Międzynarodowe lotnisko między Skierniewicami a...

[Gość: d/dm lc]

skoro dr. Jan ma tam swoje udzialy, to lokalizacja jest juz
chyba przesadzona. on na interesach ze Skarbem Panstwa nie zwykl
tracic ...

[Gość: tt]

nic dodać , nic ująć !!!

[ugo]

Popieram tę lokalizację całym sercem a Łodzianie muszą sobie
uświadomić że bliżej ich miasta i tak im nikt lotniska nie
zbuduje. Lotnisko pod Rawą to pierwszy krok w procesie tworzenia
unii metropolitarnej Łódź-Warszawa. Lotnisko w Łódzkiem byłoby
niewątpliwym sukcesem naszego województwa.

[Gość: Thibault]

To jedna z niewielu spraw, w ktorej zgadzam sie z prezydentem
Kropiwnickim. Lotnisko pod Rawa to wielka szansa dla Lodzi i
calego wojewodztwa, i trzeba ja wykorzystac.

[Gość: komando]

A dlaczego nie chcesz poprzec lokalizacji sochaczewskiej rownie dobrej jesli
nie lepszej za to realnej? Bo wladze nie sa nia zainteresowane?

[Gość: JANOK, BYZNEMEN i PGR]

na 1300 ha gruntu występują 4 osoby jako tzw. właściciele :

do Jacka i Huberta Jagielińskich należy 1200 ha

2 innych tzw. właścicieli jest do ustalenia

najlepiej na miejscu, a nie w pokoju redakcyjnym


- w zastępstwie

Janek Miejscowy

Dobra lokalizacja - tylko wystarczy ...

[Gość: mer]

... przenieść rzekę Rawkę [nie zaznaczoną na mapce] pod Żyrardów
i miejsce gotowe!

droga Łódź - Rawa

[Gość: obserwator]

mam nadzieję, że komunikacja z lotniskiem nie będzie przebiegać
tak jak na razie z Rawą. bo z wawki jakaś droga jest ...

[ugo]

Z Łodzi mógłby być dobry dojazd autostradą A2 od strony północnej gdyby wybrano
samorządową wersję przebiegu tej autostrady.

[Gość: Mr X]

Ale nie wybrano, autostrada bedzie przebiegać koło Sochaczewa a
nie babska... Wejdz na strone GDDPiA, decyzje już zapadły.

THANX Mr KULCZYK.....

[Gość: młody]

Ooooooooo....jak fajnie, że mesje Kulczyk zainteresował sie tymi
terenami już 2 lata temu... Kto jak kto, ale ten pan nie zwykł
wkładać kasy w niepewne interesy... Chyba, że wtedy myślał o
jakiejś autostradzie, która może miała tamtędy przebiegać... Nie
ważne... Lotnisko na 99,9% będzie tam gdzie p.Kulczyk... Inny
lobbing już nie jest nam potrzebny... Władza może
odpoczywać...Szkoda tylko, że zawsze tak to sie odbywa...

cos tu smierdzi...

[Gość: @@@]

po pierwsze - naprawde cos tu smierdzi
po drugie - dlaczego nie lublinek?? juz nikomu na nim nie
zalezy? przeciez wystarczy troche go rozbudowac i bedzie jak sie
patrzy - moze nawet ryanair bedzie do nas latac...
po trzecie - czy ten nowy port lotniczy nie za blisko warszawy?
i co sie stanie z okeciem jak otworza ten?

ja juz zupelnie nie rozumiem...:-<
moze ktos mi wyjasni?

[Gość: AUTOR]

Po pierwsze - bez komentarza
Po drugie - nie ta skala
Po trzecie - nic szczególnego się nie stanie, wielokrotnie o tym pisałem: nowe
lotnisko jest obok Okęcia (jako drugi port lotniczy w Warszawie) a nie zamiast.

[Gość: Gucio]

Nie mogliby zbudowac kolo planowanej autostrady Lodz - w-wa.

Sochaczew byłby lepszy!

[Gość: Mr X]

Gdyby lotnisko było w Babsku (Babsk to nie skierniewice) to
dojazd do niego to 70km wąskiej drogi Łódź - Rawa Mazowiecka,
gdyby było w Sochaczewie to 80 km autostrady! Nasz prezydencio
znow wspiera swoj bzdurny pomysl mimo ze gdyby wsparl sochaczew
to były by szanse na to ze lotnisko wlasnie tam powstanie. No
ale on lubi byc przeciw logice o co nie raz juz udowadnial! A
tak obudzimy sie z reka w nocniku bo port bedzie w Modlinie
albo Nowym miescie czyli dalej niz Okecie!! A tak przy okazji
partaczu kropiwnicki, ty narazie zabiegaj o 50 mln dla lublinka
a nie propagande sukcesu sobie robisz!

