Tak znika fabryczna Łódź

[Gość: Maciek]

Urzędole do zatrzymajcie niszczenie zabytków. dość tego.

[unna]

W tym budynku mieściła się przychodnia lekarska.

Co do cholery robi konserwator?!

[Gość: Felix]

Kompletnie tego nie rozumiem. "Kilka lat temu rozmawiałem na temat tego budynku,
wtedy chciano go wyburzyć i odbudować. Nie daliśmy na to zgody - mówi Wojciech
Szygendowski". Jak mógł nie wydać zgody, skoro nie wpisał budynku do rejestru? A
skoro uważał go za wartościowy, to dlaczego go nie wpisał? Cała sytuacja nie
jest absolutnie winą właściciela budynku, który po prostu porusza się w
granicach wyznaczonych mu przez prawo. Konserwator miał całe lata, by wpisać
budynek do rejestru. Zapomniał? Zasnął? Przecież to jest kolejny skandal
pokazujący zupełny bezwład tej instytucji.

Tak znika fabryczna Łódź

[Gość: maly]

Powinno się wyburzyć wszystkie takie rudery, Adolf zrobił krzywdę Łodzi, że nie
zrównał jej z ziemią

[Gość: lucasssssoooo]

hehe to fakt że szkoda że nie zrównali ją z ziemią.ale zobacz jak
łódź byłaby brzydka jakby odbudowali ją tak jak warszawę :)...ale
faktycznie trzeba ta stare zasikane budynki albo burzyć albo
remontować...i nie ma co się buntować...wolę żeby burzyli niż zeby
gineły w tych budynkach ludzie

[Gość: kość]

Pisza ze to nie byl zabytek, i ze rozbiorka byla niezbedna. Widzialem jak sie
oberwal ten gzyms po ulewie, dobrze ze nikomu nic sie nie stalo. Przestancie
podnosic lament z powodu byle sypiacej sie rudery. Kazdy stary budynek ma jakas
historie. Szkoda, ale idziemy do przodu... Mnie kolejny pomnik nie byl
potrzebny, miastu najwidoczniej tez.

[Gość: Felix]

"Piszą że to nie był zabytek" - kto pisze? Właściciel, urząd budowlany? Z punktu
widzenia historii łódzkiej architektury i urbanistyki to był cenny budynek -
takimi domami przed 150 laty było zabudowane całe miasto. Była to jedna z bardzo
niewielu zachowanych pamiątek Łodzi wczesnoprzemysłowej.

"Idziemy do przodu" - naprawdę wierzysz, że na tym miejscu powstanie teraz
piękny, nowoczesny dom? Będzie pusty plac i betonowy płot.

[Gość: kość]

Pisza w gazecie. Odnosimy się do artykulu wyzej. Skoro nie byl w rejestrze
zabytkow to dla mnie laika nie byl az tak cenny. O takich pamiatkach wszyscy
sobie przypominaja jak: a) zawala sie, b) splona, c)zostana wyburzone, d) zdarzy
sie jakas tragedia. Jezeli nikomu juz nie zagraza to idziemy do przodu.

[Gość: Felix]

A zatem chodzi Ci o to że nie był w rejestrze zabytków, a nie że nie był
zabytkiem. To oczywiście nie to samo. Wpisanie budynku do rejestru nie nadaje mu
cech zabytkowych, a jedynie je prawnie sankcjonuje. Skreślenie zamku w Malborku
z rejestru nie uczyni go bezwartościowym architektonicznie.

Dla mnie jako dla nie-laika ten budynek był cenny.

[Gość: kość]

Uwazam iz dla porzadku: "zabytkami" nazywajmy budynki z odpowiednim statusem
prawnym, a w innym przypadku - "budynki z bogata historia" nawet jesli posiadaja
cechy zabytkowe. Nie twierdze, ze wyburzony budynek byl bez wartosci
architektonicznej. Nie znam sie na tym. Jednak mniemam, iz osoby
kompetentniejsze od nas ocenily, ze nie ma czego chronic i dlatego nie wpisaly
go do rejestru. Na odpowiednie dzialania mieli lata! Budynek nie stal zarosniety
chaszczami gdzies na uboczu. Straszyl przy jednej z najruchliwszych ulic w
srudmiesciu i jak sie ostatnio okazalo stanowil ogromne zagrozenie dla
przechodniow. Jesli wlasciciel otrzymal pozwolenie zrobil co musial. Nawet
smutne zakonczenia moga byc dobre jesli nie ma ofiar. Swoja droga FELIX cenie
twoja postawe, szkoda tylko, ze twoje poglady nie udzielaja sie tym siedzacym w
odpowiednich urzedach.

