę centrum tworzą sie
często duże korki. Teren na drugą nitkę jest - stoi na nim tylko jedna chałupa,
dziki parking przed cmentarzem i dzikie ogródki.
Wiadukt kolejowy w Zgierzu nie ma nic do tego. Ten problem może rozwiązać tylko
obwodnica Zgierza łącznikiem od Włókniarzy oraz S14 i A1. Mówimy tutaj o ruchu
lokalnym. NA tym odcinku Tiry i tranzyt nie jeździ a korki się tworzą.
Pętlę na Julianowie jeśli poszłaby pod likwidację to można wybudować w innym
miejscu w rejonie Sokołówki.
Martwi mnie jedno - Skoro budowa drugiej nitki Zgierskiej jest w jakiś dalszych
czy bliższych planach to znaczy że torowisko będzie pośrodku jezdni.
Przeważająca większość pasażerów tramwaju to mieszkańcy strony zachodniej
(osiedle bloków itd). Czyli zafunduje im się bardzo przyjazny dostęp do przystanków.

[Gość: barnaba]

> Martwi mnie jedno - Skoro budowa drugiej nitki Zgierskiej jest w
> jakiś dalszych czy bliższych planach to znaczy że torowisko będzie
> pośrodku jezdni.

Tak było kiedyś planowane. Budowa LTR sugeruje, że ten plan jest wciąż aktualny.

[skodabodzio]

Czyli znowu ktos nie pomyslal bo torowisko po zachodniej stronie
zgierskiej byloby duzo lepsze...

[Gość: barnaba]

> Czyli znowu ktos nie pomyslal bo torowisko po zachodniej stronie
> zgierskiej byloby duzo lepsze...

Na tym odcinku, to akurat po wschodniej :))))

[Gość: Slavekk]

Gość portalu: barnaba napisał(a):

> > Czyli znowu ktos nie pomyslal bo torowisko po zachodniej stronie
> > zgierskiej byloby duzo lepsze...
>
> Na tym odcinku, to akurat po wschodniej

Naprawdę uważasz że tory powinny iść przy Parku Julianowskim czy ci
się strony świata pomyliły ;-)

[Gość: barnaba]

> Naprawdę uważasz że tory powinny iść przy Parku Julianowskim czy ci
> się strony świata pomyliły ;-)

Nie, przy muzeum i willach starego Radogoszcza zamiast przy pobojowisku i
chaszczach po zachodniej stronie ul. Zgierskiej. ;)))

[skodabodzio]

Tu po prostu kwestionuje sie sens jakichkolwiek inwestycji
drogowych. Zdaniem tu piszacych najlepiej jakby wszyscy zrezygnowali
ze swoich samochodow a ulice zamienili na torowiska tramwajowe...

[Gość: Tomasz.bu]

I tak oto po raz kolejny Szkodnik Bodzio rozpoczął kolejną
pasjonujacą dyskusję z wymyślonymi przez siebie faktami.
Łódź światową stolicą schizofrenii.

[przemo_pomoze]

Kiedyś pracowałem w wydziale lokalnego trasnsportu zbiorowego.
prosze mi nie przypisywać słów, których nie napisałem poprzez
własna interpretację. Nie znam obecnych planów a najlepiej jest
zapytać sie uźródła 638 - 58 - 45. Owszem proponowałem kiedyś aby
linię nr 7 puścić z jednakową częstotliwością co 15 minut na
Koziny. Natomiast linie 4 rozbić na 4 i 4a gdzie 4a miałoby
krańcówkę na Julianowie. Równocześnie proponowałem Aby linię 3
puscić z częstoliwością co 10 minut na Warszawską a 3a na Julianów
ponieważ najwiecej ludzi dojeżdża najdalej do Kniaziewiczai na
dwóch przystankach za Targowiskiem Dolna w kierunku radogoszcza
jest ogromny ścisk, zwłaszcza w dni handlowe. proponowałem również
jeśli nie 3a to przywrócenie dawnej linii 22 z odpowiednio innym
numerem w kolejności ( Śląska - Helenówek ). Mam swój udział w
powstaniu obecnego istniejącego rozwiązania linii nr 11 i 46 choć
osobiście uważam, że najlepszym rozwiązaniem byłoby połączenia
bezpośrednio Ozokowa z Pabianicami. jestem przeciwnikiem likwidacji
skrętów i torowisk i widzę gdzie by można rozwinąć linie
tramwajowe. Ale cóż nie znam obecnych opracowań i nie będę sie
wypowiadał. Słyszałem jednak dobrą nowinę o pomyśle reaktywacji
pętl tramwajowej na ul. Lodowej i wykonaniu skrętu w kierunku
Puszkina. Linia nr 8 mogłaby z Chochoła dojechać do Puszkina,
następnie Puszkina , Przybyszewskiego do Lodowej. Poprawiłaby sie
obsługa komunikacyjna na Widzewie.Nie sądźmy póki nie zobaczymy.
Można sie wypowiedziec jak sie widzi całość - jeśli widzimy tylko
skrawki to rodza sie obawy, interpretacje z niedopwiedzeń i takie
tam.