[Gość: AUTOR]

Z ubolewaniem stwierdzam, że błąd logiczny popełnia autor wypowiedzi. Po
pierwsze autostrada A-2 zgodnie ze wskazaniem lokalizacyjnym przebiegać będzie
bliżej lokalizacji skierniewickiej. Do lotniska w Sochaczewie jest od
autostrady znacznie dalej. Po drugie taka inwestycja jak duży port lotniczy
powstaje zawsze razem z szeregiem inwestycji towarzyszących w szczególności
komunikacyjnych. Żaden teren, nawet ten z istniejącym lotniskiem wojskowym nie
jest wyposażony w dostateczną infrastrukturę do obsługi nowych zadań w zupełnie
innej skali. Twierdzenie zatem, że na lotnisko w rejonie Skierniewic czy Babska
dojeżdżać się będzie istniejącą drogą krajową nr 72 jest z gruntu fałszywe.
Istotnym elementem studiów lokalizacyjnych będzie zatem ocena zakresu a tym
samym kosztów realizacji inwestycji towarzyszących. Dla przykładu informuję o
prowadzonych na początku lat siedemdziesiątych studiach lokalizacyjnych dla
takiego lotniska. Wybrana wówczas lokalizacja w rejonie wsi Wrona (Modlin był
wtedy jako obiekt wojskowy zupełnie nieosiągalny) wygrała w ostatecznej ocenie
z inną równie atrakcyjną pod wszystkimi innymi względami lokalizacją w rejonie
wsi Złotokłos walorami komunikacyjnymi. Złotokłos leży na terenie słabo
obsługiwanym komunikacyjnie i cała obsługa powstać musiała od zera. W przypadku
Wrony sytuacja była o wiele korzystniejsza albowiem lotnisko miało powstać na
skraju planowanego równolegle dużego założenia urbanistycznego na północ od
dzisiejszej granicy Warszawy (tzw pasmo północne), które niezależnie od
lotniska wymagało odpowiedniej obsługi komunikacyjnej. W tym wypadku koszt
obsługi samego lotniska okazał się wielokrotnie niższy. Z czasem życie
zweryfikował te plany. Pasmo północne nigdy nie powstało, a lotnisko w Modlinie
stało się osiągalne podobnie jak parę innych lotnisk w okolicy.

[Gość: Mr X]

Bazując na informacji z GDDPiA autostrada A2 ma przebiegać
między innymi od Strykowa do miejscowości Wiskitki (na drodze
miedzy Sochaczewem a Żyrardowem, mozna to sprawdzic na ich
stronie). Delegacja z GDDPiA właśnie pojechała do Brukseli po
pożyczke miedzy innymi na ten odcinek czyli lokalizacja tego
jest prawie pewna. Budowa ma sie skończyć w 2007 roku, biorąc
pod uwagę poślizgi odcinek ten oddany do użytku zostanie koło
2010. Od przyszłego węzła w Wiskitakch do lotniska w
sochaczewie byłoby kilka km. (można to zobaczyć na mapie)
Natomiast do Babska od planowanej autostrady byłby już
przysłowiowy hektar prawdopodobnie ponad 20 km, w tym przejazd
przez niemałe skierniewice. Czyli najkrótszą i najszybszą droga
do babska pozostanie dizsiejsza droga nr 72, na której nic poza
obwodnica rawy nie bedzie robione. Babsk jest jedynie bliżej
sochaczewa w lini prostej, ale to nie znaczy ze w przyszlosci
szybciej sie do babska dojedzie. Poza tym babsk nie ma
bezposredniego polaczenia kolejowego z Łodzią, dlatego uwazam
ze z punktu widzenia lodzian sochaczew jest lepszy!

[Gość: AUTOR]

Z jeszcze większym ubolewaniem stwierdzam, że Szanowny Przedmówca nic nie
zrozumiał z tego co napisałem. Lotnisko tworzy całkowicie nową rzeczywistość
przestrzenną i amatorskie oceny bazujące na zaletach i wadach stanu
istniejącego prowadzą do fałszywych wniosków. Doprawdy nie wystarczy tylko
patrzeć na mapę, szczególnie że z węzła Wiskitki na autostradzie A-2 do
lotniska w Sochaczewie drogą krajową nr 50 jest ok. 20 km a nie kilka. To tak
dla porządku.
Jeżeli lotnisko zostanie ostatecznie zlokalizowane to z całą pewnością ulegną
zmianie różne cytowane przez Szanownego Przedmówcę zapisy w planach
inwestycyjnych Ministerstwa Infrastruktury w odniesieniu do otoczenia tego
lotniska.
Być może jakaś nowa delegacja pojedzie powtórnie do Brukseli z misją
weryfikacji dotychczasowych oczekiwań pomocowych. A tak dla porządku to
lotnisko w Sochaczewie też nie ma bezpośredniego połączenia kolejowego z
Warszawą. Istniejąca bocznica przemysłowa z różnych przyczyn (np. technicznych
i prawnych) tych zadań nie przejmie. W konkluzji nieśmiało proponuję, aby ocenę
tego co jest lepsze pozostawić fachowcom. Ja nie opowiadam się ani za
Sochaczewem ani przeciwko niemu.

[Gość: winc]

Tym razem ja z ubolewaniem stwierdzam, że się Pan myli - wg. atlasu z
Sochaczewa do Żyrardowa jest 27 km, lotnisko leży na tej trasie 5km od
Sochaczewa, a Wiskitki w połowie drogi z Sochaczewa do Żyrardowa, czyli wygląda
to tak: z Sochaczewa do Wiskitek jest ok.10-13 km - 5 km do lotniska daje ok 5-
7, max 10 km z lotniska do Wiskitek, jeśli ktoś nie wierzy proszę tamtędy
przejechać

[Gość: MarcinK]

Zaraz zaraz, a czy zjazd z autostrady "Wiskitki" ma być w centrum miejscowości
Wiskitki? Raczej nie i chyba tu jest wampir pogrzebany.