[Gość: kick]

Gość portalu: kość napisał(a):

> Uwazam iz dla porzadku: "zabytkami" nazywajmy budynki z
odpowiednim statusem prawnym, a w innym przypadku - "budynki z
bogata historia" nawet jesli posiadaja cechy zabytkowe.

Jest Rejestr Zabytków i Gminna Ewidencja Zabytków o różnym statucie
prawnym i są "budynki z bogata historią".
Pani Miejski Konserwator nie zna ani Łodzi ani Miejskiej Ewidencji
Zabytków a i nie zajmuje sie zachowaniem "budynków z bogatą
historią".
Ot i problem miasta - brak g o s p o d a r z a.

[Gość: Felix]

Propozycja nazewnicza słuszna, choć proponowałbym sformułowanie: "zabytek
rejestrowy" i "zabytek nierejestrowy", jako że budynek o cechach zabytkowych
wcale nie musi mieć szczególnie bogatej historii.

Paradoks tej sytuacji polega na tym, że sam konserwator przyznał, że przed laty
sprzeciwił się wyburzeniu budynku. Dlaczego więc nie wpisał go do rejestru przez
tyle lat? Jest to całkowicie niezrozumiałe. Niestety, co do kompetencji osób
odpowiedzialnych za ochronę zabytków należy mieć poważne wątpliwości, zaś niemoc
prawna i organizacyjna służb konserwatorskich w Polsce jest po prostu faktem. W
administracyjnie niezwykle sprawnych Niemczech na 1000 osób przypada ok. 10
obiektów w rejestrze zabytków, w Polsce niewiele ponad 1.

[Gość: lodzianka_dosc_sta]

Nie potrafię zwerbalizowac problemu tak ładnie jak Felix, który ma zawsze rację (a przynajmniej w tej dyskusji)

Tak znika fabryczna Łódź

[Gość: kolo1]

Jeśli już o znikającej fabrycznej Łodzi mowa to mało kto wie, ale właśnie dogorywa Fakora na Rzgowskiej. Zakład o ponad 140 letniej tradycji, do II wojny światowej działający jako Fabryka Maszyn i Odlewnia Żelaza J. John. Budynki może i nie zabytkowe (bo z lat 20-tych i 50 tych XXw.) ale marka i profil produkcji wyjątkowy w Polsce. Okazało się, że zakład który przetrwał zabory, dwie wojny światowe i 50 lat komuny skończył się po 3 latach od momentu prywatyzacji. Tak ku pamięci wypada napisać...

Limanowskiego

[Gość: ps]

Proponuję chronić wszyskie znajdujące się w okolicy "zabytki"....:)
Ludzie pomyślcie o tych co mieszkają w okolicy takich ruder..
Ja już nie liczę na wyburzenia - wyprowadzam się (mam dość tego
smrodu, palonego plastiku, palonej gumy, dziaci myjących się w
kałużach wody...
I żuli, dużo żuli.....

[Gość: Felix]

I właśnie tacy laicy jak Ty decydują o kształcie miast w naszym kraju. Dla
Twojej informacji: rudery na ul. Limanowskiego nie mają wiele wspólnego ze
zburzonym domem z Kilińskiego. To bardzo uboga architektura podmiejska, budowana
co najmniej 50 lat później, egzemplaryczna dla nędzy dawnych Bałut.

[Gość: ps]

Być może nie jestem "takim znawcą" jak Pan. Wyraziłam jednak swoje
zdanie do którego mam prawo. Osobiście wyburzony budynek nie robił
na mnie żadnego wrażenia jeśli miał

[Gość: ps]

taką wartość historyczną zawsze można zrobić rekonstrukcje. Jestem
laikiem ale bardzo często budowa czegoś nowego jest tańsza od
podtrzymywania życia rudery.

[Gość: .]

Jestem
> laikiem ale bardzo często budowa czegoś nowego jest tańsza od
> podtrzymywania życia rudery.

