Czyżby powrót linii 45?????

[Gość: STUDI]

Blisko miesiąc przeciąga się konflikt Zgierz z MPK Łódź. Oficjalny powód
skradziony przewód sygnalizacji zajętości toru na ul. 1 Maja.

Przed kradzieżą kilkukrotnie MPK było informowane o tym że złomiarze
interesują sie wspomnianym przewodem. Oczywiście MPK zignorowało.

Wtedy rozgorzał konflikt - Zgierz stoi na przekonaniu ze MPK nie zabezpieczyło
terenu budowy i swoim zaniedbaniem doprowadziło do kradzieży przewodu. MPK nie
zamierza zainstalować przewodu bo to majątek miasta Zgierz. Przewód -
sygnalizacja, nie przenosi dużych mocy w detalu typowy przewód instalacyjny
odpowiedni do tego celu kosztuje max 2,80 PLN za metr. Odcinek niecały
kilometr. Czyli awantura a małą kwotę około 2500 PLN.

Obecnie MPK próbuje szantażować władze Zgierza że zlikwiduje linie zastępczą
Z3. Zgierzowi jakby to było na rękę by MPK zerwało umową o obsługę linii
tramwajowej na odcinku granica miasta - Pl. Kilińskiego. Bo jak inaczej nazwać
dalsze przeciąganie tego konfliktu? Widać że ten przewód o tylko wygodny
pretekst dla Zgierza.

Ktoś chyba we władzach Zgierz zauważył że wpuszczenie MPK było naruszeniem
interesów spółki w której spore udziały ma gmina oraz miasto Zgierz.

Braki kadrowe - braki motorniczych - dotyczy to nie tylko MPK ale również i
MKT oraz TP oznaczają że rozważane jest utworzenie połączenie tramwajowego
Helenówek - Pl. Kilińskiego dwoma tramwajami z MKT.

Obawiam się że to tez wpłynie na decyzję o nie przystąpieniu Zgierza do
projektu ŁTR w obecnej wersji. Zresztą sam ŁTR ma coraz niższe notowania -
proste - rok paraliżu komunikacyjnego, potwornie droga inwestycja, nic nie
wskazuje na realizację dalszych etapów a efektem ma być mniej więcej o 2
minuty krótszy czas przejazdu dla większości pasażerów linii 11. Mało kto
jedzie od Helenówka do Chocianowic. Jakby nie patrzeć - setki milionów w
zasadzie w coś co nie zmieni czasu przejazdu. Powtórka tego co było przy
zakupie Cityrunnerów. No cóż Łodź... q**a Łódż.... ŁTR - tramwaj "regionalny"
który nie wyjedzie poza granice miasta. Wyrzucenie pieniędzy w błoto...
Jeszcze tylko brakuje odebrania dofinansowania z racji że projekt zakończy się
tylko na 1 etapie i nie będzie nowoczesnej linii łączącej trzy miasta - a
przecież to jest podstawą zgłoszonego projektu o dofinansowanie z UE.

Skutkiem będzie szybki upadek podmiejskiej komunikacji tramwajowej. Nikt już w
najbliższym czasie nie łyknie skompromitowanej idei. ŁTR....

[Gość: gosc]

> Wyrzucenie pieniędzy w błoto...

Rzeczywiscie, modernizacja calej sypiacej sie trasy to wyrzucone
pieniadze w bloto

> Jeszcze tylko brakuje odebrania dofinansowania z racji że projekt
zakończy się tylko na 1 etapie

Idz i im podpowiedz, malkontencie

[Gość: gość]

Może wreszcie władze Łodzi przestaną byc dobrym wujkiem zapewniając
komunikacje tramwajową w Zgierzu czy Pabianicach. Skoro władze tych
miast nie chca zapewnić swoim mieszkańcom dobrego dojazdu do Łodzi
to ich problem. Niech Zgierz uruchomi sobie własne 45 do helenówka.
A łódzki rozkład jazdy ustawiłbym tak aby pasażerowie ze Zgierza
czekali np. 20 minut na przesiadkę do łódzkiego tramwaju. Podobnie z
Pabianicami, skoro nie chcą tramwajów to niech odczują, że tramwaj
jedzie przez ich całe miasto zapewniając im komunikacje miejską. Jak
im nawalą ich autobusy to będzie wielka awantura. I podobnie jak w
Zgierzu, autobus miejski z Pabianic tylko do Chocianowic i tam
przesiadaka do ŁTR-u po np. 20 minutach czekania. Może wreszcie
władze tych miast zrozumieja czym jest sprawna komunikacja.

[Gość: STUDI]

Miasto nie może zakazać firmom przewozowym świadczyć usług. Nie może zabronić
istnienia jakieś linii prywatnej. Ciekaw jestem jak by Ciebie nazwał za te
poglądy niejaki Palikot z PO....

Zgierz ma prawo do wyboru - ma spółkę komunikacyjną w której ma udziały.
Pozbawianie jej dochodu było działaniem na szkodę majątku miasta a tym była
zgodna wjazd linii 11 do Zgierza.
Nie martwiłbym się o przejazdy mieszkańców Zgierz do Łodzi - firmy prywatne
oferują dogodniejsze i tańsze połączenia z Łodzią. Dojazd do linii
przejeżdżających przez ścisłe centrum oraz połączenie z okolicami Pl.
Dąbrowskiego. Wygodnymi autobusami z klimą a nie nieogrzewanymi złomami typu 805Na.

A Pabianice - sorki kochany ale tonie PRL i nie zabronisz prywatnym firmom
świadczenia usług przewozowych. Zgierz i Pabianice doskonale o tym wiedzą.

Czekanie 20 minut w Chocianowicach - no problem - prywaciarz zapewni dojazd do
ścisłego centrum bez przesiadek. Trasa przebiegnie przez okolice Politechniki -
przez ścisłe centrum i skończy się niedaleko Uniwersytetu.

Sprawna komunikacja w wykonaniu MPK - bo się śmiechem udławię. No super
zwłaszcza jak niedawno skorelowane były kursy linii 11 i autobusu Z2. Czekanie
okoló30 minut. To fundowało im MPK Łódź.... Pabianice już odczuły jak wygląda
sprawna komunikacja by MPK-Łódź. Nie nabiorą się na obietnice.
A komunikacja miejska w centrum Pabianic.... No fakt szybciej dojdziesz piechotą
do centrum niż doczekasz się na tramwaj. Zwłaszcza w soboty.

[Gość: barnaba]

> Nie martwiłbym się o przejazdy mieszkańców Zgierz do Łodzi - firmy
> prywatne oferują dogodniejsze i tańsze połączenia z Łodzią. Dojazd do > linii
przejeżdżających przez ścisłe centrum oraz połączenie z
> okolicami Pl. Dąbrowskiego. Wygodnymi autobusami z klimą a nie
> nieogrzewanymi złomami typu 805Na.

Kiedy ostatnio próbowałeś przejechać przez Ksawerów i Chełmy w godzinach szczytu?
Ja niedawno. I stwierdziłem, ze nieogrzewaną i zdezelowaną "enką" byłoby
szybciej. Niestety, jechałem samochodem.

[Gość: STUDI]

To czemu autobusy PKS i busiki są zapchane pasażerami a tramwaje puste?
Co z tego że niby szybciej przejdzie tramwajem jak ma się potem przesiąść? No i
cena za przejazd - wybitnie na niekorzyść tramwaju.