MK

[Gość: Mr x]

Nie, to nie oto chodzi, jak autor bedzie zjezdzal w wiskitkach
to bedzie po wytyczne jechal do zyrardowa a dopiero potem na
lotnisko, pewnie wtedy bedzie 20km! ;) Wiadomo, trzeba tak
pisac aby nie podpasc komu trzeba...

[Gość: AUTOR]

Szanowny Panie.
Trzeba najpierw wiedzieć, gdie będzie węzeł Wiskitki na autostradzie A-2 (bo z
całą pewnością nie przed kościołem w Wiskitkach) a potem możemy podyskutować
jeżeli oczywiście ta dyskusja ma jakiś sens. Przepraszam za pouczenie.

[Gość: winc]

Szanowny Panie Autorze, przyznam że zszokował mnie Pański sarkastyczny ton!
Węzeł w Wiskitkach będzie przed miejscowością Wiskitki jadąc od SOCHACZEWA.
Dokładnie na takim fajnym zakręcie, z którego widać gierkowską dwupasmową
betonkę będącą zalążkiem budowanej tu autostrady w czasach PRLu :-))))
Tak się składa że GDDPiA dokładnie buduje A2 na planach gierkowskich - wiele
budowli jest już zbudowanych - przepusty, wiadukty - polecam jazdę samochodem
tą drogą z Wiskitek do Bolimowa - tej drogi nie ma na mapie, ale znają ją
tubylcy.

Z pewnością nigdy pan tam nie był, ja jeżdżę kilka razy do roku.
Poza tym choćby był on 5 km od Wiskitek to nigdy nie wydzie Panu 20 km z
lotniska w Bielicach pod Sochaczewem do tego miejsca, bo tyle jest do Żyrardowa.

Pańska ignorancja w tym temacie mnie zadziwia i zastanawia zarazem jakim
kluczem merytorycznej wiedzy kieruje się redakcja GW skoro artykuły piszą osoby
zupełnie nie zorientowane w temacie, sprzyjające jawnie jednej opcji i na
dodatek niepotrafiące rzeczowo dyskutować, pusługując się emocjonalnymi
argumentami - jaki jest efekt wszyscy widzą.

Słabiutko Panie Autorze - zalecam więcej pokory, zbadanie tematu i mniej
mentorstwa
Przepraszam za pouczenie.

[Gość: Mr X]

Drogi panie autorze, jak sie puisze artykuł to trzeba najpierw
sprawdzić alternatywne rozwiązania i je porównać do
proponowanego przez władze samorządowe a potem oceniać! Ja
jestem osoba postronna i moge sie mylic pan jest redaktorem
autorem tego artykulu i pan nie powinien tego robic! Nawet
jesli na p[eryferiacch wiskitek to i tak nie bedzie 20km, bo
wiskitki nie maja 20 km dlugości!!! A tak przy okazji, czy
przed napisaniem tych naukowych wywodow obejtrzal pan najpierw
prezentacje lotniska w Sochaczewie i porownal pan polaczenia
komunikacyjne z Lodzia tego lotniska z polaczeniami z Babskiem?

[Gość: mr x]

Ja też się nie uważam za fachowcaale biorąc pod uwagę terminy
poszczególnych inwestycji najpierw powstanie autostrada a potem
lotnisko. Z węzła wiskitki do Sochaczewa nie może być 20 km bo
tyle jest między sochaczewem a Żyrardowem a wiskitki sa miedzy
tymi dwoma miejscowosciami. Czyli jesli powstanie lotnisko to
nikt juz nie bedzie przesuwal istniejacej autostrady a chyba
moj przedmowca nie wierzy ze ktos w rzadzie zaproponuje budowe
drogi ekspresopwej miedzy łodzia a rawą tylko dlatego zeby lodz
miala normalne polaczenie z lotniskiem, tymbardziej ze ostatnio
zrezygnowali ze znacznie wazniejszej dla kraju inwestycji
drogowej a mianowicie drogi ekspresowej miedzy Tuszynem a
Wrocławiem. Co do polaczenia kolejowego to babsk nie ma zadnego
a sochaczew ma. Najblizsza linia kolejowa to CMK czyli nawet
jesli bedzie z babska poprowadzona jakas kolej to do warszawy a
nam zostanie wracac sie do grodziska i z tamtad dopiero do
lodzi. Jeszcze jedna uwaga dzis (sprawdzalem na komputerowej
mapie polski) miedzy lodzia a babskiem jest 71km a miedzy
lodzia a sochaczewem 77km, czyli roznica niewielka, zatem
lepiej mysle dla naszego miasta byloby gdyby postawic na miasto
gdzie wiemy ze bedzie dobre polaczenie drogowe (autostrada) i
jakies bezposrednie kolejowe. Moim zdaniem jedyny powod kropy
ze wspiera to jest jak zwykle ze chce miec szum medialny wokol
swojej osoby. Nie wazne co mowi, wazne ze o nim sie mowi! Dla
lodzi tak naprawde az tak duzej roznicy czy to bedzie babsk czy
sochaczew nie bedzie, grozne jest natomiast to, ze sie nagle
moze okazac ze lotnisko powstanie w modlinie albo Nowym
miescie, dlatego lepiej byloby wesprzec w tych staraniach
warszawe i zaproponowac rozwiazanie atrakcyjne rowniez dla niej
a nie jak baran chalasowac i wysuwac wlasne gorsze pomysly! Ale
nasz prezydencio jak zwykle nie wie co to jest kompromis, mial
w planach lotnisko w skierniewicach i sie przy nim upiera, nie
zauwazajac nawet ze od babska do skierniewic jest prawie tak
samo jak z sochaczewa do skierniewic.

