Niszczą zabytek? Ratuj go!

[Gość: kik]

Fantastyczny pomysł

zabytkologiczne dyletanctwo

[Gość: gosc]

Jak robić ludziom wodę z mózgów i promować fikcje konserwatorską? Ano -
chwalić bezkrytycznie realizacje ,które z podstawowymi zasadami ochrony
zabytków nic nie maja wspólnego. Przykład dziwoląga na rogu Stefanowskiego i
Żwirki pokazują najgorsze rozwiązanie - polega ono na tym ,że można bezkarnie
rozebrać budowlę autentyczną i na jej miejscu postawić albo nieszczerą atrapę
- nigdy nie istniejącą w takiej postaci budowlę co udaje zabytek i fałszuje
historię. Biedna Łodzi, nieszczęsne zabytki, nie będzie wam dobrze, skoro
nawet obrońcy wasi słabo wyedukowani i knoty im odpowiadają i nawet w dobrej
wierze je za wzór stawiają.

[Gość: pętla]

Gość portalu: gosc napisał(a):

> Biedna Łodzi, nieszczęsne zabytki, nie będzie wam dobrze, skoro
> nawet obrońcy wasi słabo wyedukowani i knoty im odpowiadają
> i nawet w dobrej wierze je za wzór stawiają.

Biedna Łodzi, nieszczęsne zabytki, nie będzie wam dobrze, skoro wyedukowani nie
są waszymi obrońcami i biorą fuchy projektowe, knoty w wasze miejsce stawiają, i
nawet w dobrej wierze są stawiani za wzór dla przyszłych kolejnych wyedukowanych.

[Gość: Ula - organizator]

Następnym razem zapraszam do współpracy ;) Telefon podałam na
wystawie.

Niszczą zabytek? Ratuj go!

[Gość: janka]

A Kropaszenka nadal robi swoje!!! Jemu Łódź będzie zawsze się kojarzyć z
jeleniami, którzy płacą za jego fanaberie i 150 podróży po świecie.

w Polsce wszystko się niszczy - taki kraj, głupków

[Gość: widziałem orłacień]

A czy wy, społeczni obrońcy zabytków śledzicie nowe rozwiązania
ustawodawcze prawa budowlanego, które promuje PO. Będzie polegać
głównie na tym, że go nie będzie - budynek nawet całkiem duży na
zgłoszenie. To będzie dopiero zagłada przestrzeni. Już przebierają
nóżkami ci wszyscy zwolennicy bezprawia - wyborcy PO. No cóż
przezylismy bitwę pod Grunwaldem, potop szwedzki, zabory, wojny
światowe i komunizm, samoobronę to może przeżyjemy też przyjazne
państwo posła palikota i apetyty jego kolegów pseudo developerów. A
przestrzeń ? - niech czeka kolejne 1000 lat polskiej państwowości. W
końcu do doświadczenia rzymskiego mamy jeszcze dużo czasu - możemy
jeszcze posiedzieć trochę na drzewach. A głupie społeczeństwo będzie
się procesować o utracone sąsiedztwo ładu na rzecz szkieletów i
koszmarków, betonowych płotów, pałacy marzeń Wieśka z dykty itp.

Można jeszcze dodać, że Izba Architektów niezwykle się spisuje jak
to powiedział Jaque Shirack - wykorzystuje swoją szansę by siedzieć
cicho, bo przecież nie jest od tego by zajmować się sprawami
architektury tylko swoimi własnymi zleceniami w większości obsadzona
jest pokoleniem tzw. różowej lewicy czyli Platformy - zreformowanej
młodzieży ZSMP. A Stowarzyszenie Architektów Polskich ? To legenda.
Tylko, że legenda i nic poza tym. I w takiej sytuacji płaczecie nad
pojedyńczymi obiektami, choćby i cennymi ? Za chwilę nie będzie już
całych części miast w takiej postaci jak je widzimy jeszcze dziś.
Będą karykatury miast, poprostu zaprejektuje je tzw. społeczeństwo
pomiędzy drugim i trzecim piwem w przeriwe meczu lub przy wódce ze
szwagrem, a architekt tylko przystawi pieczątkę za 1/4 obecnej -
mocno zaniżonej ceny za projekt. Można rzec, że popieprzyły nam się
drogi bo ktoś nam pokazuje kierunek do piekła estetycznego.

Ciekawe, czy w tej sprawie też coś robicie i napiszecie jakąś
petycję do jednego i drugiego osła w sejmie lub rządzie ? Ciekawe.

[markus.kembi]

Jeśli uważasz, że powinno się napisać petycję, to dlaczego sam nie napisałeś, tylko "zlecasz" to innym osobom? A może napisałeś i nawet zebrałeś pokaźną liczbę podpisów?