[Gość: barnaba]

> To czemu autobusy PKS i busiki są zapchane pasażerami a tramwaje
> puste?

Trasę zgierską mam okazję obserwować niemal codziennie.
"Zapchanie" autobusów to pobożne życzenie, więcej pasażerów wiezie choćby "46".

> Co z tego że niby szybciej przejdzie tramwajem jak ma się potem
> przesiąść?

Z autobusu tez się musi przesiąść, do tego kupić inny bilet.

> No i
> cena za przejazd - wybitnie na niekorzyść tramwaju.

I chyba tylko dlatego autobusy Łódź- Zgierz jeszcze funkcjonują.

[Gość: STUDI]

> > To czemu autobusy PKS i busiki są zapchane pasażerami a tramwaje
> > puste?
>
> Trasę zgierską mam okazję obserwować niemal codziennie.
> "Zapchanie" autobusów to pobożne życzenie, więcej pasażerów wiezie
choćby "46".

Mi chodziło dokładnie o linie do Pabianic.

A co do 46 .... npo. sobotni wieczór - okoló 20-tej - praktycznie
puste 46 z Ozorkowa i prywatny autobus z Ozorkowa z pasażerami....
Pomińmy kilka kursów gdzie ew socjal w postaci ulgi decyduje albo
gdy korzystają z tramwaju za darmo renciści i emeryci wracający z
zakupów na Bałuckim Rynku... Ci pasażerowie dochodów nie przynoszą -
zamiast wpływów tylko koszty.

Niestety czas przejazdu i komfort jazdy przy niższej cenie....

>
> > Co z tego że niby szybciej przejdzie tramwajem jak ma się potem
> > przesiąść?
>
> Z autobusu tez się musi przesiąść, do tego kupić inny bilet.
>
I tak w sumie wychodzi taniej... jadac 11 czy 46 już biegnie czas na
saksowanym bilecie za odcinek na terenie Łodzi... Wysiada z autobusu
w scisłym centrum i jeszcze niemusiał kasować łódzkiego biletu.
Ciekawe sytuacje były na Pl. Dąbrowskiego jak to ludzie szybkciutko
przesiadali sie z 51 kurs do Zgierza do prywatnego autobusu.
Ciekawe, nie.... Po południu prywatne autobusy puste z PL.
Dąbrowksiego nie odjeżdżały do Zgierza.
Pełny autobus prywaciarza i pustawe 51 ....

> > No i
> > cena za przejazd - wybitnie na niekorzyść tramwaju.
>
> I chyba tylko dlatego autobusy Łódź- Zgierz jeszcze funkcjonują.

Nie tylko - częstotliwość kursowania oraz dogodna trasa - osiedle
650lecie, Pl. Kilińskiego, Kurak (czyli największe blokowiska) a w
Łodzi ul Zachodnia czyli dogodna presiadka potem Pl. Dąbrowskiego.
Konkurencją dla prywaciarzy linia 51 nie jest... Tramwaj tym
bardziej bowiem w Zgierzu omija największe osiedle.

[Gość: magik]

> ... Tramwaj tym
> bardziej bowiem w Zgierzu omija największe osiedle.

Najpierw zbudowali bloki, czy może linie tramwajowe?

[Gość: STUDI]

Bloki później. Natomiast sieć tramwajowa nie nadążała za budowanymi osiedlami.
To samo w Pabianicach - choć tam probowano wybudować odnoga na największe
osiedle Pabianic.
Efekt - marginalizacja tramwaju jako środka dojazdu do Łodzi.

[Gość: barnaba]

> A co do 46 .... npo. sobotni wieczór - okoló 20-tej - praktycznie
> puste 46 z Ozorkowa i prywatny autobus z Ozorkowa z pasażerami....

Zgadnij dlaczego.
Podejrzewam, że o 5.00 jest podobnie :)

> Ciekawe sytuacje były na Pl. Dąbrowskiego jak to ludzie szybkciutko
> przesiadali sie z 51 kurs do Zgierza do prywatnego autobusu.

Też zgadnij dlaczego :)
Podpowiem, że wystarczy spojrzeć na plan miasta. I na ruch na ul. Strykowskiej.

> Nie tylko - częstotliwość kursowania oraz dogodna trasa - osiedle
> 650lecie, Pl. Kilińskiego, Kurak (czyli największe blokowiska) a w
> Łodzi ul Zachodnia czyli dogodna presiadka potem Pl. Dąbrowskiego.
> Konkurencją dla prywaciarzy linia 51 nie jest... Tramwaj tym
> bardziej bowiem w Zgierzu omija największe osiedle.

Błąd ten zostanie wkrótce naprawiony,
A "51"? Okrężna, peryferyjna trasa, rzadkie kursowanie- to faktycznie żadna
konkurencja.

[Gość: STUDI]

> Zgadnij dlaczego.
Czas przejazdu oraz cena za bilet.

> Też zgadnij dlaczego :)
> Podpowiem, że wystarczy spojrzeć na plan miasta. I na ruch na ul. Strykowskiej.

No tak na Zgierskiej jest pusto. Północna, Nowomiejska tez puściutkie...

Czas przejazdu podobny. Tu decyduje fakt że płacisz blisko o połowę mniej za
przejazd prywatnym autobusem niż autobusem MPK.


> A "51"? Okrężna, peryferyjna trasa, rzadkie kursowanie- to faktycznie żadna
> konkurencja.

Jak ktoś nie potrzebuje wysiąść przy Zgierskiej to akurat mu to wisi. 51 w
Zgierzu "zalicza" największe blokowisko, północne przedmieścia oraz nowe miast
czyli Pl. Kilińskiego. Jedynie Kurak omija. Raczej decyduje opłata za przejazd.
W 51 kasujesz dwa bilety a potem i tak w Łodzi potrzebujesz skasowania
dodatkowego biletu. Korzystając z prywatnego busa płaci mniej za przejazd na
terenie Zgierza. Odcinek łódzki ma za friko.

[Gość: barnaba]

> > Zgadnij dlaczego.
> Czas przejazdu oraz cena za bilet.

Właśnie.
Rano i wieczorem rzeczywiście autobus jest szybszy.

> No tak na Zgierskiej jest pusto. Północna, Nowomiejska tez
> puściutkie...

Co nie zmienia faktu, że "51" nie ma żadnej przewagi. Jeśli jeszcze wziąć pod
uwagę, że jedzie dookoła...

> Jak ktoś nie potrzebuje wysiąść przy Zgierskiej to akurat mu to
> wisi. 51 w Zgierzu "zalicza" największe blokowisko, północne
> przedmieścia oraz nowe miast czyli Pl. Kilińskiego. Jedynie Kurak
> omija. Raczej decyduje opłata za przejazd.

Także czas i miejsce docelowe. Dużo łatwiej sensownie przesiąść się na ciągu
Zgierska/Zachodnia niż na peryferyjnej trasie "51".