[Gość: Delegacja z GDDPiA właśnie poj]

WCZORAJ BYLI I GDZIE KASA ?

Delegacja z GDDPiA właśnie pojechała do Brukseli po
pożyczke

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> Bazując na informacji z GDDPiA autostrada A2 ma przebiegać
> między innymi od Strykowa do miejscowości Wiskitki (na drodze
> miedzy Sochaczewem a Żyrardowem, mozna to sprawdzic na ich
> stronie). Delegacja z GDDPiA właśnie pojechała do Brukseli po
> pożyczke miedzy innymi na ten odcinek czyli lokalizacja tego
> jest prawie pewna. Budowa ma sie skończyć w 2007 roku, biorąc
> pod uwagę poślizgi odcinek ten oddany do użytku zostanie koło
> 2010. Od przyszłego węzła w Wiskitakch do lotniska w
> sochaczewie byłoby kilka km. (można to zobaczyć na mapie)
> Natomiast do Babska od planowanej autostrady byłby już
> przysłowiowy hektar prawdopodobnie ponad 20 km, w tym przejazd
> przez niemałe skierniewice. Czyli najkrótszą i najszybszą
droga
> do babska pozostanie dizsiejsza droga nr 72, na której nic
poza
> obwodnica rawy nie bedzie robione. Babsk jest jedynie bliżej
> sochaczewa w lini prostej, ale to nie znaczy ze w przyszlosci
> szybciej sie do babska dojedzie. Poza tym babsk nie ma
> bezposredniego polaczenia kolejowego z Łodzią, dlatego uwazam
> ze z punktu widzenia lodzian sochaczew jest lepszy!

[Gość: Mr X]

Dzis o tym jest artykul w GW

Sochaczew

[Gość: winc]

Mam w takim razie do Pana Autora pytanie, co jest tańsze - budowa od podstaw
portu na PRYWATNYM terenie - z czym wiążą się ogromne kwoty na wykup owych
gruntów, czy też wykorzystanie np, 1500 ha PAŃSTWOWEJ ziemi w rejonie lotniska
w Sochaczewie + gotowa bocznica kolejowa + doskonałe połączenie kolejowe z
Warszawą (zmodernizowana za pieniądze UE linia kolejowa Berlin-Warszawa) i
Łodzią oraz bliskość autostrady - ok. 5 km do planowanej A2???
Pomijam fakt że Sochaczew leży w międzynarodowym korytarzu powietrznym, a
Skierniewice nie... notabene, nie wiele osób o tym wie, z tego powodu upadła
koncepcja Cargo w Modlinie - samo uzgodnienie tras międzynarodowych przelotów
do i z Modlina (mapy, system radiolatarni, systemy komputerowej nawigacji w
samolotach) było na tyle czaso- i kosztochłonne, że projekt upadł
Inną kwestią - zupełnie pomijaną przez osoby nie znające dobrze tematu jest
Obszar Ograniczonego Użytkowania wokół takiego lotniska - co jak widać na
przykładzie Okęcia jest ogromnym problemem i sporym kosztem (odzszkodowania
itp.) tak się szczęśliwie składa że w Sochaczewie taki obszar istnieje od lat
60-tych i w pasie podejścia do lądowania na istniejącym lotnisku od dawna nic
się nie buduje, podobne ograniczenia dotyczą szkół, lub np. wysokości budynków.

Prezentacja lotniska w Sochaczewie

[Gość: winc]

www.e-Sochaczew.pl/lotnisko.pdf

Artykuł jest tendencyjnie napisany...

[Gość: winc]

Kto autorowi tego tekstu wmówił, że w innych lokalizacjach nie da się budować
pasów wsch-zach??? Tymbardziej że lotnisko w Sochaczewie już ma taki pas, nie
wiem jak inne lokalizacje.

Gratuluję dziennikarskiej obiektywności, jeśli inne teksty GW pisane są równie
starannie to winszuję

[isoxazolidine]

lotnisko w Radomiu tez ma taka orientacje.

pozdr.

[Gość: Mr x]

Ale z radomia do Łodzi jest 120km a z Warszawy do radomia chyba
kolo 100km, czyli odpada ze wzgledu na odlegolosci. Jezeli do
tego dodamy ze normalna droga jest jedynie miedzy warszawa a
Radomiem to chyba wszystko jasne...

[isoxazolidine]

W Radomiu jest 2000tys m pasa startowego i infrastruktura pozwalajaca obluzyc
wszystko co lata - najlepszym dowodem jest AirShow ....

[Gość: Mr x]

Niewatpie, ale ze wzgledu na polozenie geograficzne to lotnisko
bedzie co najwyzej radomskim lotniskiem a nie Warszawsko-
Łódzkim, po prostu jest za daleko od obu miast... Sprawdź na
mapie.

[isoxazolidine]

To ma byc nie lotnisko lodzko-warszawskie ale KRAJOWY port lotniczy - oczywiscie z oczywistych wzgledow mozliwie blisko stolicy. Radom ma ta zalete, ze jest
idealnie zlokalizowany na pograniczu regionu stolecznego, łódzkiego, lubelskiego i swietokrzyskiego - te dwa ostatnie nie posiadaja wogole jakikegokolwiek lotniska
bo przeciez paruset metrow pasa startowego w masłowie nie mozna traktowac powaznie. Do tego niewatpliwe walory infrastrukturalne, bliskosc centrow
logistycznych, SSE .....