[Gość: widziałem orłacień]

Jako osoba w przeciwieństwie do grupy np. GPO nie jestem grupą.
Proszę się nie obrażać, uprzedzam tylko wypadki, które będą żniwem
obecnej głupoty za kilka lat, jak dziś skutkami braków planów jest
znikanie fabryk i inne tragedie cywilizacyjne, których śmiertelnik
budujący na zgłoszenie nie zrozumie skoro nie rozumie ich 460
posłów. I wtedy pisałem i teraz piszę, bo rolą jednych jest obsiać,
innych opielić, a jeszcze innych zebrać plon, być może kogoś
czwartego - przejeść co inni nasadzili - taki świat. Zatem mówię
byście mogli zrobić z tego użytek, a nie by słuchać wyrzutów.

Trochę zawile wyszło ale jarzysz że nie można oczekiwać wszystkiego
od jednej osoby, bo nawet poseł palikot nie psuje sam tylko grupą.

DIY

[patsywojt]

To o czym piszesz to naprawdę znane nam zagrożenie, ale choćbyśmy bardzo chcieli
to jedna - nawet dosyć energiczna grupa obywatelska wszystkiego nie załatwi. A
zasadę mamy tylko jedną - widzisz problem - sam reaguj - na tyle na ile możesz.
O tym pisał Markus. Trochę nie fair tak wrzucać kolejny problem - bo może Grupa
go rozwiąże. Nic nie broni wejść na panel GPO i dołączyć do nas, zaproponować co
z tym konkretnie można zrobić.

Na razie zrzuciliśmy się na wystawę w Manu a w czwartek będzie Spotkanie z
urzędnikami i radnymi, na które wszystkich zapraszamy.
szacunek.dlalodzi.info/
Polecam też obejrzenie jutro debaty na łódzkiej trójce - 19.30 - będzie o
Sztabie Piotrkowska.

[Gość: ula]

Ja też nie jestem grupą, a zorganizowałam tą wystawę...

[Gość: co ja biedny mogę]

Gość portalu: widziałem orłacień napisał(a):

> A czy wy, społeczni obrońcy zabytków śledzicie nowe rozwiązania
> ustawodawcze prawa budowlanego


Z netu:

"W związku z uchwaloną dnia 12 lutego 2009r przez sejm (palikotową) nowelizacją
prawa budowlanego, która likwiduje pozwolenia na budowę oraz zdejmuje
odpowiedzialność z organów administracji publicznej za ład przestrzenny, a
pokrzywdzonych inwestycją obywateli odsyła na drogę postępowania cywilnego,
inicjatorzy i sygnatariusze petycji ogólnopolskiej akcji "dość chaosu, planuj z
głową"( www.petycja.org.pl ) oraz organizacje pozarządowe zaniepokojone
tym niebezpiecznym kierunkiem zmian polskiego prawa są współorganizatorami
konferencji prasowej na temat stanowiska OBYWATELI RP w tej sprawie.

W konferencji swoje stanowiska wobec projektu Ustawy przedstawią:

TUP – ....
SARP p.Grzegorz Buczek (ob.potw.)
FRDL p.Jerzy Regulski (ob. potw.)
TOnZ p.Wiesław Karczmarek (ob. potw.)
Forum Rewitalizacji – .....

-----------------
Konferencja odbędbyła się w siedzibie SARP, ul. Foksal 2 we wtorek dnia 3 marca
2009r o godz. 16:00
Uwagi i Wnioski zostały przekazane do Senatu.

=================
link do materiałów senackich:
www.senat.gov.pl/k7/pos/028/028porz.htm
================

do ornitologa:
I nie ma co udawać zaangażowania i wskazywać co inni powinni zrobić. Każdy może
wiele - tylko trzeba faktycznie chcieć to zrobić.

[jakub_polewski]

Gość portalu: widziałem orłacień napisał(a):

> A czy wy, społeczni obrońcy zabytków śledzicie nowe rozwiązania
> ustawodawcze prawa budowlanego, które promuje PO.

W tej sprawie zapraszam w kwietniu na Ogólnopolskie Spotkanie
Założycielskie Ruchu Społecznego "Wspólna Przestrzeń". Własnie w tym
celu zostanie ono zawiązane własnie w Łodzi z inicjatywy Fundacji
Ulicy Piotrkowskiej i organizacji pozarządowych z innych miast
Polski. Jeśli chcesz pomóc, nie gadać, zapraszam do kontaktu:

tel. [phone]
mail: [e-mail]
mail 2: [e-mail]

Pozdrawiam.

[Gość: menago]

jakub_polewski napisał:

> Manager
> Fundacja Ulicy Piotrkowskiej

Co to za nowy stwór?
Performens Łodzi Kaliskiej?

[Gość: Ula]

Proszę sobie wyobrazić, że tak, widzimy zagrozenie i działamy. A Pan
co zrobił w tej sprawie?

Niszczą zabytek? Ratuj go!

[Gość: cmr]

"i tkalnia Karola Scheiblera, z której zostały właściwie tylko ściany" - trąci
mi to lekką hipokryzją, bo dokładnie to samo dzieje się w Manufakturze i jakoś
nikt nie protestował na tę okazję.

[markus.kembi]

Rzeczywiście, Uniontex jest w takim samym stanie, jak Manufaktura.

Niszczą zabytek? Ratuj go!