[Gość: barnaba]

> Owszem proponowałem kiedyś aby
> linię nr 7 puścić z jednakową częstotliwością co 15 minut na
> Koziny.

Częstotliwość "7" powinna być zgrana z częstotliwością "13" - obie linie na
sporym odcinku się pokrywają.

Poza tym tramwaj w centrum co 15 min to mało. Efektem mogłoby łatwo być
wygaszenie popytu na Kozinach.

> Natomiast linie 4 rozbić na 4 i 4a gdzie 4a miałoby
> krańcówkę na Julianowie.

Zły pomysł, skutecznie obrzydzający życie mieszkańcom Radogoszcza- zwłaszcza po
likwidacji "45".

> Słyszałem jednak dobrą nowinę o pomyśle reaktywacji
> pętl tramwajowej na ul. Lodowej i wykonaniu skrętu w kierunku
> Puszkina. Linia nr 8 mogłaby z Chochoła dojechać do Puszkina,
> następnie Puszkina , Przybyszewskiego do Lodowej.

To bardzo dobry pomysł.

[przemo_pomoze]

&-ke do pl. Wolności wzmacniałaby linia po dawnej trasie 22,
13 - tke proponowałem na rozbicie na 13 i 13a { łącznie obie linie
kursowałyby co 7-8 min ), 13a kursowałaby w godz. 10 - 14 i
dojeżdżała z Dąbrowy do Włókniarzy / Legionów.
Jeśliby 4a kończyło na Julianowie to byłaby linia po dawnej trasie
22 a więc lepsze skomunikowanie dla Radogoszcza.Żadna dziura by nie
powstała ale to były moje pomysły, dziś nie mam na to najmniejszego
wpływu. Choć może ktoś to przeczyta i sobie przypomni te pomysły.
Moich pomysłów jest cały segregator ale innych jest znowu cała masa
w komputerze.

[przemo_pomoze]

& =7

[Gość: Tomasz.bu]

Z całym szacunkiem, ale porozbijanie wszystkiego na warianty, to
tylko kolejny gwóźdź do trumny i tak chwiejącego sie systemu. To, co
ratuje tramnwaj w Łodzi to właśnie przyzwoita częstotliwość na
poszczególnych liniach w godzinach szczytu i relatywnie przyzwoita
czytelność. Zrobienie z tego sieczki z wariantami A/bis/kwiatek
niczego nie da poza zamętem i zniecheceniem ludzi, którzy bedą mieli
do wyboru - albo stanie po 15 minut w oczekiwaniu na wariant, który
im podpasuje, albo jazda z pięcioma przesiadkami - niezbyt z resztą
wygodnymi.. Już wystarczy kretynizmu z linią 80/80A.

[Gość: kierowca]

>(przystanek 2km, dla maruda.bu niewyobrażalny ;-)

> No i co dziecko? Teraz na każdym możliwym wątku będziesz zarzucał
> takie górnolotne żarciki? Nie możesz załapać, że przystanki powinny
> być tam, gdzie chcą dojechać ludzie, czy nie możesz ścierpieć, że
> nie miałeś racji?

Pani Kazia chce mieć blisko do fryzjera, pan Józef do sklepu kilkadziesiąt
metrów dalej a pan Henryk chce mieć przystanek przed domem. Zróbmy przystanki co
50 metrów.

[Gość: Tomasz.bu]

A moze byś sie tak odniósł do konkretów zamiast p***ć dyrdymały nie
bardzo wiedząc o czym mowa? Wątek o którym mowa jest tu:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=443&w=71579693