Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: as]

Bardzo "trafny" tytuł po wydarzeniach w Belgii...
Gratuluje wyczucia.:(

Gratuluje tematu, kiedyś była taka gazeta

[Gość: d[]

Na Przełaj, do czasu gdy pisywał w niej Żakowski też takie głupie i
głupio napisane problemy były dominujące w niej..

Gdybym miał firmę w Rzeszowie, wieszałbym we

[Gość: konkurencja]

wszystkich nielegalnych miejscach reklamy wskazujące na konkurencję :) Byliby
ugotowani :)

[Gość: skunk.s]

Dla godnego upamiętnienia wydarzeń w Belgii przestałeś używać noża do robienia
kanapek? Ludzie giną codziennie i też mogę robić :( ale kiedy dzieje się to poza
Europą i USA żadna agencja prasowa nie doniesie i nie ma "wydarzeń w Zairze".
Dorośnij, życie to nie je bajka.

[Gość: as]

Zair? Masz atlas z 1970? Jak już komentujesz zgryźliwie i nie przeszkadza Ci ,
że tytuł artykułu o zdzieraniu ulotek sugeruje, że ktoś biega z nożem po
ulicach (całe szczęście tytuł został zmieniony) , to przynajmniej rób to
profesjonalnie.... Dawne państwo o nazwie Zair to obecnie Demokratyczna
Republika Konga. pozdrawiam. As

Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: jan]

proponuję zaorać całe to miasto.

glupi jestescie, durny temat

[Gość: gosc44]

sensacyjne haslo aby zajac sie pie...mi... zajmijcie sie powaznymi sprawami.
Ludzie gina, zwierzeta gina, srodowisko naturalne tez... bynajmniej to nie
ulotkarze sa temu winni.

[Gość: paweł]

> sensacyjne haslo aby zajac sie pie...mi... zajmijcie sie powaznymi sprawami.
> Ludzie gina, zwierzeta gina, srodowisko naturalne tez... bynajmniej to nie
> ulotkarze sa temu winni.

głód na świecie wojny przemoc...
tylko co mnie to obchodzi skoro tutaj ktoś się wykręca prawem by go ...nie
egzekwować PARODIA ludzie - wy na prawdę tego nie widzicie?

Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: q]

Straż miejska tak się tłumaczy bo to są największe nieroby w mieście ! W innych
miastach można , w mieście Łodzi nie można. U nas prawo jest inne ! Już nie wiem
kto jest bardziej szkodliwy SM czy Zarząd Dróg ? Ta druga instytucja dotychczas
była liderem w szkodzeniu mieszkańcom.
Ta pierwsza, to po prostu lenie do kwadratu !

[Gość: strażnik]

Poczytaj chłopie kodeks wykroczeń a będziesz wiedział że działania
rzeszowskiej straży miejskiej są niezgodne z prawem Art. 63a. § 1.
Kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym
ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę, napis lub rysunek albo
wystawia je na widok publiczny w innym miejscu bez zgody
zarządzającego tym miejscem,
podlega karze ograniczenia wolności albo grzywny.
§ 2. W razie popełnienia wykroczenia można orzec przepadek
przedmiotów stanowiących przedmiot wykroczenia oraz nawiązkę w
wysokości do 1.500 złotych lub obowiązek przywrócenia do stanu
poprzedniego. Teraz rozumiesz delikatną różnicę,która ma ogromne
znaczenie w znalezieniu osób odpowiedzialnych Kto umieszcza czyli
plakatowiec a nie prezes banku lub właściciel szkoły jazdy idąc tym
tokiem rozumowania trzeba by było karać właściceli drukarni najpierw
postarajcie się o zmianę prawa a później obrażajcie innych pisząc o
nich nieroby to tyle

[Gość: .]

Może:
1. rzeszowska straż miejska powołuje się na inne przepisy (strzelam - np.
powołuje się na przepisy dotyczące naruszenia prawa własności
słupa/wiaty/czegośtam) lub:
2. Inaczej je interpretuje (określenie "kto umieszcza" nie ogranicza, w moim
mniemaniu zakresu odpowiedzialnych do osób fizycznych; umieszcza osoba prawna -
bank, szkoła, sklep, a że robi to rękami swojego pracownika/wynajętej osoby to
jeszcze o niczym nie przesądza). Jeśli nawet odrzucimy taką drogę, jaką stosuje
rzeszów, to jeśli złapany na gorącym uczynku zeznałby, że robił to na zlecenie
jakiejśtam firmy - to bez problemu można ukarać firmę. A gdyby miał alternatywę
zapłacić 1500,- mandatu i nie zapłacić - to by zeznał.