[izabeli]

Bardzo ciekawy pomysł wystawy i możliwości włączenia sie do tak pozytywnych
inicjatyw. Zawsze jestem za!! Postaram sie odwiedzić. Bo jak tak jeżdżę
tramwajem długie trasy, to serce zamiera na to, co teraz zostało z piękna
naszego miasta. Tkalnia Scheiblera moooże jeszcze do uratowania w jakis
sposób? Ale ta willa przy ul. Tuwima zagrodzona dykta do samego dachu to juz
tak zostanie???? Do dykty dosztukowali jeszcze siatkę! A tam ponoc ludzie
mieszkają! HORROR!
Proszę forumowiczów, tu się nie co żołądkowac i swoje racje dowodzić, choćby i
najsłuszniejsze. Kurczę, chociaż w jakiejś sprawie się popierajmy! A tu nie
chodzi o pietruszkę, tylko o to, co zostawimy tym, co po nas....
To masowe niemal wyburzanie zabytków przypomina mi rewolucję październikową,
niszczenie wszystkiego starego i również wyrywanie burżuazyjnych torów
kolejowych...
A pomysłów i planów w tym mieście na to miasto do niedawna nigdy nie było
dobrych. Czytałam pobieżnie i jestem pod wrażeniem opracowania Sztabu
Piotrkowska! Ale z drugiej strony - totalna niemożność! Komu zależy żeby nas
skasować???

Co zrobili urzędnicy...

[eqonix]

aby objąć ochroną tzw. zabytki??? Czy aby na pewno są to zabytki. Czy nie można
zawrzeć tego w planie zagospodarowania przestrzennego??

[Gość: .,.,.,.,.,.]

Widzisz - to jest problem.
Ponieważ władze miasta mają zabytki w zbyt wielkim poważaniu aby je objąć
ochroną w planie zagospodarowania - Wojewódzki Konserwator "zaśmieca" Rejestr
interwencyjnymi wpisami wobec obiektów, które prawdopodobnie powinny być w
ewidencji miejskiej.
Ale gdyby tego nie robił - to nic by nie zostało, ponieważ władze miasta itd........

Niszczą zabytek? Ratuj go!

[krakowiaczek_z_importu]

Co za bzdurna teza. Proszę się przejść ulicą Zachodnią, Ogrodową, całymi
Bałutami... Narutowicza od Kilińskiego do Piotrkowskiej, Kilińskiego od
Narutowicza do Poczty. Może tam i nie było zabytków, ale co zrobiono ? Do
jakiego stanu komuna doprowadziła te obszary? A w jakim stanie jest od lat
cała reszta miasta? Nie opowiadajmy głupot, można oskarżać władze miasta o to,
że przykładają rękę do pogłębienia dewastacji miasta, ale nie piszmy, że w
ostatnich latach doprowadzono w Łodzi do jakiegoś haniebnego procederu na
skalę większą niż w PRL, bo to bujdy na resorach.

Niszczą zabytek? Ratuj go!

[Gość: Ja]

Wyburzyc spalic wszystko.postawic nowe budynki bedzie to chociaz jakos
wygladam a nie taka smutna szara Łódź.

[Gość: jo]

Proszę najpierw rozejrzeć się jakie NOWE budynki stawia się w Łodzi -
tanie i tandetne! To nie jest architektura, która się pięknie
zestarzeje - w "styropianowym " tynku będą dziury i zacieki! A znika
to, co byłoby piękne i trwałe, gdyby w końcu o to zadbano.

Niszczą zabytek? Ratuj go!

[eqonix]

Znowu larum!!!! Dlaczego te obiekty nie zostały z urzędu objęte ochroną??
Wojewódzki konserwator zabytków wnioskuje o wpis do rejestru zabytków a potem
dba aby się zabytkowi nic nie stało!!!. Można też ująć nieruchomości w planie
zagospodarowania przestrzennego jako układ historyczny i objąć ochroną !!! Skoro
nie podjęto się ochrony tych zabytków to właściciel mógł sobie z nimi zrobić co
chciał bo to jego!!

[Gość: Ula]

Larum jest właśnie dlatego, że urzędnicy i władze nie robią tego, co
do nich należy, a mieszkańcy miasta są obojętni i pozwalają im
rozwalać miasto, proszę Pana... Proszę przyjść na wystawę i
zobaczyć, czego już nie ma, a czego również za Pana milczącym
pozwoleniem za moment nie będzie.

[przyslowie]

Wybrałam się dziś w samo południe na wystawę, bo i tak byłam w
Manufakturze. Nie jest tam tak trudno trafić. Kierowałam się tym, co
napisano w GŁ: cały czas na prawo i można prosto dojść.
Wystawa jest bardzo dobrze i ciekawie opracowana.
Gratuluję organizatorom i twórcom tak interesującej ekspozycji.
Cieszy się zainteresowaniem, bo podczas mojej obecności oglądało ją
kilka osób w całej rozpiętości wiekowej.

nieudolność.......

[Gość: socjo-log]

Nie wiem czy wiecie, ale WojewodzkiKonserwator nie wydal od kilku
lat ŻADNEGO nakazu remontu budynku zabytkowego. Cóż za nieudolnośc,
aż zęby bolą!