Zreszta zajrzyj tutaj:

lotnisko.radom.w.interia.pl/
faktem pozostaje, ze z mozliwych teoretycznie lookalizacji ta w Modlinie takze Radomiowi najmniej odpowiada.

pozdr.

[Gość: Mr X]

O lokalizacji lotniska krajowego nie decyduje to, ze jakies
miasto jest na styku kilku wojewodztw, czy tez jest w
geometrycznym centrum polski, tylko jego skomunikowanie z
reszta kraju... Spojrz na plany budowy i modernizacji glownych
drog w polsce na najblizsze 10 lat. Jedyna droga jaka wam
zrobia to bedzie Radom Warszawa i nic wiecej...

[Gość: Mr x]

Szkoda ze takich ludzi jak pan nie zatrudnia do pisania
artykułow GW. Nie martwiłbym się wtedy gdzie powstanie
lotnisko. Pozdrawiam

[Gość: AUTOR]

Pisałem już wcześniej do czego prowadzą wycinkowe porównania w warunkach tak
dużej inwestycji jak port lotniczy zatem żadnej odpowiedzi na tak postawione
pytanie nie będzie. Ponadto powtarzam z uporem maniaka, że nie walczę z żadną
lokalizacją (również tą w Sochaczewie) a jedynie zwracam uwagę na nietrafność
pewnych argumentów. Szczegółowe wyjaśnianie poruszanych tu problemów wykracza
poza ramy niniejszego forum.

[Gość: winc]

Jakie wycinkowe? To są kwestie sprytnie pomijane przez orędowników Babska-
Skierniewic, pańskie artykuły nie odbiegają od tego tonu, tym bardziej że pisze
Pan nieprawdę podając wydumane fakty np. że w innych lokalizacjach nie można
zbudować pasa wsch-zach :-))) w Sochaczewie i Radomiu już są takie pasy, zdaje
się że w Modlinie podobnie, wie Pan czemu?
Bo w Polsce najczęściej wieją wiatry z zach. a samoloty startują pod wiatr,
stąd właściwie wszystkie lotniska pasażerskie i większość wojskowych ma takie
ułożenie, pańskie cytowane zdanie dowodzi o kompletnym braku znajomości rzeczy.

Jeśli nie ma pan nic do powiedzenia w tym temacie to rzeczywiście rejterada
jest najlepsza. :-)

[Gość: AUTOR]

Postanowiłem nie brać dalszego udziału w tej amatorskiej dyskusji - szkoda na
to mojego czasu. Niepotrzebnie dałem się sprowokować (mój błąd). Oświadczam
jednak, że nie byłem, nie jestem i nigdy nie będę dziennikarzem Gazety
Wyborczej albowiem nie jestem dziennikarzem i niczego tam nie publikuję.
Mnie z racji miejsca zamieszkania jest głęboko obojętne gdzie to lotnisko
powstanie. Wolny jestem od wszelkich towarzyszących tej sprawie emocji
szczególnie politycznych. Poza tym mnie w tej dyskusji już nie ma.

[Gość: voivod]

Gość portalu: Mr X napisał(a):

> Gdyby lotnisko było w Babsku (Babsk to nie
skierniewice) to
> dojazd do niego to 70km wąskiej drogi Łódź - Rawa
Mazowiecka,
> gdyby było w Sochaczewie to 80 km autostrady!

Zaraz się okaze ze do Rawy jest z Łodzi dalej niż do
Sochaczewa. Wlasnie sprawdziłem na mapie, do Rawy jest 57
km wąską drogą a nie 70. Następne 10 km to szeroka, w
moim mniemaniu, gierkówka. Do Sochaczewa jest dokładnie
80 km + 5 do nieszczęsnego lotniska. A propos trochę
blisko, 5 km od centrum miasta. Jeszcze nie uporali się z
obwodnicą a tu kolejny zamach na spokój sochaczewian. Za
blisko miasta, szybko odechce im się tego lotniska i
znowu będą blokować drogi.


No ale on lubi byc przeciw logice o co nie raz juz
udowadnial! A
> tak obudzimy sie z reka w nocniku bo port bedzie w
Modlinie
> albo Nowym miescie czyli dalej niz Okecie!!

Bez przesady do nowego miasta jest bliżej niż do Okęcia.
Chyba ci się Nowe Miasta pomyliły (i nie tylko one). Do
Nowego miasta nad Pilica jest 90 km.

[Gość: Mr x]