Tak czy inaczej rzeszowska straż miejska jakoś sobie radzi z problemem (może
wobec tego by tak zrobić jakieś spotkanie służbowe w celu wymiany doświadczeń?)
i nie spotkała jej seria pozwów o niesłusznie nałożone kary, a nasza - w ogóle,
ale za to ma dobre samopoczucie.

[Gość: zaprana kukułka]

A jakby udowodnić działanie w porozumienie albo cośtam sprawczy, że pomysł był od kogoś innego?

[ulther]

Nie slyszelismy o negatywnych konsekwencjach dzialan SM w Rzeszowie.
Trudno jest mi sobie wyobrazic przedsiebiorce, ktory ze swiadomoscia
tego, ze jego wspolpraca z forma rozklejajaca ulotki zaowocuje w
zasmiecaniu miasta i lamaniu prawa, wniesie skarge na SM...to
absurd...

[pjanu]

Zawsze można zadzwonić do firmy i powiedzieć: "Czy to Państwo wywiesiliście
ogłoszeni, bo chciałbym dowiedzieć się szczegółów?" A oni: "Tak", więc wynika z
tego, że się przyznali do winy.

[ulther]

Dokladnie. Zleceniodawca wiedzac (bo jak ma nie wiedziec, skoro prawa
byla wielokrotnie omawiana?), ze jego reklama moze zostac nielegalnie
wywieszona ponosi odpowiedzialnosc.

[mr_reaper]

Może się tak zajmiesz strażniku swoją pracą, a nie interpretacją prawa. Pozostaw
to innym, bo jeżeli pracujesz tak jak interpretujesz to biada Łodzi.

[Gość: fsds]

oj ludziska ludziska
podam przyklad;
znana autoszkola z retkini od kilku lat umieszcza ulotki wszedzie
gdzie sie da, SM z polesia balut srodmiescia znaja wlasciciela juz
tak dobrze ze od razu zapraszaja go do mojego sadu i tam niestety
gosciu z usmiechem na twarzy tlumaczy ze to konkurencja rozwiesza
jego plakaty po to zeby go wykonczyc -
dalej: kazdy zapis " kto " w kodeksie wykroczen, kodeksie karnym
stanowi jednoznaczenie ze przepis ten odnosi sie podmiotowo do osoby
ktora go lamie, a w przypadku o ktorym tu mowa, odnosi sie do osoby
ktora przykleja palakat a nie ktora zleca - zreszta ci zawsze sie
wymigaja od odpowiedzialnosci bo ich na to stac, a biedny student
zaplaci mandat bo nie ma innego wyboru
pretensje do SM mozna miec o to ze mandatuje tych naiwnych studentow
ale nie o to ze nie karze wlascicieli firm bankow szkol itd bo zaden
z nich nie przyzna sie do tego iz zatrudnia kogos do rozklejania z
kilkow powodow; bo nie placi za niego podatkow skladek nie prowadzi
rozliczen skarbowych itd itd

ale czy wy jestescie w stanie to zrozumiec??
zreszta policja tez tu wam nie pomoze, tu trzeba kosmetycznej zmiany
kilku zapisow prawa a jest taka komisja sejmowa ktora miala zajmowac
sie jego paradoksami tylko ze niestety teraz bloguje i nie ma czasu
na prace

[Gość: jan]

> pretensje do SM mozna miec o to ze mandatuje tych naiwnych studentow
> ale nie o to ze nie karze wlascicieli firm bankow szkol itd bo zaden
> z nich nie przyzna sie do tego iz zatrudnia kogos do rozklejania z
> kilkow powodow

a może gdyby wykrywalność oraz kary za fizyczne rozwieszanie ulotek były
dotkliwe nie byłoby chętnych na ich rozwieszanie

[mr_reaper]

Mało widziałeś. W Łodzi to się to jeszcze jakoś kupy trzyma. W takim Szczecinie,
straż miejska, zajmuje się tylko fotoradarami. Na mieście ich nie uświadczysz.
Chodniki śliskie, a w mieście syf.

Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: bartek]

oczywoscie ze strazy miejskiej sie nie chce....
tak samo jak maja w du....ie czy wlasciciel sprzata po psie...
powinien sie komendat zmienic.

Nożownicy na łódzkich ulicach

[markus.kembi]

Chciałbym sprostować - to nie banki są jedną z głównych grup zaśmiecających, to znaczy banki śmiecą również, ale mają też inne formy reklamy, natomiast w obklejaniu drzew, znaków drogowych i latarni znacznie większą determinację przejawiają agencje lichwiarskie, oferujące pożyczki o zmiennym oprocentowaniu. Drugą z takich grup są autoszkoły, a trzecią - pozostałe instytucje edukacyjne, tzn. kursy tańca, szkoły językowe. Do niedawna bardzo aktywna w niszczeniu miasta była quasi-szkoła organizująca i kursy językowe, i szkolenia dla przyszłych kierowców, i dla maturzystów i do tego jeszcze uniwersytet trzeciego wieku.

Wszystkie śmieciarskie firmy dewastują miasto dlatego, że widzą, że na taki proceder jest społeczne przyzwolenie. Polskie społeczeństwo jest bierne, zsowietyzowane i nawet gdyby kogoś mordowali na ich oczach, to będą udawali, że nie widzą. Przedstawiciele gatunku homo sovieticus, gdyby ich spytać, być może powiedzą, że woleliby, żeby było czysto, niż brudno, ale skoro już jest brudno, to co poradzić - trzeba się z tym pogodzić.

Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: Nuuuudaaaa!]

Gazeto co tak "walczysz"? Walka z foliówkami, walczą nożownicy, Łódź i Kraków
walczą o inwestycje, Walka z palącymi kierowcami MPK... Czy już nie macie
pomysłów na tytuły? Co otwieram Gazetę to ciągle wojna :/

[Gość: DSD]

Bo Gazeta walczy o czytelnika :-)

[Gość: Aryt]

Gość portalu: DSD napisał(a):

> Bo Gazeta walczy o czytelnika :-)

10/10

A może jest za mało miejsc do wieszania plakatów?

[maaac]

Nie wiem jak to jet w (mieście) Łodzi. U mnie było sporo słupów
ogłoszeniowych, pozostałych jeszcze po poprzednich mieszkańcach
miasta. Teraz poznikały, a te co są, zostały oddane w zarząd jakiejś
firmie reklamowej.
Może tak zwiększenie ilości wyznaczonych miejsc by było
rozwiązaniem? Np dla czego na przystankach nie można takie umieścic?

Miejsca do plakatowania na terenie Łodzi

[wgk_uml]

Zapraszamy do zapoznania się z zakresem działań programu "Czysta Elewacja", oraz
z listą miejsc do plakatowania:
www.czystemiasto.uml.lodz.pl/czysta_elewacja.php

Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: msikora]

fatalny tytuł..

Nasza Służba Miejska nie dba o miasto

[Gość: Franciszka]

Do nie dawna zajmowałi się pisaniem na swój temat listów powchalnych,
ciekawe co robią teraz.Dotarcie do firmy zaśmiecającej ulotkami ulice
nie jest problemem i nikt mi nie wmówi,że bezkarnie można niszczyć
cudze mienie ?

Nożownicy walczą z ulotkami na łódzkich ulicach

[Gość: Maciek]

Niech opinia z Rzeszowa będzie komentarzem do działania łódzkich
urtzedników i strażników miejskich. Ich klasyczny zestaw: nie da
się, przepisy nie pozwalają, nie mamy odpowiednich narzedzi. Mam juz
dość tej całej hołoty niemocy. Nic nie moga to po co siedza i
zajmują miejsca. Nie męczcie sie Panowie i Panie. Odejdzcie
wszystkim nam ulży.

a czym sie w tym czasie zajmuje Kropiwnicki???

[Gość: eM(dma)]

jemu najwyrazniej smieci nie przeszkadają, woli podrożowac na koszt miasta..