[Gość: welusz mariańczyk]

> Rzeczywiscie, modernizacja calej sypiacej sie trasy to wyrzucone
> pieniadze w bloto

Widzisz ale cały ten remont jest opatrzony propagandowymi agitkami, że skróci
się czas przejazdu ze Zgierza do Pabianic. Politycznie wykorzysta sie ten absurd
wydania ogromnych pieniędzy na skrócenie czasu dla mieszkańca Łodzi o mnie
więcej przeciętnie 2 minuty. No i dodajmy jeszcze straty ponoszone przez
przedsiębiorców prowadzących działalność przy tej trasie-pomnika J.W. J.
Kropiwnickiego. Ta grupa wyborców nie zyska nić na tym remoncie. A te
utrudnienia tłumaczy się absurdalnym hasłem skrócenia przejazdu ze Zgierze do
Pabianic o kilkanaście minut. Nie ma jak chora megalomania.

Przekonasz się jak to wykorzysta sie do zbesztania ŁTR'u i obecnej ekipy rządzącej.

Lepiej było to robić pod szyldem modernizacji linii miejskiej a nie ŁTR którego
nie ma i nie zanosi sie że powstanie.

> Idz i im podpowiedz, malkontencie
Nie martw się UE tego pilnuje. W końcu podstawą tego wniosku o ten etap była
budowa linii łączącej trzy miasta czyż nie?

[Gość: .]

studi po co zmieniasz nick myslisz ze cie nikt nie pozna ??

[Gość: STUDI]

Ta zmiana to ukłon do pewnego sympatycznego jasia....

[Gość: ..................]

> Nie martw się UE tego pilnuje. W końcu podstawą tego wniosku o ten
etap była
> budowa linii łączącej trzy miasta czyż nie?

Nie podstawa tego wniosku byla budowa LTR na terenie miasta Lodzi,
dalsze etapy maja byc realizowane w pozniejszych terminach z innych
programow UE. Bylo to wyraznie zaznaczone we wniosku. Jesli we
wniosku byloby napisane ze LTR do Zgierza i Pabianic powstanie, a
nie byloby obowiazujacych deklaracji (a tak naprawde odpowiednich
umow) od wladz Zgierza i Pabianic, to wniosek by przepadl w
przedbiegach.

[...]

[Gość: krauze]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

A ten z uporem idioty....

[Gość: welusz miariańczyk]

Pan R. Krauze nie był prezesem ś.p. PROKOMu od ponad pół roku.
No ale tak trudno zajrzeć do google....

[Gość: krauze]

powtarzam ci ze pole w ktore ja wpisalem "krauze" nazywa sie "autor"
a nie "kto jest obecnie prezesem prokomu" dociera to do ciebie,
jelopie? :)

tak jest jasiu....

[Gość: STUDI]

ale ten dowcip z tym nazwiskiem nie jest śmieszny od wielu miesięcy.

[Gość: fan studiego]

To z ilu sieci juz ten twoj kochas jasiu pisze? Pod iloma nickami?
Dodaj jeszcze moja siec i moj nick, paranoiku...

[Gość: STUDI]

Nicków to ma wiele..... Lubi to.
A styl jego odpowiedzi jest nie do podrobienia.

[Gość: fan studiego]

a z ilu nadaje sieci ? masz paranoje facet

[Gość: jasiu]

hehehe ty stary kretynie

[Gość: Jasiu]

> Nicków to ma wiele..... Lubi to.

Dodaj jeszcze jeden. Ciekawe tylko po co ten Jasiu łączy się przez kilkanaście
różnych sieci... A zapomniałem - lubi to :-)

BTW Tak sie właśnie ostatnio zastanawiałem co tam nasza forumowa krynica
mądrości porabia i z jaką najnowszą ploteczką z zajezdni wyskoczy...

Trochę spekulacji

[Gość: barnaba]

IMHO wygląda toto trochę inaczej:
- Zgierz rzeczywiście dał zgodę na likwidację "45" przyczyniając się do
działania na szkodę MKT, w którym miał trochę udziałów- linia "45" byla bardziej
dochodowa niż "46" i dużo tańsza w utrzymaniu.

- Zgierz został "przekupiony" zapewnieniem mieszkańcom dojazdu do centrum miasta
liniami "46" i "11"

A w tej chwili sytuacja wygląda tak:
- Zgierz szykuje się do budowy torów na os. 650-lecia - niezależnie od paraliżu
Łodzi podczas budowy LTR, jego zgierski odcinek na pewno nie sparaliżuje
Zgierza. Nie ta skala.
- MKT ma nadwyżkę taboru spokojnie wystarczającą do obsługi trasy między pl.
Kilińskiego a Północną (a wróble ćwierkają o przymiarkach do nowych zakupów).
- Zgierz wyremontował przewidzianą początkowo do likwidacji odnogę na pl.
Kilińskiego.
- wyszkolenie motorniczego zajmuje kilka tygodni.

Spodziewam się, ze:
- konflikt będzie się wlókł co najmniej do oddania skrzyżowania Północna/Zachodnia
- rzeczywiście powróci linia "45" między pl. Kilińskiego a Północną (a może
Kozinami?) - poprowadzenie linii do Helenówka jest mało prawdopodobne- to jednak
odległe peryferie.
- Zgierz przyłączy się do LTR - świetna okazja wyremontowania torów i budowy
bardzo potrzebnej odnogi na największe w mieście osiedle za cudze (UE) pieniądze.

I na koniec- 2 minuty tramwaj zyskał już teraz na odcinku między Parkiem
Julianowskim a trasą WZ. A jeszcze nie ma systemu sterowania ruchem i tramwaje
tłuką się przez pl. Wolności.

BTW: to doskonale pokazuje, w jakiej rozsypce były tory na tym odcinku.

[Gość: STUDI]

> - Zgierz szykuje się do budowy torów na os. 650-lecia
Jak na razie to są inne sygnały. Konflikt o łączenie budowy linii z ewidentnym
przekrętem z zakupem tramwajów przez Zgierz i odsprzedaży ze stratą obcej
spółce. to od razu pachnie prokuratorem. Spór o kwotę - to właśnie znaczne
zawyżenie kosztów spowodowane taborem. Pasażer ma to gdzieś czy to GT8 czy PESA.
Ważne by był wygodny, czysty, ogrzewany zimą i przewiewny latem. Nie trzeba na
to wydawać setek milionów.

> - MKT ma nadwyżkę taboru spokojnie wystarczającą do obsługi trasy między pl.
> Kilińskiego a Północną (a wróble ćwierkają o przymiarkach do nowych zakupów).

Ma ale tabor sam nie pojedzie. Ponadto nadwyżka to niestety wagony 803N. One nie
pociągną długo. Więc kolejne zakupy to głównie wymiana taboru. No i kwestie
komfortu jazdy.

> - wyszkolenie motorniczego zajmuje kilka tygodni.

Nie ten problem. Trzeba mieć jeszcze kogo szkolić. A pensje n w spółkach
komunikacyjnych nie zachęcają do pracy. Zarządzający spółkami czyli rady
nadzorcze nie śpieszą się do zapewnienie godziwych zarobków - przepraszam dali
"podwyżkę" jakiś niecały jeden złoty za godzinę pracy - jakoś nie zahamowało
zwolnień z pracy. Ten problem ma tez MPK Łódź.


> - Zgierz przyłączy się do LTR - świetna okazja wyremontowania torów i budowy
> bardzo potrzebnej odnogi na największe w mieście osiedle za cudze (UE) pieniądz
> e.