Owszem, ale wartość historyczna na tym polega, że dany obiekt powstał ileś lat
temu i nadal istnieje. Taki sam obiekt wzniesiony na miejscu dawnego to tylko
pusta atrapa. Kłamstwo. Tak samo, jak plastikowe jabłko, nawet najlepiej
spreparowane nie będzie miało smaku prawdziwego jabłka.

[Gość: Felix]

Ja to doskonale rozumiem, że zapluty, niewielki budynek z zabitymi oknami nie
robił na Panu wrażenia. Zadaniem ustawowym konserwatora zabytków jako człowieka
o wiedzy eksperckiej jest jednak rozpoznać wartość budynku, a następnie dokonać
jej prawnego zabezpieczenia.

[Gość: gosc]

I jak juz ten budynek zostanie "prawnie zabezpieczony", to bedzie sobie mogl spokojnie, zgodnie z prawem, zgnic. To chyba w "Misiu" byl podobny tekst...
I jak to jeszcze fajnie napisali w artykule:
"Budynek nie został jednak wpisany do rejestru zabytków, który daje ochronę przed wyburzeniem."
A przed samozawaleniem tez daje ochrone? A przechodzien, ktory zginie od spadajacej cegly - tez bedzie mial jakies "prawne zabezpieczenie"? Z pewnosci mu to poprawi w trumnie humor...

[Gość: Felix]

Za stan budynku odpowiada właściciel, trudno żeby gmina remontowała prywatne
domy. Jeżeli z czyjegoś domu spadają cegły na przechodniów, to powinien
odpowiadać karnie.

[Gość: gosc]

No i wlasnie dlatego wlasciciel, ZGODNIE Z PRAWEM, rozebral nieruchomosc
poniewaz zwyczajnie nie byl w stanie zapewnic jej odpowiedniego stanu
technicznego. Dokladnie tak samo, jak wlasciciel samochodu sprzedaje go albo
oddaje na zlom, jesli nie stac go na jego utrzymanie.
A twoje myslenie jest takie: przystawmy pieczatke "obiekt zabytkowy" na CUDZEJ
WLASNOSCI i w ten sposob zwalmy na kogos odpowiedzialnosc, podrzucmy mu to
kukulcze jajo, straszmy go sadami, wyzywajmy od barbarzyncow, co nie potrafia
uszanowac "dziedzictwa" (?) itd...

[Gość: Felix]

A jak to sobie inaczej wyobrażasz? Państwo ma wykupić wszystkie zabytki z
prywatnych rąk i je opłacać? A jeżeli tak to z czego jak nie z naszych podatków?
Nikt nie zmusza właściciela do posiadania zabytku oraz do topienia w niego
swojego majątku. Ale zabezpieczenie przechodniów przed spadającymi cegłami to
jest jakieś minimum. Jeżeli właściciela nie stać, to niech sprzeda budynek. Musi
być w każdym razie procedura zabezpieczająca zabytki przed dowolnością działań
budowlanych.

[Gość: Felix]

Oczywiście, że właściciel rozebrał budynek zgodnie z prawem. Dlatego to nie jest
jego wina, tylko konserwatora zabytków.

[brite]

Po tej ostatniej potężnej burzy elementy elewacji odpadły także z kamienicy przy
Piotrkowskiej 107, pod którą przechodzi o wiele więcej ludzi. Czy to znaczy, że
ją też należy zrównać z ziemią?

Co będzie na miejscu zburzonego domu?

[Gość: nie wiesz?]

pewnie stacja benzynowa albo myjnia

Tak znika fabryczna Łódź, a władzunia ?

[Gość: oktoberFest]

Zasiedziała władzunia ma się wyjątkowo OK, podwyżki sobie
ufundowała , radośnie się pokazuje w Regionalnej TV Potockiej.
Władzuni nie da się wyburzyć z dnia na dzień.

I bardzo dobrze!

[Gość: mik]

Przechodzę koło tego budynku codziennie, to że ostatnio coś odpadło to pikuś, nie wspominając że odpadały już konkretne kawałki o wiele wcześniej, budynek nie dość że w opłakanym stanie to tak popękane ściany że aż dziw bierze że się nie rozsypał wcześniej.. A że "zabytkowy"? No Państwo wybaczą ale jakbyśmy mieli wszystkie takie puste straszydła zostawić w mieście bo nie wolno, bo zabytkowe, bo historia Łodzi to nic tylko spacerując chodnikami każdy by patrzył do góry czy coś mu na głowę nie spada. Jasne - lepiej powiedzieć żeby odnowić, ale jakoś nie widzę zapału na wysokich stołkach do odnawiania wszystkiego co straszy..