Nożownicy walczą z ulotkami na łódzkich ulicach

[Gość: Maciek]

I jescze jedno Szanowna redakcjo zanim nadacie jakis tytuł
zastanówcie się pare razy bo ten jest poniżej krytyki.

Kompetentny aż do bólu Komendant SM w Rzeszowie

[Gość: Piter]

Zamiast komentarza zacytuję treść art 63a Kodeksu Wykroczeń
" Kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym
ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę...."
Czyli odpowiedzialności podlega ten , kto umieścił/nakleił a nie ten
kto jest właścicielem ulotki.
To co proponuje Pan Komendant Straży Miejskiej w Rzeszowie to po
prostu łamanie prawa.
Trzeba dążyć do jego zmiany, a nie łamania - nawet pro publico
bono.

[Gość: franek]

Nie bądź taka pitera.
Jeżeli ja zlecę brygadzie wybudowanie werandy przy moim domu bez
zezwolenia budowlanego to nie odpowiada za to brygada tylko ja.
Chociaz osobiście nie dotknąłem żadnej cegły.

[speedy13]

Hej

Gość portalu: Piter napisał(a):

> Zamiast komentarza zacytuję treść art 63a Kodeksu Wykroczeń
> " Kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym
> ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę...."
> Czyli odpowiedzialności podlega ten , kto umieścił/nakleił a nie ten
> kto jest właścicielem ulotki.

Moim zdaniem chyba jednak to rzeszowska straż prawidłowo interpretuje ten
przepis, a nie ty.
"Kto umieszcza ogłoszenie..." - umieszcza je reklamodawca, ów bank, czy szkoła
itd. Nieistotne w jaki sposób robi to fizycznie - czy sam np. prezes banku biega
po mieście i osobiście nakleja plakaty, czy nakazuje to zrobić jakimś ludziom.
Wyobraź sobie że np. mieszkasz nad rzeką, do której pobliska fabryka co i raz
wylewa toksyczne odpady, zasmradzając całą okolicę. Kogo będziesz skarżył za to?
Kto jest winien zatruwania środowiska? Fabryka chemiczna? Czy pracownik fizyczny
Jan Kowalski który odkręca odpowiednie zawory?

[maruda.r]

speedy13 napisał:

> "Kto umieszcza ogłoszenie..." - umieszcza je reklamodawca, ów bank, czy szkoła
> itd. Nieistotne w jaki sposób robi to fizycznie - czy sam np. prezes banku bieg
> a
> po mieście i osobiście nakleja plakaty, czy nakazuje to zrobić jakimś ludziom.

******************************

W rzeczy samej. Bez zleceniodawcy nie ma problemu.
To samo dotyczy spamu. Ściganie spamerów nie ma sensu. Trzeba ścigać
zleceniodawców, bo to oni są odpowiedzialni za tworzenie tego mechanizmu.

[markus.kembi]

Gość portalu: Piter napisał(a):

> Zamiast komentarza zacytuję treść art 63a Kodeksu Wykroczeń
> " Kto umieszcza w miejscu publicznym do tego nieprzeznaczonym
> ogłoszenie, plakat, afisz, apel, ulotkę...."
> Czyli odpowiedzialności podlega ten , kto umieścił/nakleił a nie ten
> kto jest właścicielem ulotki.
______________________________________

Zapominasz o Ustawie o zwalczaniu nieuczciwej konkurencji:

forum.gazeta.pl/forum/0,62489,1540823.html?f=755&w=90403465&a=90424297&rep=1

"Art. 16. 1. Czynem nieuczciwej konkurencji w zakresie reklamy jest w szczególności:
1) reklama sprzeczna z przepisami prawa, dobrymi obyczajami lub uchybiająca godności człowieka"

(...)podlega karze aresztu albo grzywny (...) kto dopuszcza się czynu nieuczciwej konkurencji w zakresie reklamy, loterii promocyjnych lub sprzedaży, o której mowa w art. 17a.

[ulther]

Mysle, ze duza czesc Lodzian ma dosc czepiania sie paragradow byle
tylko nie walczyc z ponurym status quo. Zmiana prawa to proces dlugi
i zmudny i niekoniecznie uwienczony sukcesem. Nie oznacza to, ze nie
nalezy probowac, ale dopoki jest pole do korzystnych dla poprawy
stanu miasta interpretacji to warto wykorzystywac prawo na korzysc
miasta i jego mieszkancow.