Wątpię w to jeśli MPK Łódź będzie naciskać na przekręt z zakupem taboru przez
Zgierz a potem odkupieniem go z mniejszą kwotę przez MPK -Łódź.

Jeśli Zgierz wybuduje swój odcinek - to prędzej zrobi to sam i położy torowisko.
A tabor - Zgierz ma swoją spółkę przewozową. Nie muszą jeździć drogie
zabawki-prototypy z Bydgoszczy kupione przez Zgierz w prezencie dla MPK-Łódź.

> - rzeczywiście powróci linia "45" między pl. Kilińskiego a Północną (a może
> Kozinami?) - poprowadzenie linii do Helenówka jest mało prawdopodobne- to jedna
> k
> odległe peryferie.

To jest działanie awaryjne pod szantażem MPK z likwidacją linii Z3. Na dalszy
przebieg trasy brak motorniczych. Chętnych do pracy brak. A drożyzna dopiero się
zaczyna w Polsce.

[Gość: barnaba]

> Jak na razie to są inne sygnały. Konflikt o łączenie budowy linii z
> ewidentnym przekrętem z zakupem tramwajów przez Zgierz i
> odsprzedaży ze stratą obcej spółce. to od razu pachnie
> prokuratorem. Spór o kwotę - to właśnie znaczne zawyżenie kosztów
> spowodowane taborem.

Dlatego sądzę, ze tabor własnymi siłami kupi MPK bez dofinansowania ze strony
Zgierza, albo LTR ograniczy się w Zgierzu do torowiska.

> Ma ale tabor sam nie pojedzie. Ponadto nadwyżka to niestety wagony > 803N. One
nie pociągną długo.

Wystarczy, że pociągną 4-5 lat. A po tym czasie kupi się coś używanego.
W tej chwili w rezerwie są też zmodernizowane "kanciaki".

> Nie ten problem. Trzeba mieć jeszcze kogo szkolić. A pensje n w
> spółkach komunikacyjnych nie zachęcają do pracy.

MPK szkoli motorniczych i na brak chętnych specjalnie nie narzeka.
Dla chłopaka po gimnazjum to nie jest zły zawód.

> A tabor - Zgierz ma swoją spółkę przewozową. Nie muszą jeździć
> drogie zabawki-prototypy z Bydgoszczy kupione przez Zgierz w
> prezencie dla MPK-Łódź.

Może to zrobić jeszcze prościej płacąc MPK za przewozy na tym odcinku. Co będzie
jeździć, to już problem MPK. :)

[Gość: STUDI]

> Wystarczy, że pociągną 4-5 lat. A po tym czasie kupi się coś używanego.

Tyle już nie pociągną....

> W tej chwili w rezerwie są też zmodernizowane "kanciaki".

Część z nich już i tak pójdzie na żyletki. Aby je doprowadzić do porządnego
stanu technicznego trzeba wydać porównywalne pieniądze co na sprowadzenie taboru
używanego. Jak na razie to tylko wagon 14 przeszedł modernizację wózków w
PROTRAM'ie. Koszty wysokie. Na następne spółka sie nie zdecydowała.

> Dlatego sądzę, ze tabor własnymi siłami kupi MPK bez dofinansowania ze strony
> Zgierza, albo LTR ograniczy się w Zgierzu do torowiska.

Do tego się MPK nie kwapi. Liczyło że uda sie kupić tabor za pieniądze
sąsiednich gmin. Jak by tak było jak mówisz to nie naciskali by na realizację z
zakupem taboru z uporem maniaka.

> Dla chłopaka po gimnazjum to nie jest zły zawód.

Na ile - miesiąc, rok? Zejdź na ziemię. Kilka fuch na budowach zapewni mu
większe zarobki a będzie miał więcej czasu dla siebie i rodziny. Jakoś tłumów w
wagonach nauki jazdy nie widziałem, tak jak dość rzadko sie te tramwaje z L'ka
pojawiają. Nie wystarczy powiedzieć że będzie tam jakaś pensja przy codziennych
w zasadzie podwyżkach cen.


> Może to zrobić jeszcze prościej płacąc MPK za przewozy na tym odcinku. Co będzi
> e
> jeździć, to już problem MPK. :)

Równie dobrze może zlecić spółce w której ma udziały czyli MKT.
Zabieranie kasy spółce w której ma udziały może w końcu zainteresować
prokuratora. Zarzut prosty działanie na szkodę własnej firmy.

[Gość: barnaba]

> > Wystarczy, że pociągną 4-5 lat. A po tym czasie kupi się coś
> > używanego.
>
> Tyle już nie pociągną....

Żebyś się nie zdziwił :)

> Część z nich już i tak pójdzie na żyletki. Aby je doprowadzić do
> porządnego stanu technicznego trzeba wydać porównywalne pieniądze
> co na sprowadzenie taboru używanego.

Nikt ich nie będzie doprowadzał do stanu porównywalnego ze stanem GT8.
Wystarczy, że będą mogły przez kilka lat wyjechać z zajezdni i wrócić o własnych
siłach.

> Do tego się MPK nie kwapi. Liczyło że uda sie kupić tabor za
> pieniądze sąsiednich gmin. Jak by tak było jak mówisz to nie
> naciskali by na realizację z zakupem taboru z uporem maniaka.

Dziwisz się?

> Na ile - miesiąc, rok? Zejdź na ziemię. Kilka fuch na budowach
> zapewni mu większe zarobki a będzie miał więcej czasu dla siebie i > rodziny.

Na głowę mu nie pada, praca siedząca.
To nie jest taki zły zawód. I niezależny od pogody. Fuchy na budowach kończą się
z końcem października.

> Równie dobrze może zlecić spółce w której ma udziały czyli MKT.

A jeszcze lepiej rozpisać przetarg na przewozy.

[Gość: STUDI]

> Wystarczy, że będą mogły przez kilka lat wyjechać z zajezdni i wrócić o własnyc
> h
> siłach.

Nie dadzą rady. Przekładni nie zrobią nowej w zajezdni. Części tych kluczowych
brak. Istotne są wózki - ich koszt wyprodukowania jest wysoki. PROTRAM wybił
władzom Wrocławia pomysł modernizacji 102-ek...

A po drugie pasażer mając do wyboru trzęsący sie złom, hałas na poziomie 100dB
kontra dobrze utrzymany cichy i wygodny autobus ....

> To nie jest taki zły zawód. I niezależny od pogody. Fuchy na budowach kończą si
> ę
> z końcem października.

Ale kiepsko płatny, na dodatek pracujesz przez kilkanaście godzin dziennie. We
wszystkie dni tygodnia itd. A co do budów. W październiku nie kończy się sezon.
Są jeszcze remonty w mieszkaniach. dobrze płatne jak potrafisz porządnie wykoanć
zlecone prace. Też deszcz nie kapie... i nie charujesz od 4 do 23-ej...

> A jeszcze lepiej rozpisać przetarg na przewozy.
Ale wtedy też jest działanie na szkodę własnej spółki.....

[Gość: ?]

Z jaka strata? To nie jest tak, ze Zgierz kupuje wagon za 25% ceny
(bo reszta jest z dofinansowania) a sprzedaje go pozniej spolce MPK
za wiecej?