Na Zachodniej też są tej klasy"zabytki"i mamy to

[Gość: obserwator]

ciągle oglądać jeszcze przez 50 lat? Centrum Łodzi to zbiorowisko
ruder i zamieszkujących je lumpów i meneli i trzeba coś z tym
wreszcie zrobić, bo nie wszystko da sie wyremontowac jak
Manufakturę, musi to miec jakis sens również ekonomiczny.Wiele
znacznie cenniejszych zabytków uległo wyburzeniu,ten akurat ,poza
sędziwym wiekiem był typową ruiną i nie ma czego załować.

[Gość: Felix]

Już widzę setki inwestorów zabijających się o działki na Zachodniej, żeby
wznieść morze pięknych domów... Te stare domy w śródmieściu Łodzi są jak na
razie jedynym estetycznym atutem miasta, jeżeli je wyburzysz to nie zostanie tu
po prostu nic.

Mialem na myśli wschodnią pierzeję tzw.ścianę

[Gość: obserwator]

płaczu.Każda z tych ruderowatych oficyn ma tez swoje lata ,pewnie
ok. setki.Pprzy Więckowskiego jest jedyna wolno stojąca komórka
w ścisłym centrum w Europie, a więc też należałoby otoczyć ją
pewnie opieką konserwatorską,moze znajdzie się też jakiś zabytkowy
podwórkowy kibel z XIXw. i tez należałoby go chronic.Jest wiele
pięknych kamienic,które nie moga doczekac się remontu,bo czynsze są
za niskie, albo należałoby wyrzucić najpierw wszyskich meneli,którzy
nic nie plaća i są bezkarni.Nie wszystko ,co stare jest piekne i
trzeba w tym zachowac jakiś zdrowy rozsądek i walczyć o to,co
rzeczywiście wartościowe.

[Gość: Felix]

No właśnie, Twój post jest przykładem wrzucania wszystkiego do jednego worka.
Oczywiście że nie każda stara rzecz jest warta ratowania, bo zamieszkalibyśmy w
jednym wielkim muzeum.

Wschodnia pierzeja ul. Zachodniej to rzecz jasna wielki dramat, który wynikł z
wyburzenia dziesiątek kamienic stojących wzdłuż tej wąskiej niegdyś ulicy i
odsłonięcia architektonicznie i urbanistycznie bezwartościowych podwórek.
Czyniąc to zdewastowano ten fragment miasta, bowiem po usunięciu cennych z
szeregu względu domów od ulicy nie zaproponowano nic w zamian, pozostawiając
chaotyczną przestrzeń. Dokładnie to samo - tylko na małą skalę - zdarzyło się
właśnie na ul. Kilińskiego.

Początkowy odcinek ul.Kilińskiego należy do

[Gość: oserator]

najbrzydszych rejonów i ulic w mieście i coś nalezy z tym
zrobić.Pomysł poszerzania ulicy,ktory by zrobił pewnie z tego drugą
ohydną Zachodnią na szczęscie dawno upadł.Pozostaje remontować
krótsze odcinki.Na pierwszym odcinku prawej strony tej ulicy
pozostaly bodaj dwa domy,gdyż przy skrzyżowaniu z Pomorską są duże
tereny po rozbiórkach z dzikimi targowiskami.Trzeba się liczyc z
tym,że większośc oficyn na ul.Kilińskiego nadaje się do
rozbiórki.Może warto byłoby stworzyć jakis kompleksowy plan
zagospodarowania w tym niewielkim kwartale:Solna,Pomorska,
Kilińskiego,Północna

[Gość: lodzianka_dosc_sta]

a skądeś Ty, spadaj! Obserwatorze !

Równać z ziemią jak leci odszkodownia będą większe

[Gość: Michał]

jak spadanie komuś na głowę kawał cegły to miasto nie wypłaci się a
rudery będą stać i straszyć z menelami na ganku.