Robić sprawy sądowe

[Gość: franek]

Gdyby firmom wskazanym w ulotkach wytaczac sprawy sądowe, choćby
były przegrane przez miasto, na pewno wieksza ich część opamietałaby
sie i przestała śmiecić. Per saldo - opłacałoby sie ponieść koszty
procesu sądowego.

A kto zatrudnia ludzi do rozlepiania ulotek?

[Gość: Franka]

Pracodawca,wydając polecenie niszczenia cudzej własności wg.Służby
Miejskiej w Łodzi, nie ponosi żadnej odpowiedzialności za to co
robią ludzie dla niego pracujący?
Może ktoś się wypowie w tej kwestii?

Nożownicy walczą z ulotkami na łódzkich ulicach

[swiadoma.konsumentka]

Problem dotyczy chyba wszystkich miast w Polsce. Nie wiem czy u nas w mieście
(Warszawa) działa jakaś formalna grupa, ale na pewno działa wiele
indywidualnych zdzieraczy śmieci.
Zawsze coś można zrobić, żeby poprawić wizerunek polskich miast.

Nożownicy na łódzkich ulicach

[Gość: ja]

Pewnie sporo tych śmiecących film wynajmuje pomieszczenia od miasta. Może
postraszyć ich wymówieniem umowy najmu to się opamiętają i zaczną szukać osób
które rozklejają w dozwolonych miejscach.

jest jeszcze plusGSM

[Gość: ixx]

z ich naklejkami, ktorymi pozalepiali znaki, tablice informacyjne na dworcach,
szyby autobusow, ...

a gdzie ja mam umuiesicic reklame??

[Gość: sklepiarz]

Mam maly sklepik z uzywana odzieza, musze sie jakos rozreklamowac, nie stac mnie
na wielkie reklamy. Co z ludzmi robiacymi remonty, korepetycje?

[Gość: ja]

> Mam maly sklepik z uzywana odzieza, musze sie jakos rozreklamowac, nie stac mni
> e
> na wielkie reklamy. Co z ludzmi robiacymi remonty, korepetycje?
A co mnie to obchodzi?

Też mówię 'a co mnie to obchodzi', kiedy dzwoni...

[Gość: StraszliwyBandzior]

cymbał z firmy windykacyjnej i zaczyna mi opowiadać jakie to mam
zadłużenie. Robią się wtedy bardzo nerwowi... I zaczynają grozić
komornikiem. Mam kilkanaście poumarzanych postępowań komorniczych.
Co mnie to obchodzi, że dojdzie jeszcze jedno?

[markus.kembi]

Gość portalu: sklepiarz napisał(a):

> Mam maly sklepik z uzywana odzieza, musze sie
> jakos rozreklamowac, nie stać mnie na legalną reklamę
> więc niszczę miasto

brawo! Nie mam pieniędzy - wyładuję złość na cudzej własności.

> Co z ludzmi robiacymi remonty, korepetycje?

Młodzież miałaby być dokształcana przez ludzi w bezczelny sposób łamiących prawo? Remonty miałyby przeprowadzać osoby, które wcześniej zniszczyły komuś jego własność, ewentualnie zapłaciły za zniszczenie? Nie widzisz tu sprzeczności?

Kto nie smaruje ten nie jedzie

[Gość: fhu]

Kilka lat temu próbowałem legalnie załatwić reklamę przy większej ulicy (nie w
Łodzi) niż ta przy której miałem sklepik. W odpowiednim Wydziale UM nawet
pozwolili tylko że dwa metry dalej tuż za rogiem tak że byłaby znacznie mniej
widoczna (no bo będą ujednolicać elewacje czy też jakaś inna bzdura - do dzisiaj
żadnych zmian!), w MPGM złożyłem papiery i nie wziąłem potwierdzenia na kopii
(duży błąd!). Najpierw był sezon urlopowy potem nie było prawnika, potem jeszcze
coś i w końcu może pan powiesi bo to taka mała kwota. Dałem sobie spokój.

<------------------

[3cik]

Co to znaczy "autoszkoły" ?

PRECZ Z NOWOMOWĄ!
Niech żyje poprawna POLSZCZYZNA!