Drogi kolego, dzis róznica miedzy babskiem a sochaczewem to 6km
(tak mi podal program komputerowy Mapa Polski) czyli prawie
zadna. Wejdz sobie na strone GDDPiA, tam bedziesz mial aktualne
a co wazniejsze oficjalne i zatwierdzone lokalizacje autostrad
w polsce. Jedna z nich bedzie miala swoj wezel jakies 15 km na
poludnie od sochaczewa we wsi wiskitki. Polecam rowniez strone
o lotnisku w sochaczewie, adres jest na tym forum. Na niej
wyraznie widac ze lotnisko ma byc kilka km na poludnie od
sochaczewa w kierunku autostrady! Czyli z autostrady ktora ma
byc wybudowana teoretycznie do 2007 roku (mysle ze praktyka da
rok 2010) do lotniska bedzie moze z 10km! Co do drogi do rawy
nie sadze zeby tam byly jakies modernizacje, moze dawno ta
droga nie jechales ale jest ona tragiczna, wasko, kreto, co
chwila teren zabudowany i drzewa uniemozliwiajace poszerzenie).
Jak myslisz lepiej dla lodzi byloby by do lotniska dojeżdzac
80km autostrada czy 71km kreta waska zatloczona droga?
Odpowiedz pozostawiam tobie. Jak bys sie jeszcze zastanawial
miedzy lodzia a sochaczewem jest bezposrednie polaczenie
kolejowe co tez jest wazne, miedzy babskiem nie ma a najblizsza
mu linia kolejowa to CMK ktora idzie rownolegle do lodzi a wiec
o polaczeniu bezposrednim koleja babsk lodz bedzie mozna
pomarzyc... Czyli jak zwykle Kropa ma pomysl gorszy od
oficjalnego ale jak przystalo na opozycjoniste pomysl nie musi
byc merytorycznie dobry, wazne zeby byc przeciw! Tak bylo z
Piotrkowska, Manufakturą, Parada tak jest i teraz! Gdyby temu
czlowiekowi zalezalo na rozwoju lodzi to by wspolnie z Wa-wa
wspieral pomysl sochaczewa, ale temu czlowiekowi na lodzi nie
zalezy tylko na tym zeby o nim bylo glosno w mediach!!!

[Gość: winc]

A propos trochę
> blisko, 5 km od centrum miasta. Jeszcze nie uporali się z
> obwodnicą a tu kolejny zamach na spokój sochaczewian. Za
> blisko miasta, szybko odechce im się tego lotniska i
> znowu będą blokować drogi.

Dwa zdania = dwie bzdury. Obwodnica będzie gotowa za 2 miesiące - leją asfalt.
CO do protestów to bardziej obawiałbym się właśnie o Babsk - w Sochaczewie
lotnisko wosjkowe istnieje od 1940 roku - zbudowali je jeszcze niemcy dzięki
temu jest 2500m pasa o doskonałym utwardzeniu (mogą lądować wszystkie samoloty
którym wystarczy ta długość), od pokoleń ludzie przyzyczaili się do latających
samolotów wojskowych. A w Babsku?? Szczere pole i społeczność nie mająca
pojęcia co im się gotuje :-))) Ogłoście oficjalnie tą lokalizację zobaczycie co
się będzie działo...

To jest pomysł POLITYCZNY a nie racjonalny i tyle.

[jasam]

Skoro lotnisko tworzy całkowite przewartościowanie infrastruktury
komunikacyjnej - to w interesie łodzian jest walka, aby nowe lotnisko wymusiło
dobrą komunikację kolejową !!! z naszym miastem. O W-wę bym sie nie martwił -
sami o to zadbaja.

pozdr.

[Gość: Mr x]

Chyba pan jasam nie wierzy w cuda ze PKP zacznie Łódź traktować
kiedykolwiek poważnie. Przecież jeszcze niedawno ta firma
proponowała szybka kolej Wrocław Warszawa z pominięciem Łodzi
przez opoczno...

[jasam]

Gość portalu: Mr x napisał(a):

> Chyba pan jasam nie wierzy w cuda ze PKP zacznie Łódź traktować
> kiedykolwiek poważnie.

Pan jasam bardzo poważnie jest przekonany, że PKP nigdy (!!!) nie będzie
traktować poważnie problemów komunikacyjnych Łodzi.
I jeżeli Łodzianie sami nie zaczną poważnie walczyć o rozwiązanie tego
problemu - to za 10-20 lat w Łodzi zostanie tylko dworzec Łódź Fabryczna, bo
jedyne pociągi będą jeździły w kierunku Warszawy.
Więc każda okazja powinna być wykorzystywana aby poruszać problem komunikacji
kolejowej w pobliżu Łodzi.

pozdr. pana Mr X

[bnew]

Kolego nie pisz Opoczno z małej litery bo to niekulturalnie, to że ma tylko 25
tys. mieszkańców nie daje ci prawa do traktowania lekceważąco miasta z którego
pochodze, już PKP potraktowało Opoczno z buta (zlikwidowali bezpośredni pocią
do Łodzi, ze Skarżyska zresztą)

[Gość: voivod]

Trudno tych ludzi zrozumieć chcą im zbudować blisko to
odpychają do jakiegoś Sochaczewa.
Pozniej bedą narzekać na zachłanność warszawki.
Skierniewice, rawa czy babsk, zwał jak zwał, to
przynajmniej okolice Łodzi. Pózniej bdą narzekać że Łodź
już po raz enty zostala olana. Kto
naprawde dba o dobro Łodzi będzie walczył o lotnisko
pod łodzią a nie w Sochaczewie. Skoro jest szansa na
budowe w wojewodztwie Łódzkim to trzeba ją wspierać. Jak
na forum Łodzkim słyszę glosy że Sochaczew jest lepszy to
mnie krew zalewa. Dzięki takim lokalnym patriotom Łodź
jest tym czym jest. Gdziekolwiek zbudują, w Babsku czy w
Radomiu, winny będzie Kropielnicki. Obecnie powstanie
lotniska pod Skierniewicami ma najwieksze szanse. A ci co
piszą te bzdury o Sochaczewie chyba muszą pochodzi z tych
okolic, albo ze stolycy . To by bylo zrozumiałe. Bo
jeżeli nie to znaczy że co niektórym bozia poskąpiła rozumu.