Jak coś jest miasta i miasto nie ma pieniędzy na remont w
perspektywie 10 lat to równać jak leci i sprzedać grunt pod nowe
szklane wysokościowce które zmienią ten zafajdany fabryczny
charakter łodzi na prawdziwie mieszczański jak czytam fabryczna łódź
to mnie mdli te budynki są zacofane konstrukcyjnie i wymagają
wielkich nakładów finansowych i ich rentowność przy tych
powierzchniach jest bardzo mała nikt o zdrowych zmysłach prywatnych
pieniędzy nie będzie ładował ot tak w zabytek który nie da zarobić

[Gość: .]

> jak spadanie komuś na głowę kawał cegły to miasto nie wypłaci się

Już kilka razy się wypłaciło.

> Jak coś jest miasta i miasto nie ma pieniędzy na remont w
> perspektywie 10 lat to równać jak leci i sprzedać grunt pod nowe
> szklane wysokościowce

Już widzę te tłumy inwestorów chętnych budować "szklane wysokościowce".
Normalnie nie mieszczą się w drzwiach do urzędu, żeby złożyć wnioski o
pozwolenie na budowę.

zafajdany fabryczny
> charakter łodzi na prawdziwie mieszczański

No pewnie. Szklane wieżowce, to typowy "mieszczański" element europejskiego miasta.

> jak czytam fabryczna łódź
> to mnie mdli

Aviomarin?

> te budynki są zacofane konstrukcyjnie

Łolaboga. Aż strach pomyśleć o rzymskim koloseum - zacofane konstrukcyjnie, a do
tego ruina.

i wymagają
> wielkich nakładów finansowych i ich rentowność przy tych
> powierzchniach jest bardzo mała

Hm. Może powinieneś o tym porozmawiać z tymi inwestorami, którzy zaadaptowali
fabryki na różne cele np. biura?

> nikt o zdrowych zmysłach prywatnych
> pieniędzy nie będzie ładował ot tak w zabytek który nie da zarobić

No to najwyraźniej mamy w Łodzi całą masę inwestorów o niezdrowych zmysłach.

Dlaczego nikt nie roni łez nad ruderowatym

[Gość: wujtommy]

pięknym budynkiem Tow.Kredytowego, który znajduje sie nieopodal na
Pomorskiej.To jest prawdziwy zabytek popadający w ruinę,a wszyscy
płaczą z powodu wyburzenia starego, ale brzydkiego budynku, ktory
szpecił okolicę i zagrażał bezpieczeństwu. Ten budynek trzeba
koniecznie ratować i to z pomocą kasy miasta

[Gość: Felix]

1. Nie ronię łez, bo na szczęście jeszcze stoi. Oczywiście, że trzeba go
ratować. Obawiam się przy okazji, że również on wkrótce zagrażać będzie
bezpieczeństwu przechodniów. Wyburzyć?
2. Dlaczego uważasz, że zabytkowość jednego budynku wyklucza zabytkowość
drugiego? Nie mogą istnieć 2 zabytki w promieniu jednego kilometra?
3. Wyburzony budynek nie był brzydki, tylko bardzo zaniedbany i zdewastowany.
Starannie wyremontowany, z ceramiczną dachówką, stanowiłby urokliwy przykład
małomiasteczkowej architektury Łodzi wczesnoprzemysłowej.

[Gość: Zaciekawiony]

Felix, wlasciwie to co Ty proponujesz?
Wpisac cala Lodz do rejestru zabytkow i poczekac 50 lat az sie wszystko zawali?

Rozumiem Twoj punkt widzenia, ale jesli cokolwiek moze uratowac te zabytki, to
pieniadze. Same z nieba nie spadna, wiec musi to miec sens ekonomiczny, a
obciazaniu obywateli podatkami jestes przeciez przeciwny, jak to napisales w
poprzednim poscie.

[Gość: .]

> pięknym budynkiem Tow.Kredytowego

Szczęśliwie - zapowiadany jest jego remont.

To jedyny sposób pozbycia się menelstwa z centrum

[Gość: Wojt]

poprzez wyburzanie mało wartościowych budynków,szczególnie oficyn i
poprzez łączenie kilku działek można postawić cos wartościowego.
Ratować należy cenne budynki, w tym również fabryczne ale resztę
trzeba po prostu wyburzyć

[Gość: Felix]

1. Dom o którym mówimy nie był oficyną.
2. Poprzez jego zburzenie nie "pozbyto się menelstwa", bo był i tak niezamieszkały
3. Łączenie działek jest kolejnym błędem rodem z urbanistyki l. 60 - w ten
sposób zagubieniu ulega tradycyjny, zróżnicowany charakter
funkcjonalno-estetyczny terenów śródmiejskich i powstają monostruktury biurowe
bądź rezydencjonalne, zabijające żywotność kwartału

Tak znika fabryczna Łódź

[Gość: bene]

No i hurtownia Grażka wreszcie będzie miała parking dla klientów.