[markus.kembi]

"Autoszkoła" to jeszcze nic, znacznie częściej pojawia się pleonazm "szkoła nauki jazdy".

Czym się charakteryzuje ulotka-śmieć?

[Gość: StraszliwyBandzior]

Tym, że szpeci miasto? Nie. Nieestetycznym wyglądem? Też nie. Ulotka-
śmieć charakteryzuje się tym, że jest DARMOWA. Ta sama reklama,
przyklejona w tym samym miejscu, natychmiast przestaje być śmieciem
jeżeli zostanie opłacona. Zapłać haracz, a twoja reklama natychmiast
wyładnieje... Na koniec mała rada dla rozklejających takie ulotki:
warto wyczaić, kiedy ekipa sprząta np. przystanki. I jechać z
ulotkami 5 minut za nimi, tą samą trasą. Efekt gwarantowany. I
satysfakcja jaka...

[ulther]

Wszystkie zebrane ulotki powinno Ci sie nalepic na drzwiach i oknach
szkodniku.

Szkodniku? Stary, dobry styl Wiecznego Premiera?

[Gość: StraszliwyBandzior]

Każdy rozlepiacz ulotek, który odważy się podnieść rękę przeciw
czystości przystanków autobusowych, niech będzie pewien, że mu tą
rękę MPK odrąbie... Żałosne.

[ulther]

O jakim rabaniu piszesz szkodniku? Powinni dostac mandat o
maksymalnej mozliwej wysokosci. Moze jeszcze napiszesz, ze to biedni
ludzie i nie maja na chleb? Czy bieda jest usprawiedliwieniem dla
zapaskudzenia miasta? Czy poklepalbys ze zrozumieniem innego
szkodnika, ktory broniac sie bieda zalepilby Ci okna ulotkami?

Doedukuj się z historii najnowszej. Przyda Ci się.

[Gość: StraszliwyBandzior]

A przy okazji dowiesz się, o jakie rąbanie i o jakiego premiera mi
chodzi... A przy okazji - nie jestem szkodnikiem, tylko tępicielem
hipokryzji. Gdyby "zakaz naklejania ulotek" naprawdę to oznaczał -
byłbym za. Niestety, naprawdę jest to "zakaz naklejania ulotek za
darmo". Takie postawienie sprawy (zapłać, a będziesz mógł nabrudzić)
odbiera urzędasom prawo do posługiwania się argumentami o czystości
i estetyce. Gdybyś nie wiedział - opowiadanie o wzniosłych ideałach
(jak estetyka miasta), podczas gdy w rzeczywistości chodzi o coś tak
przyziemnego jak kasa, to jest modelowy przykład hipokryzji.

[ulther]

Chyba bardzo chcesz pochwalic sie swoja wiedza, nawiazanie
nietrafione i zbedne. Mowimy tutaj o walce z lodzkim syfem a nie z
komuna. Ale tak, jestes bardzo maDRy i oczytany. Zadowolony?

Nie widze zadnej hipokryzji w przestrzeganiu prawa. Sa wyznaczone
miejsca do nalepiania tych ulotek, lepiej zeby byly na jednej
tablicy w promieniu ilus tam metrow niz ciagiem na scianach, plotach
i chodnikach.

Hipokryzją jest stanowienie takiego prawa.

[Gość: StraszliwyBandzior]

Naklejenie ulotki na tym samym przystanku, ba, w tym samym miejscu
tej samej szyby tego samego przystanku, powoduje dwojaki efekt
estetyczny. Ulotka opłacona nie szpeci, identyczna ulotka
nieopłacona szpeci. Jeśli to nie jest hipokryzja, to ja jestem
hipopotam.

[Gość: .]

Na wiatach MPK, słupach oświetleniowych, znakach, barierkach drogowych itp. nie
można nalepiać ŻADNYCH ulotek, czy to do Ciebie wreszcie dotrze???

[al.ki]

Nie dotrze bo to taki typ. Do takich typów docierają jedynie najwyższe mandaty. Ale też niezupełnie, bo po cichu płacze jaki on poszkodowany i państwo go oszukuje. Żal.

Tymczasem wszyscy na kosza w sobotę! ;-)

[enki79]

ŁKS - Resovia sobota godz. 19:00 Al. Unii2 ;-)