[Gość: mr x]

Dzis miedzy Babskiem a Łodzią jest 71km a miedzy Lodzia a
Sochaczewem 77 - różnica 6km czyli prawie żadna. Za dziesiec
lat a wtedy mniej wiecej powstanie to lotnisko miedzy Lodzia a
Sochaczewem bedzie przebiegac autostrada (Strona GDDPiA, nie
pamietam adresu ale wystarczy wpisac w wysz. Dyrekcja Dróg),
jezeli wierzyc artykułowi z GW sprzed pół roku to również
szybka kolej W-wa-Sochaczew-Łowicz-Łódź-Wrocław, a wiec
komunikacja miedzy Łodzią a Sochaczewem bedzie jak na polskie
warunki doskonala. Miedzy babskiem a Łodzią droga bedzie
podobna jak dzisiaj, jedyne co zostanie zrobione to obwodnica
Rawy. Jak myslisz o ile szybciej sie przejezdza 80km autostrady
w porównaniu do 71km drogi Lodz Rawa, gdzie co najmniej 30% jej
przebiega przez teren zabudowany? To że jakies miasto jest w
naszym województwie i ze jakas miejscowosc jest o kilka km
blizej Lodzi to nie znaczy ze wariant proponowany przez naszego
prezydenta jest lepszy! Jedyny zysk dla woj. Łódzkiego (nie
mylić z Łodzią) to to że przy lotnisku zatrudnieni zostana
glownie mieszkancy woj. lodzkiego a wiec rawy, a nie
sochaczewa, ale ja osobiscie wole zeby prace dostali ludzie
spoza wojewodztwa za to bede mogl dojechac na lotnisko w
niecala godz z centrum lodzi niz sie telepac 55km rawska droga
zeby na ostatnie 10km zjechac na normalna dwupasmowke...

[Gość: el matador]

za kilka dni Bydgoszcz otwiera supernowoczesny terminal lotniczy zdolny do
obsługi 600.000 pasażerów rocznie,dworzec cargo 20.000 ton oraz pas startowy o
dlugości 2400 m zdolny do przyjmowania Boeingów 737 i 767.Władze kujawsko-
pomorskiego liczą na poważne i szybkie zwiększenie inwestycji zagranicznych i
ruchu czarterowego,tanich linii typu "Easyjet","Germania","Sky-jet","Ryanair"
itp. oraz "cargo"lotniczego na swoim terenie a także lokalizacji zakładów"high
technology".Jak w tym świetle wygląda opieszałość i zwykła głupota
i "zakutość" Kropiwnickiego, który wraz z Marszałkiem Łódzkiego i sejmikiem
samorządowym województwa nie uczynił niczego i nie tknął nawet palcem by
forsownie przyśpieszyć rozbudowę"hub'u"na Lublinku(pasu startowego,instalacji
odladzania,cateringu i obsługi zimowej odrzutowców a także supernowoczesnych
systemów zabezpieczenia ruchu zgodnych z zaostrzonymi normami U.E.).To
lotnisko jest żywotnie potrzebne Łodzi choćby dla zorganizowania czarterów
rosyjskich z Syberii(najwyzszą dochodowość ma Region(Gubernia)
Tjumenia,Tobolska,Jamału na gazo- i nafto-nośnych obszarach Syberii Zach.) do
targowisk hurtowych Ptaka w Rzgowie i Tuszynie.

[Gość: Mr x]

No wiesz takie dzialanie wymagalo by od tych ludzi kompetenicji
a tego im bardzo brakuje!! Lepiej przekupic redaktorzynow,
zrobic szum w mediach a efekt jak na polskie warunki bedzie
podobny, a to ze w lodzi nic przez najblizsze 4 lata sie nie
zrobi to kropie wisi bo on i tak za 3 lata do warszawy sie
przenosi...

[Gość: kk1]

Czyżby lokalizowane lotnisko CPL nie miało 'kontaktu' z
autostradą A-2? Przecież to byłby absurd.

[Gość: kuba]

Dlatego najlepszym położeniem lotniska dla miasta
łodzi jest Sochaczew bez dwóch zdań, dla Warszawy również.

[isoxazolidine]

Zdecydowanie najlepsza lokalizacja jest Radom - na przecieciu korytarzy WZ (droga nr 12) i NS (drogi nr 7 i 9) oraz u zbiegu regionow stolecznego, lodzkiego,
lubelskiego i swietokrzyskiego. Najwiekszy zasieg oddzialywania, gotowy pas startowy, infrastruktura okololotniskowa i komunikacyjna, centra logistyczne, SSE .....
Radom bez dwu zdań ...

[Gość: Marek]

Dlaczego Sochaczew i Radom a nie WĄCHOCK?

[Gość: kuba]

To ma być lotnisko dla Warszawy i Łodzi a nie dla Wąchocka.

[Gość: osito]

Gość portalu: kuba napisał(a):
> To ma być lotnisko dla Warszawy i Łodzi a nie dla Wąchocka.

Naiwny... To ma być lotnisko dla Warszawy. I dlatego nie powstanie ani w Łodzi
ani w Wąchocku...

Nie powstanie także w Radomiu (za daleko od Warszawy). Podejrzewam, że jednak
Sochaczew (hmmm... marnie) lub Modlin (fatalnie...). Dlatego, jeśli o coś
Walczyć, to pewnie lepiej o Babsk lub Skierniewice.