Udają niewiniątka a tylko po to kupili ten dom od syndyka Rena-
Kordu żeby go zburzyć i mieć ten parking.

Dom przy Kilińskiego 1 przetrwał 140 lat mimo, że od środka żarła go
chemia bo to była pierwsza farbiarnia Biedermanna, a od strony ul.
Północnej na mury właziła wilgoć z przepływającej tam rzeczki Łódki.
Ostatnio przed upadkiem fabryki była tam zakładowa przychodnia
lekarska.
Dom miał dwie kondygnacje, bo to, co ostatnio wyglądało jak suterena
było parterem – po prostu z czasem zasypano fragment doliny Łódki i
podniesiono poziom ul. Kilińskiego.

To ta cholerna chemia tak chałupę zaimpregnowała, że żaden grzyb się
nie chciał na murach zalęgnąć – stało to-to i stało - a parkingu jak
nie było, tak nie było.

Trzeba było dopiero zrobić sztuczkę z odpadającym, wściekle
śmiercionośnym gzymsem.

A przez 140 lat gzyms się trzymał.

Ale skoro może zgnić 110 – letnia „papieska” tkalnia Scheiblera na
Kilińskiego 187,
to któżby się przejmował takim trupem, starszym o 30 lat.

Niech żyje nowoczesna Łódź – miasto parkingów!

Parking dla każdej hurtowni !

A konserwator zabytków sprawdza się najlepiej we wskazywaniu
lokalizacji na nowe parkingi. Prosimy podać kilka nowych adresów,
gdzie właściciel chciał zburzyć stary dom, a konserwator mu
zabronił. To właśnie tam będą niedługo wolne place budowlane.

[Gość: lodzianka _dosc_st]

bene masz rację, tu nie ma pomysłu na nasze miasto, a Wiedeń taki piękny, czy z tamtąd nie da się czerpać inspiracji?? Tylko inspiracji !!

[Gość: dziedziczka]

Drogi Bene, gdyby niewiniątko hurtownia Grażka miała taki plan to
wyburzyłaby ten budyneczek 18 lat temu! Ale wyjątkowo jesteś zbyt
ograniczony żeby o tym pomyśleć... Przez 18 lat utrzymywałaby
budynek, żeby nagle stwierdzić "achh pie....e parking..."?
Żałosny tok myślenia. Powracając do sprawy parkingu, proszę
odwiedzić plac przy ulicy Kilińskiego 1/3, aby przekonać się, że
miejsca do parkowania jest wyjątkowo dużo i bez wyburzonego budynku.
Pzdr.

[Gość: dziedziczka1]

Jakaś Ty mądra/y...no co Ty nie powiesz...? Czy do parkowania jest
duzo miejsca...hmmm może teraz tak, faktycznie, nie ma aż tylu
klientów, wiec mam gdzie zaparkować, ale kiedyś???

Tak znika fabryczna Łódź

[Gość: AnnaJ]

W Kanadzie na takich starych budynkach to robi sie wspanialy
bussinse,remontuje sie je i sprzedaje za ciezko zarobione $

Tak znika fabryczna Łódź

[Gość: chaos]

Mr. bene: skleciłeś słabiutką teorię spiskową. Primo - twierdzisz co innego niż
przedstawiciele firmy w artykule, secondo - Grażka z tego co wiem ma ogromny
parking od strony północnej, oraz w podwórku. Podobno ten gzyms oberwał się w
biały dzień, a jest to prawdopodobne bo stało się po burzy. Nie wierzę w bajki o
chemii co zakonserwuje cegłę na 1000 lat. Wrzucam do działu "Nie do wiary".
Posiadasz natomiast ciekawe informacje o historii tego budynku, które poszerzyły
moją wiedzę. Jakie to Polskie - same skrajności.