[Gość: STUDI]

Nie ma znaczenia czy jest dofinasowany. Kupuje za powiedzmy cenę 100 i z taką
trafia do ewidencji środków trwałych a potem sprzedaje za kwotę powiedzmy 60 do
MPK czyli traci 40. Płaci Zgierz i tak całe 100 bowiem zwrot dostanie w innym
terminie Taka fakture wystawi producent wagonu.

Ewidentny przekręt jak z ZUS'em i Próchnikiem.

[Gość: ..................]

> Jak na razie to są inne sygnały. Konflikt o łączenie budowy linii
z ewidentnym
> przekrętem z zakupem tramwajów przez Zgierz i odsprzedaży ze
stratą obcej
> spółce. to od razu pachnie prokuratorem.

O juz ci sie znowu jakis przekret sni? Moze ci to wytlumacze
lapotologicznie chociaz watpie aby zrozumial. MPK razem ze Zgierzem
wystepuje w roli BENEFICJENTA. We wniosku jest okreslona kwota jaka
jest przeznaczona na wklad wlasny. W osobnej umowie miedzy Zgierzem
a MPK i ZDiT opisuje sposob wzajemnych relacji miedzy przewoznikiem,
Zgierzem i Lodzia, w ktorych sa zawarte zapisy o tym co MPK dostaje
w zamian za wklad wlasny (tabor) i ile wozokilometrow rocznie bedzie
wykonywanych na linii na os. 650-lecia.

Kupno wagonow przez Zgierz oraz pozniejsza ich odsprzedaz wymagalaby
przetargu (miasto nie moze sobie ot tak czegos sprzedac), dodatkowo
beneficjent nie moze pozbyc sie majatku zbudowanego za fundusze UE
przez z gory okreslony czas (chyba ze beneficjent np. zbankrutuje).
Zgierz sam niemoglby starac sie o dofinansowanie na zakup taboru bez
wskazania przewoznika ktory mialby nim operowac. MPK w tym przypadku
bylby rownorzednym partnerem dla UE jak Zgierz, gdyz obie instytucje
bylyby wymienione we wniosku do UE.

Na twoim przykladzie wyraznie widac jak nieznajomosc prawa szkodzi.

Zreszta na podstawie przykladow z kilku miast w Polsce widac jak
mozna realizowac projekty w rozwoj KM. Warszawa (podobnie jak Lodz z
LTR) podpisala z TW wieloletnia umowe na swiadczenie uslug
przewozowych, w ktorej zawarto liste wymaganych inwestycji ktore TW
musza przeprowadzic (w tym tych na majatku miasta, TW zostalo
upowaznione do wykonania inwestycji w infrastrukture). Inny przyklad
to Wroclaw. Tam miasto samo sklada wnioski o dofinansowanie
inwestycji w infrastrukture, w przewoznik jest tylko czesciowym
beneficjentem odpowiedzialnym za zakup taboru i za przystosowanie
zaplecza technicznego.

No ale jesli nadal widzisz tutaj jakis wielki przekret, to zapraszam
do prokuratury, najlepiej zasyp ich swoimi pismami wyjasniajacymi ta
mase nieprawidlowosci ktore widzisz na prawo i na lewo. Tylko
pamietaj ze bezpodstawne oskarzanie innych jest karalne :>

[Gość: STUDI]

(...)MPK razem ze Zgierzem
wystepuje w roli BENEFICJENTA. We wniosku jest okreslona kwota jaka
jest przeznaczona na wklad wlasny. W osobnej umowie miedzy Zgierzem
a MPK i ZDiT opisuje sposob wzajemnych relacji miedzy przewoznikiem,
Zgierzem i Lodzia, w ktorych sa zawarte zapisy o tym co MPK dostaje
w zamian za wklad wlasny (tabor) i ile wozokilometrow rocznie bedzie
wykonywanych na linii na os. 650-lecia.(...)

To po jaką cholerę kupowanie tabory przez Zgierz (Pabianice) i późniejsza
sprzedaż do MPK? Po co taka machloja? Przecież wystarczyłoby wyłożenie
odpowiednich kwot na zakup.

Po drugie jakby nie było to jest kupno określonego majątku za pewną kwotę. Potem
sprzedaż tego za mniej jest jawnym działaniem na szkodę.
spróbuj to zrobić w firmie prywatnej - z hukiem wylecisz na pysk za złodziejstwo.

Nic nie wytłumaczyłeś opisuje zgoła odmienny mechanizm. Prosty i przejrzysty a
kupno/odsprzedaż taki nie jest.

(...) Zgierz sam niemoglby starac sie o dofinansowanie na zakup taboru bez
wskazania przewoznika ktory mialby nim operowac. (...)

Akurat Zgierz ma przewoźnika. I to dwóch. Jeden to Markab drugi to MKT. W obydwu
spółkach ma udziały własne. Brak zajezdni - tak Markab nie ma zajezdni
tramwajowej - jaki problem, ile kosztuje szopa z kanałami aż dla 6 tramwajów?

(...) No ale jesli nadal widzisz tutaj jakis wielki przekret, to zapraszam do
prokuratury, najlepiej zasyp ich swoimi pismami wyjasniajacymi ta mase
nieprawidlowosci ktore widzisz na prawo i na lewo. (...)

Przy widocznym entuzjaźmie miast Zgierz i Pabianice do pomysłu kupowania taboru
za ich pieniądze jako prezentu dla MPK - dodam

[Gość: ..................]

> To po jaką cholerę kupowanie tabory przez Zgierz (Pabianice) i
późniejsza
> sprzedaż do MPK? Po co taka machloja? Przecież wystarczyłoby
wyłożenie
> odpowiednich kwot na zakup.

Napisalem ci lapotologicznie jak to bedzie wygladalo a ty chrzanisz
o jakies odsprzedazy. Haslo 'odsprzedaz' taboru przez MPK wypalil
jeszcze Kwiatkowski podczas jakies konferencji nt. LTR w Zgierzu.
Pierwotny wniosek zlozny przez Zgierz do dzialania ZPORR 1.1.2
zakladal ze MPK bedzie wspolbeneficjentem.

> Akurat Zgierz ma przewoźnika. I to dwóch. Jeden to Markab drugi to
MKT. W obydw
> u
> spółkach ma udziały własne. Brak zajezdni - tak Markab nie ma
zajezdni
> tramwajowej - jaki problem, ile kosztuje szopa z kanałami aż dla 6
tramwajów

Modernizacja zaj. Telefoniczna dla 10 Pes kosztuje prawie 20 mln zl,
czyli powiedzmy ze policzymy 2 mln zl za wogon. Wiec przy 6 wagonach
modernizacja zaj. Helenowek kosztowalaby 12 mln zl. Budowa nowej
zajezdni ten koszt conajmniej podwoi.

> Przy widocznym entuzjaźmie miast Zgierz i Pabianice do pomysłu
kupowania taboru
> za ich pieniądze jako prezentu dla MPK - dodam

Co dodales? Jakies brednie jak zwykle. Jak juz ci napisalem
nastepnym razem jak 'wykryjesz' jakis gigantyczny przekret to lec z
tym do prokuratury, a nie zasmiecasz forum.

W jednym się pomyliłem

[Gość: barnaba]

> - konflikt będzie się wlókł co najmniej do oddania skrzyżowania
> Północna/Zachodnia

www.mpk.lodz.pl/rozklady/start.jsp
Nareszcie "11" wraca do Zgierza.
Ciekaw jestem za to rozwiązania komunikacji w Zgierzu po wybudowaniu ŁTR. Zgierz
będzie miał aż trzy linie tramwajowe, z czego jedną tranzytową i dwie nowe lub
świeżo wyremontowane.