[Gość: Mr X]

Dlaczego Babsk pana zdaniem jest lepszy od Sochaczewa? Niech
pan wejdzie na strone GDDPiA i sprawdzi lokalizacje przyszłych
autostrad! Między babskiem a Łodzią będzie 71 km marnej drogi,
miedzy Łodzią a lotniskiem pod sochaczewem będzie 80 km
autostrady! Czyli da sie dojechac do centrum łodzi w niecałą
godz! (tyle mniej wiecej jedzie sie z Mabnhatanu na JFK główne
lotnisko NY) A więc będzie można to lotnisko również traktować
jako łódzkie! Co do babska nikt nie da pieniedzy na
modernizacje drogi do niego czyli optymistycznie biorac dojazd
bedzie trwal kolo 1g 20 min! Prosze mi podac jakies racjonalne
argumenty za babskiem, bo ja widze tylko jeden, babsk jest w
woj. łódzkim a sochaczew w maz. ale to za malo!

[Gość: Mr X]

Lokalizacja proponowana przez Kropka nie ma. No ale to chyba
nie pierwszy absurd tego pana, myslalem ze lodzianie juz do
jego glupot sie przyzwyczaili... (na mapce widac ze nie ma,
lokalizacja w sochaczewie ma, mozna to zobaczyc pod adresem
strony tego lotniska ktory je4st na tym forum)

Jeszcze kosmodrom!

[qwer777]

[Gość: mesjasz]

Może daj już sobie spokój z tą nachalną agitacją na rzecz
lotniska w Sochaczewie. Wyniki sondy wyraźnie wskazują
gdzie mieszkańcy Łodzi chcą aby powstało to lotnisko. Jak
ci się tak podoba ten Sochaczew to się tam przeprowadź. I
nie narzekaj później.

[Gość: mesjasz]

Zapomniałem dodać w tytule że mój post tyczy się
niejakiego Mr X

[Gość: Mr X]

Drogi kolego! To nie jest żadna agitacja tylko sprzeciw przeciw
bzdurnemu projektowi naszych władz! To lotnisko powinno pełnić
przede wszystkim funkcje wężła komuniakcyjnego dla łodzi, a do
tego lepiej sie nadaje sochaczew! Sprawdź zwykłe fakty! Do
babska jest 71 km i tyle bedzie za 20 - 30 lat bo w -planach
nie ma żeadnej drogi! Dolicz do tego jeszcze pare km dojazdu do
planowanego lotniska. Do Sochaczewa 14km - Łódź Stryków; 58km
Stryków -wiskitki autostrada
(www.gddkia.gov.pl/html/aktualnosci_inf80.htm - wejdź na
tę rządową strone jak nie wierzysz); 10km wiskitki - lotnisko
czyli z Łodzi do sochaczewa będzie około 80 km autostradą! Do
babska teraz jedzie sie łamiąc przepisy dotyczące prędkości ale
nie ryzykując 1 - 30 min, w przyszłości gdy przybędzie
sygnalizacji świetlnej i fotoradarów ta droga może sie wydłużyć
do 2 godz. Łódź Sochaczew bedzie sie pokonywac w mniej niż
godzine... Miedzy Łodzią a babskiem nie ma zadnego połączenia
kolejowego i raczej nie bedzie, miedzy sochaczewem a Łodzią
jest! Czyli drogi kolego logika a nie agitacja! To że władzą
samorządowym zależy na tym zeby to lotnisko powstalo na
ziemiach należących do pana kulczyka to juz inna sprawa! I chca
zeby to był ich pomysl a nie czyjś. Ale ze gazety włączają się
w ta ich propagande na szkode miasta to skandal!

[maxxman]

Popieram!

Gdyby jeszcze tylko wybudowali tam autostradę i linię szybkiej kolei tak aby z
centrum Łodzi można było się tam dostać w 30 min to spełniłoby się jedno z
moich marzeń!

A tak w ogóle to jestem totalnie wkurwiony i nieziemsko zmęczony bo nasz
samolot miał wczoraj 3 godziny opóźnienia i cholera zamiast o 21-ej
wylądowaliśmy na Okeciu po północy i kurwa mać do piątej musieliśmy czekać na
centralnym na pierwszy pociąg do Łodzi! To się w pale nie mieści aby nie było
żadnego nocnego poąłczenia z Okęcia do Łodzi!!!

Pozdrawiam - zrąbany maxxman

[Gość: Mr X]

Ale nie wybudują, za to zrobia takie połączenie między Łodzia a
Sochaczewem i to już niedługo... Dlaetgo pomysł naszych władz
to bzdura! www.gddkia.gov.pl/html/aktualnosci_inf80.htm
to jest link do strony rzadowej dotyczącej planowanej
autostrady, ta delegacja właśnie wróciła z kasą z brukseli o
czym w piatek pisala wyborcza

[bnew]

Panowie, kłócicie się jak dzieci, a za przeproszeniem macie g.. do powiedzenia,
nie nauczyliście się że na świecie a zwłaszcza w Polsce rządzi pieniądz.
Lotnisko będzie tam gdzie własnością jest teren gościa który ma duzo zarobić bo
dał dużą łapówkę panom zwanym w Polsce posłami (a nie zasługują nawet żeby
nazwać ich panami), także jeżeli jakiś Kulczyk czy inny Rywin będzie miał dużą
działkę pod byle wsią np. w województwie Małopolskim to tam będzie lotnisko,
choćby wbrew jakiejkolwiej logice, choćby miało być 400 km do najbliższej
autostrady, panowie z Wiejskiej zawsze wytłumaczą nam swoją nowomową że jest to
najdogodniejsza lokalizacja.