Tak znika fabryczna Łódź

[v-teck]

<sarkazm>A może trzeba było tam zrobić Wiejską Karczmę? Budynek idealnie by
pasował.</sarkazm>
Pan "konserwator" i całe jego biuro powinno wykorzystując letnie miesiące wyjść
w miasto z notesikami i spisać każdą kamienicę/budynek/drzewko/kostkę bruku. I
określić czy jest zabytkowa czy tylko o wartości historycznej. taka "Mapa zabytków".
A jeśli sami nie potrafią to niech zrobią stronkę WWW i myślę, że wielu Łodzian
chętnie wrzuci tam swoje propozycje.

Tylko czy stać nas na kapitalny remont 90% śródmieścia?
Gdzieś słyszałem, że amerykanie w Baltimore zamiast remontu jakiegoś kawałka
zabytkowej dzielnicy wyburzyli wszystko i postawili od nowa tak samo, kładąc
nową infrastrukturę wnętrz. Bo szybciej, taniej i opłacalniej z punktu widzenia
wykorzystania tego dalej. W gruncie rzeczy to nic innego jak rewitalizacja bo
patrząc na Manufakturę czy "U Scheiblera" to poza murami zewnętrznymi nic nie
zostaje starego.

tak czy inaczej nie ma koncepcji, nie ma planu, a gospodarz na wycieczce. Za to
będzie super koncert o którym trąbią wszystkie media i super promocja miasta z
okazji... hm, to podobno jakaś rocznica chyba jest. Ciekawe czy w Pabianicach
lub Zgierzu słyszeli o tym.

[wicka]

Najwięcej żalu mam do służb konserwatorskich, dziennikarzy i lokalnych
autorytetów: jak to się dzieje, że o historycznej wartości obiektu dowiadujemy
się w momencie jego rozbiórki. Dlaczego nie ma czerwonej księgi łódzkich
zabytków, najbardziej zagrożonych? Dlaczego informacja o ciekawej przeszłości
tych budynków jest słabo nagłaśniana?

Do osób posiadających wiedzę (Felix, bene) mam pytanie: Jak mamy ocenić wartość
takiego budynku, nie posiadając wiedzy na temat liczby zachowanych obiektów jemu
podobnych? Jeżeli nie znamy wykazu, to teksty w rodzaju "jeden z ostatnich"
brzmią jak puste frazesy. Może był ostatnim, może jest jeszcze 5 budynków tego
typu (doceńmy je, póki stoją!), a może 50.

Wreszcie, tekst w rodzaju "przykład małomiasteczkowej architektury Łodzi sprzed
150 lat" też do mnie nie trafia. Albo znajdziemy jeden najciekawszy budynek tego
typu i go będziemy chronić "in situ", albo go przeniesiemy do jakiegoś skansenu.
Bo zachować wszystkiego się nie da.

Miasto potrzebuje mądrego, kompleksowego planu zagospodarowania przestrzennego i
ochrony jego dziedzictwa. Brak takiego planu jest decydującą oceną działań władz
w tym zakresie i służb konserwatorskich.

[Gość: Felix]

Ilość zachowanych budynków tego typu można oczywiście policzyć. Dokładnej
odpowiedzi Ci nie podam, jest to jednak liczba raczej jednocyfrowa. Co ciekawe,
jeden zachował się na najpopularniejszym odcinku Piotrkowskiej - mówimy rzecz
jasna o samym szkielecie, bo dół był już sto razy wypruwany na sklepy.

Wszelkie wartościowe budynki, nawet nie wpisane do rejestru, konserwator ma
obowiązek ujmować i monitorować w ewidencji zabytków. Ochrona prawna budynków
zewidencjonowanych jest żadna, ale biuro konserwatora powinno uczynić z niej
sprawę medialną, to znaczy wykorzystać wyraźną wolę społeczną do obserwacji
budynków z listy i w konsekwencji wywierania - poprzez media nacisku na ich
właścicieli. Tymczasem odnoszę wrażenie, że konserwatorzy raczej opinii
publicznej - przecież ich głównego sojusznika! - unikają, pewnie dlatego, żeby
im ktoś przypadkiem nie dorzucił pracy.

Wyburzenia nie skończono.

[brite]

Teren po zabytkowym domku Kundela z kupy gruzu uprzątnięto, ale zostawiono
postrzępione ściany domu na wysokość ponad półtora metra, za którymi jest
podpiwniczenie.
W pobliżu nie widzę żadnych maszyn budowlanych, czyżby zamierzano to tak
zostawić? Teraz nie mamy tam ani zabytku, ani pustego placu - po prostu kawałek
zrujnowanego muru. Żal.