Powrót "45" na trasie pl. Kilińskiego- Północna nie jest całkowicie niemożliwy.

[Gość: STUDI]

Niestety pomimo tego układ linii tramwajowych w Zgierzu jest na tyle
niekorzystny, że tramwaje spycha do roli podrzędnej w lokalnej komunikacji. W
zasadzie tylko trasa linii 46 ma jakieś znaczenie komunikacyjne dla Zgierza
(pomijam dojazd do Łodzi!!!!). Tyle że przebiega z dala od dużych osiedli.

Linia na Pl. Kilińskiego upadnie po wybudowaniu linii na osiedle 650 lecia.
Szansą dla niej byłoby wydłużenie jej ul. Długą do torów kolejowych. Wtedy
bliżej tramwaju znajdzie małe co prawda ale jednak blokowisko. Jakimś pomysłem
byłoby przedłużenie tej linii przez ul Długą do Dw. PKP. A wtedy byłaby szansa
na linie os 650 Lecia - Stare Miasto - Kurak - Pl. Kilińskiego - Dw. PKP.

Jeszcze przed I WŚ planowano wybudować linię tramwajową z Zgierzu typowo miejską
- od Dworca Kolejowego - ulicami towarową i Wesoła do Długiej a następnie ul.
Długa i Łęczycką do przedmieść Zgierza. znaczne nachylenie jezdni na ul Długiej
zapewne przekreśliło plany tej budowy.

Co innego Pabianice. Tam tramwaj pełni i po wybudowaniu odnogi na osiedle Bugaj
mógłby sie stać podstawowym środkiem komunikacji miejskiej. Autobusy były
zredukowane do roli linii dojazdowych w zasadzie podmiejskich. Tabor autobusowy
w zasadzie wyłącznie małe busiki jak Jelcze Vero. Jedynie linia 1 skrócona w
relacji Dw. PKP - centrum oraz linia D były obsługiwane dłuższymi autobusami.

Taki mały kontrast - Pabianice które usilnie chcą wyrwać tory tramwajowe gdzie
trawmaj byłby nie tylko dojazdówką do Łodzi oraz Zgierz chcący inwestycji w
tramwaj, który niestety będzie pełnił rolę podrzędna w lokalnej komunikacji.

[Gość: gosc]

No zobacz, tak sie napociles, a to wstretne MPK cie wydymalo

www.mpk.lodz.pl/rozklady/wholemessage.jsp?articleId=2345

Jak sie okazalo ze mozna ci zrobic na zlosc i uwalic twoje teorie
spiskowe to od razu sie pieniadze znalazly!

[Gość: STUDI]

Ile czasu potrzebowali na zrzutkę na kawałek kabla? Blisko miesiąc?

[ukalo]

Gość portalu: STUDI napisał(a):

> Ile czasu potrzebowali na zrzutkę na kawałek kabla? Blisko miesiąc?

Najważniejsze, że twoja interwencja na forum przyniosła skutek, jesteś wielki!

[Gość: gosc]

przeca nie mialo byc zadnej zrzutki, dobrze o tym wiesz, MPK chcialo
wyrolowac Zgierz, a Zgierz chcial wyrolowac MPK

po twoim poscie udalo im sie zrobic zrzutke w 4 godziny, ja bym na
twoim miejscu skierowal sprawe do prokuratury albo nawet dwoch, bo
jedna moze byc skorumpowana

[Gość: ..]

a niech to, jasio opanowal kolejna siec, niedlugo zacznie nadawac z
prokom.pl :)

[Gość: ..................]

ROTFL, dawno tak sie nie usmialem, dzisiaj STUDI poszedl na calego.

> Przed kradzieżą kilkukrotnie MPK było informowane o tym że
złomiarze
> interesują sie wspomnianym przewodem. Oczywiście MPK zignorowało.

Dobre, przez kogo niby MPK bylo informowane? I akurat ZTCW to
przewod skradziono w trakcie remontu ul. 1 Maja w Zgierzu, kiedy za
CALY teren budowy (w tym rowniez elementy sieci trakcyjnej i
sygnalizacji) jest odpowiedzialny wykonawca remontu i to on powinien
zadbac o odpowiednia ochrone mienia miasta Zgierza (ktore MPK tylko
urzytkuje).

> Zgierz stoi na przekonaniu ze MPK nie zabezpieczyło
> terenu budowy

MPK nie zabezpieczalo terenu budowy, robilo to Unidro (generalny
wykonawca, MPK bylo podwykonawca od torowiska, siec nie byla
ruszana).

> MPK nie
> zamierza zainstalować przewodu bo to majątek miasta Zgierz.

No, ciekawe, przewod zostal zalozony w weekend, jak zwykle bredzisz.
A kwestia finansowania postanowiono zajac sie pozniej.

> Obecnie MPK próbuje szantażować władze Zgierza że zlikwiduje linie
zastępczą
> Z3. Zgierzowi jakby to było na rękę by MPK zerwało umową o obsługę
linii
> tramwajowej na odcinku granica miasta - Pl. Kilińskiego. Bo jak
inaczej nazwać
> dalsze przeciąganie tego konfliktu? Widać że ten przewód o tylko
wygodny
> pretekst dla Zgierza.

Hmm...ciekawe, otoz kolego sprawe wydluzenia linii 11 do Zgierza
reguluje umowa miedzy Zarzadem Drog i Transportu a UM Zgierz. MPK w
tym przypadku wykonuje jedynie zamowienie zlozone przez ZDiT ktore
dogaduje sie z UM Zgierz. MPK jest przewoznikiem a nie organizatorem
KM.

> Obawiam się że to tez wpłynie na decyzję o nie przystąpieniu
Zgierza do
> projektu ŁTR w obecnej wersji.

Obawiam sie ze jestes paranoikiem.

[Gość: STUDI]

> CALY teren budowy (w tym rowniez elementy sieci trakcyjnej i
> sygnalizacji) jest odpowiedzialny wykonawca remontu i to on
powinien
> zadbac o odpowiednia ochrone mienia miasta Zgierza (ktore MPK
tylko
> urzytkuje).

No super. Jest info do zainteresowanego czyli MPK bowiem świadczy
tam usługi przewozowe i ma to generalnie gdzieś. Super dbałość w
sumie o swój dochód. No ale to nie prywatna firma więc nie dziwi.


> MPK nie zabezpieczalo terenu budowy, robilo to Unidro (generalny
> wykonawca, MPK bylo podwykonawca od torowiska, siec nie byla
> ruszana).

Czyli podwykonawca moze mieć w 4 literach to co się dzieje na
terenie badź co bądź jego placu budowy? Ciekawa teza. Tym bardziej
ze integralną częscią infrastruktury oprócz torów jest trakcja.

Sieć nie była ruszana więc nikt nie interesował się siecią. To też
super postępowanie.

Wystarczyło zareagować i kursowanie tramwajów do Pl. Kilińskiego
odbywałoby się już od miesiąca. No ale co tam po "gospodarsku"
lepiej było olać.

> No, ciekawe, przewod zostal zalozony w weekend, jak zwykle
bredzisz.
> A kwestia finansowania postanowiono zajac sie pozniej.

Który weekend - ostatni? No to gratulacje szybkiego montażu i
szybkiej rekacji. Nieh się inni uczą jak szybko i psrawnie załątwie
się u nas takie poważne sprawy jak kawałek kabelka. Ile to trwało
miesiąc - może dłużej. Jeszcze raz gratulacje. No ale to nie
prywatna firma więc ma gdzieś....

> Hmm...ciekawe, otoz kolego sprawe wydluzenia linii 11 do Zgierza
> reguluje umowa miedzy Zarzadem Drog i Transportu a UM Zgierz. MPK
w
> tym przypadku wykonuje jedynie zamowienie zlozone przez ZDiT ktore
> dogaduje sie z UM Zgierz. MPK jest przewoznikiem a nie
organizatorem
> KM.

To poproszę numer umowy oraz jej treść. Tajna nie jest. Po drugie co
ZDiT ma do świadczenia usług przewozowych w innych miastach? ZDiT
jest przewoźnikiem? Rozumiem skoordynowanie i ustalenie rozkładów
jazdy - i tylko w tej kwestii kończą się kompetencje ZDiT w
przypadku usług przewozowych w sąsiednich gminach które maja włsnych
ogranizatrowó komunikacji miejskiej.

[ukalo]

Dopiero byś japę pruł, jakby MPK za swoją kasę naprawiało cudze torowiska. Lecz się.

[Gość: barnaba]

Mimo wszystko- przepychanki wokół prostej naprawy są co najmniej zastanawiające.

[Gość: ..................]

Jakie przepychanki? Bo jak na razie to nikt nie przedstawil tutaj
dowodow ze jakies byly, tylko brednie jednego studiego. Naprawa
zostala wykonana po odpowiednich konsultacjach miedzy MPK a UM
Zgierz, gdzie obie strony podzielily sie kosztami a szczegolowe
ustalenia co do finansowania zostana omowione pozniej. Oprocz samego
kabla zostaly rowniez skradzione inne elementy sygnalizacji
swietlnej, a poniewaz byly to elementy przestazale zdecydowano sie
na modernizacje m.in. sterownikow. I nalezy pamietac ze kradziez
zostala wykryta podczas koncowego odbioru ul. 1 Maja, ktory mial
miejsce niecaly miesiac temu.

[Gość: barnaba]

www.komunikacjalodz.fora.pl/region-lodzki,2/tramwaj-w-zgierzu,754-75.html
Nie sądzę, żeby cytowane wypowiedzi EI zwyczajnie zmyślił, więc przepychanki
można uznać za istniejące.

Poza tym zlituj się- modernizować sygnalizację przez miesiąc?

[Gość: STUDI]

> Jakie przepychanki? Bo jak na razie to nikt nie przedstawil tutaj
> dowodow ze jakies byly,

Miesiąc czasu potrzebne dla założenia kabla? I przestań pie***ć o sterownikach.
To TYLKO sygnalizacja zajętości toru - czyli zasadzie to zwykły przerzutnik RS
plus ew dodatkowe wejścia zabraniające przyjmowania sygnałów sterujących. Nic
więcej - nawet mikrokontrolera nie potrzeba. Ten Twój "sterownik" jest do
zrobienia ze standardowych modułów automatyki, dostępnych nawet w detalu od
ręki. Czyli cała praca do wykonania w jeden dzień roboczy - razem z przejazdem
do sklepu. Przeciągnięcie kabla z całości jest najbardziej pracochłonne. Ale to
tylko jeden dzień roboczy.

A tu mija miesiąc. Na prostą instalację.

> gdzie obie strony podzielily sie kosztami a szczegolowe
> ustalenia co do finansowania zostana omowione pozniej.

A to ostatnie to ciekawe. Zdecyduj się podzieliły sie kosztami czy nie ustaliły
nadal kto poniesie koszty?

Miesiąc czasu nie wystarcza na podjęcie decyzji o zakupie za kilka tysięcy złotych?

> I nalezy pamietac ze kradziez
> zostala wykryta podczas koncowego odbioru ul. 1 Maja, ktory mial
> miejsce niecaly miesiac temu.


Rozbawiłeś mnie. Wykryta - owszem bo ktoś zauważył że nie działa sygnalizacja.
Ale jak sie miało w 4 literach zgłoszenia o tym że ktoś interesuje się
przewodami....

[Gość: ..................]

> Miesiąc czasu potrzebne dla założenia kabla? I przestań pie***ć o
sterownikach.
> To TYLKO sygnalizacja zajętości toru

Ty koleszko przestan pie***ć, jak nie wiesz to sie nie produkuj.

> zasadzie to zwykły przerzutnik RS

w zasadzie to jestes impertynentem

> Czyli cała praca do wykonania w jeden dzień roboczy - razem z
przejazdem
> do sklepu. Przeciągnięcie kabla z całości jest najbardziej
pracochłonne. Ale to
> tylko jeden dzień roboczy.

No to hop, jak to takie proste to dlaczego nie zakasales rekawkow i
samemu tego nie zrobiles?

> A to ostatnie to ciekawe. Zdecyduj się podzieliły sie kosztami czy
nie ustaliły
> nadal kto poniesie koszty?

Pomysl troszenke, na razie Zgierz i MPK wziely to na siebie, teraz
beda wyciagane konsekwencje wobec wykonawcy ktory zaniedbal
zabezpieczenie placu budowy.

> Rozbawiłeś mnie. Wykryta - owszem bo ktoś zauważył że nie działa
sygnalizacja.
> Ale jak sie miało w 4 literach zgłoszenia o tym że ktoś interesuje
się
> przewodami....

Kto i kiedy zglosil kradziez? Znowu lzesz jak pies, ale u ciebie to
normalne. Ubzduralo sobie dziecko historyjke i wymyslilo sogie
rycerza w biales zbroi tropiacego zlodzei przewodow.

[Gość: ..................]

> No super. Jest info do zainteresowanego czyli MPK

Dziecko jakie info, od kogo? Juz sie ciebie o to pytalem oczywiscie
nie odpowiedziales. Znowu cos sie przysnilo. A po drugie jesli ktos
wiedzial o kradzierzy to dlaczego nie poinformowal Policji?

> Czyli podwykonawca moze mieć w 4 literach to co się dzieje na
> terenie badź co bądź jego placu budowy?

Podywkonawca robi to za co zostal wynajety. Mial zrobic tory i je
zrobil. Ogolnym zabezpieczeniem placu budowy zajmuje sie glowny
wykonawca, ktora ma placone m.in. za zabezpieczenie terenu prac.

Po drugie nadal nie podales kto i kogo poinformowal o kradziezy ani
tymbardziej kiedy. Wiec przestan pisac swoje brednie.

> To poproszę numer umowy oraz jej treść. Tajna nie jest.

Zapraszam do ZDiT na Piotrkowska 175 lub do UM Zgierz na pl. Jana
Pawla II 1 z odpowiednim pisemnym podaniem a tresc umowy zostanie
udostepniona do wgladu.

> Po drugie co
> ZDiT ma do świadczenia usług przewozowych w innych miastach?

Dziecko linie 11 uruchomiono do Zgierza na podstawie umowy
komunalnej zawartej miedzy UM Zgierz a UM Lodz reprezentowanym przez
ZDiT. Tak samo uregulowane sa kwestie kursowania linii 6, 46 i 51.
Jedynym wyjatkiem jest linia 11 do Pabianic, gdzie umowa komunalna
zostala zawarta miedzy trzema podmiotami: ZDiT, UM Pabianice i MPK.
Nie bede wnikal w szczegolowe rozwiazania bo i tak nie zrozumiesz,
ale takie rozwiazania sa jak najbardziej logiczne. Zmiana ilosci
kursow lub trasy linii 11 (stala, zmiany na czas trwania remontow
nie wymagaja aneksow do umowy) w Lodzi wymuszaja zmiany rozkladu
jazdy w Zgierzu. A mozna sobie wyobrazic sytuacje kiedy to ZDiT chce
ograniczyc kursowanie tramwajow linii 11, wobec czego MPK zmuszone
byloby zrobic to samo w Zgierzu, ale MUK sie na to nie zgadza. W
takim razie przewoznik nie moglby sie wywiazac z umowy i placilby
kary za niezrealizowanie jej zapisow. W tym momencie kazda zmiana
trasy/rozkladu linii 11 wymaga akceptacji ZDiT i MUK a przewoznik
wykonuje tylko zlecone zadanie.

Zadziwiajace jest to jak latwo zmieniasz temat, najpierw pisales o
jakims wielkim spisku anty tramwajowym. Pisales ze to wredne,
polykajace dzieci, MPK nie chce wymienic kabelka biednemu Zgierzowi
i jeszcze podobno grozilo ze zlikwiduje linie Z3 (ciekawe na jakiej
podstawie bo za Z3 placi zarowno ZDiT jak i MUK i linia ta
funkcjonuje na podstawie zapisow porozumienia komunalnego). A tu
nagle sie okazalo ze jakims cudem 11 wraca do Zgierza od srody.

Na koniec jeszcze napisze zebys nauczyl sie ze prawdziwe zycie to
nie piaskownica. Sa odpowiednie przepisy prawa regulujace relacje
miedzy firmami a wladza publiczna. I tak wlascicielem infrastruktury
tramwajowej w Zgierzu jest miasto, podczas kursowania tramwajow
linii 11 (oraz w przypadku wylaczenia z kursowania ale nie z powodu
winy Zgierza) za bierzace utrzymanie torowiska jest odpowiedzialne
MPK oraz MKT (ktore maja za to placone). Podczas prac remontowych za
stan urzadzen znajdujacych sie na placu budowy jest odpowiedzialny
wykonawca (ma za to placone, w tym czasie MPK nie dostaje funduszy
na utrzymanie remontowanego odcinka). Dodatkowo w przypadku
wiekszych napraw ktore przekraczaja pewna kwote, spowodowanych np.
kradzieza, warunkami atmosferycznimi oraz wypadkami, zlecenie
naprawy musia dac WLASCICIEL infrastruktury czy Zgierz.

[Gość: STUDI]

> Dziecko jakie info, od kogo? Juz sie ciebie o to pytalem oczywiscie
> nie odpowiedziales. Znowu cos sie przysnilo. A po drugie jesli ktos
> wiedzial o kradzierzy to dlaczego nie poinformowal Policji?

A po co to Tobie wiedzieć kto informował?
To że ktoś łazi po budowie i gapi sie na kable będzie zignorowane przez Policję.

> Podywkonawca robi to za co zostal wynajety. Mial zrobic tory i je
> zrobil. Ogolnym zabezpieczeniem placu budowy zajmuje sie glowny
> wykonawca, ktora ma placone m.in. za zabezpieczenie terenu prac.

Brawo a jeśli dochodzą sygnały że główny wykonawca nie zabezpieczył należycie
terenu to olewamy i nie przejmujemy się.... Wystarczyła jedna tylko interwencja
i nie byłoby kradzieży.

> Jedynym wyjatkiem jest linia 11 do Pabianic, gdzie umowa komunalna
> zostala zawarta miedzy trzema podmiotami: ZDiT, UM Pabianice i MPK.

Ciekawe bowiem przepisy taryfowe linii komercyjnej mają adnotację że obowiązują
na podstawie umowy zawartej przez Prezydenta Miasta Pabianice a MPK Łódź. ZDiT
tam nie ma.

> Pisales ze to wredne,
> polykajace dzieci, MPK nie chce wymienic kabelka biednemu Zgierzowi
> i jeszcze podobno grozilo ze zlikwiduje linie Z3 (ciekawe na jakiej
> podstawie bo za Z3 placi zarowno ZDiT jak i MUK i linia ta
> funkcjonuje na podstawie zapisow porozumienia komunalnego).

Miesiąc czasu potrzebowano na uzgodnienie jednego niezbtyt drogiego zakupu.

[Gość: ..................]

> A po co to Tobie wiedzieć kto informował?

Ja nie musze wiedzec, ale jesli ty twierdzisz ze ktos informowal o
tym to moza przedstaw jakies dowody? Po inaczej jestes zwyklym
klamca.

> To że ktoś łazi po budowie i gapi sie na kable będzie zignorowane
przez Policję

Wiesz ja tez czasami laze po budowie i przygladam sie roznym
elementom czy to trakcji czy to torow, ale krasc niczego nie kradne.
A ty twierdzisz ze ktos informowal MPK o KRADZIEZY elementow
trakcji, a nie o tym ze ktos chodzil i sie przygladal jej.

> Brawo a jeśli dochodzą sygnały

Po raz kolejny jakie sygnaly i od kogo?

> Ciekawe bowiem przepisy taryfowe linii komercyjnej mają adnotację
że obowiązują
> na podstawie umowy zawartej przez Prezydenta Miasta Pabianice a
MPK Łódź. ZDiT
> tam nie ma.

A co mnie obchodzi co jest napisane w przepisach taryfowych? Idz do
UM Zgierz lub ZDiT i zobacz jak wyglada umowa na kursowanie linii 11
do Zgierza.

[Gość: krauze]

co za debil
odpowiedz "ktory weekend - ostatni" co tam jakis przewod polozony
byl czycos
najpierw mowi ze nie postawili
a na odpowiedz ze postawili w ostatni weekend to sie rzuca ze co tak
pozno
NIEWAZNE KU**A
NIECH DZIWKARZ NIE WPROWADZA LUDZI W BLAD

[Gość: welusz mariańczyk]

Jasiu w szczytowej formie. Prosimy o więcej inwektyw.

[Gość: jasiu z pabianic]

ty, piotrus, oddawaj kabel

[Gość: .....]

> To poproszę numer umowy oraz jej treść

poprosze twoj numer dowodu osobistego i informacje co robiles w nocy kiedy skradziono kabel i sterowniki bo cos mi sie widzi ze to twoja sprawka aferzysto

i STUDI się zes*ał

[Gość: bbb]

Od dnia 23 kwietnia 2008r., wznowi kursowanie do Zgierza linia 11

- jednocześnie zostanie zawieszona linia zastępcza Z3

KOMUNIKAT 39/08

linia 11
BATOREGO – Piłsudskiego, Mickiewicza, Kościuszki, Zachodnia, Legionów, pl.
Wolności, Nowomiejska, Zgierska, Łódzka, 1 Maja – ZGIERZ

[Gość: magik]

Czyli z 11B nici. ;)