4 czerwca 2009 w Łodzi

[blumuzek]

Fajnie, że z okazji pierwszych wolnych demokratycznych wyborów planowany jest koncert Placido Domingo na odremontowanym Placu Dąbrowskiego. Nie wiem natomiast czy dobrym pomysłem jest defilada na Piotrkowskiej posłów I kadencji. Uhonorowanie ostatniego przywódcy powstania w getcie warszawskim Marka Edelmana tytułem honorowego mieszkańca Łodzi jest pięknym wkładem Prezydenta Kropiwnickiego w te obchody.

[big_news]

Taaa.
Fajnie, że to były _wolne_ wybory...

[przyslowie]

big_news napisał:


> Fajnie, że to były _wolne_ wybory...
Uprzedziłeś mnie. Też się cieszę jak Ty, że to były wolne wybory.

Wracasz z długiej wojaczki. Dużo zwojowałeś?
Jesteś już po porannej kawie?
Chętnie podyskutowałabym z Tobą w wolnej chwili na Kraju. To lepsze
niż na haju w maju.

[lew_konia]

@przyslowie - przyznam tym razem rację bigusiowi. Wybory 4 czerwca
1989, choć przełomowe w historii Polski, nie były demokratyczne
tylko na poły demokratyczne.

[lew_konia]

Aby uprzedzić głosy sprzeciwu, podeprę się wikipedią:

pl.wikipedia.org/wiki/Wybory_parlamentarne_w_Polsce_w_1989_roku

[przyslowie]

Lew_koniu, ja to wszystko dobrze pamiętam. Big o tym wie.
Mnie i Bigowi też o co innego chodzi.
Dla mnie data ta jest jednak początkiem kolejnego wybicia się Polski
do niepodległość.
Ale powinniśmy może o tym na Kraju, bo nie dotyczą te kwestie ogólne
wyłącznie Łodzi?

[nett1980]

Nie, no jasne, ze nie byly demokratyczne, ot taki wazny dla Polakow,
ale lokalny epizod. Komune obalili Niemcy, obalajac mur berlinski.
Sami siebie pograzamy. Brakuje jeszcze glosow naszych forowych
populistow, ze to byla zdrada narodowa, ze sprzedano przy okraglym
stole idee robotnikow i Solidarnosc, ze pozwolono uwlaszczyc sie
nomenklaturze.
Ci co trzeba przeciez zamiast lisci nie zawisli...

[przyslowie]

Gdzie znowu uciekłeś, uciekający Bigu?

[big_news]

Nigdzie nie uciekłem.
Zwyczajnie, coraz mniej chce mi się tu pisać.
Zresztą nie tylko tu.
PO aferze z Kataryną i pewnym zdarzeniu mającym miejsce przed tygodniem, nie mam
już wątpliwości, że aktualnie żyjemy w bardzo chorym kraju.
Jestem najnormalniej zniechęcony. Może to przejdzie. Może...

[miejskie_narty]

> PO aferze z Kataryną i pewnym zdarzeniu mającym miejsce przed tygodniem, nie ma
> m
> już wątpliwości, że aktualnie żyjemy w bardzo chorym kraju.
> Jestem najnormalniej zniechęcony. Może to przejdzie. Może...


Chcesz powiedzieć, że Ciebie też ktoś próbował uciszać, kneblować, pozywać, zatrudniać jako komentatora, kamingałtować na siłę?

[big_news]

Owszem.
Dokładnie to mówię.

[blumuzek]

Ważne byśmy umieli docenić wkład wielkich łodzian takich jak Prezydent Kropiwnicki, Andrzej Ostoja-Owsiany, Marek Edelman, Jerzy Dietl, Iwona Śledzińska-Katarsińska, Mirosław Orzechowski, Witold Rosset czy Marek Czekalski. To dzięki tym i wielu innym bohaterom łódzkiego podziemia możemy cieszyć się dziś wolnością.

[big_news]

Ciesz się i doceniaj co tylko chcesz, tylko nie pisz, że 4 VI 1989 r. były w
Polsce wolne wybory.

[miejskie_narty]

Hmm, jeśli masz na myśli coś więcej niż tylko tradycyjne (nie chcę przez to wcale powiedzieć, że je pochwalam) już tutaj pohukiwania w Twoim kierunku ze strony lurkujących nielogów, to może uchylisz trochę rąbka tajemnicy?

[big_news]

Hm...
Od tygodnia rozważam co powinienem z tą sprawą zrobić i... wciąż nie mogę podjąć
konkretnej decyzji.
Nosiłem się nawet z zamiarem popełnienia "ostrzegawczego" wątku, żeby
forumowicze wiedzieli, że pisząc tutaj mogą się narazić na, hm, zdemaskowanie.
Nie zrobiłem tego aż... do tej chwili.
Właśnie tydzień temu w jednym z wątków ktoś podpisujący się "twój cień" w
nieskrywany sposób zasugerował, że zna namiar na mnie. Po krótkiej wymianie
postów zadzwonił pod mój prywatny nr tel. Powołał się na dialog na forum i takie
tam. Nie ciągnąłem dyskusji w tamtym wątku. Obdzwoniłem kilka osób, co do
których mogłem mieć najwyżej (podkreślam) cień podejrzenia, iż mogły mi zrobić
nie bardzo wysublimowany kawał. Nikt się do tego nie przyznał, byli wręcz
zdumieni, że mogłem ich podejrzewać o taką głupotę. W związku z tym postanowiłem
zawiadomić o tym skandalu administrację portalu. W mejlu dokładnie opisałem
przebieg zdarzenia, wyraziłem także na piśmie moje wyobrażenie o tym, w jaki
sposób ktoś może wejść w posiadanie prywatnych, a więc chronionych danych.
Odpowiedź nadeszła dużo prędzej niż się tego spodziewałem, bo po raptem godzinie
z okładem. Zapewniono mnie, że ze strony gazeta.pl nie było z całą pewnością
"współpracy" z owym osobnikiem, zaoferowano także wszelką pomoc, o ile chciałbym
zawiadomić organa ścigania czy wystąpić na drogę prawną. Przyznam, że od tamtej
pory mam o wiele mniej entuzjazmu do netowej aktywności, zwyczajnie zostałem
zniechęcony. Oczywiście, zdaję sobie sprawę z tego, że ze mnie żadna Kataryna,
Toyah, czy Galopujący Major, że owszem, jakoś tam funkcjonuję w necie, że kilka
osób o mnie coś tam słyszało, ale przecież nie uzurpuję sobie prawa do
powszechnego rozpoznania. Jednak z racji przywiązywania najwyższej wagi do
prywatności, w żaden sposób nie chciałbym choćby odrobiny jej utracić.
Tamtego kolesia na razie postanowiłem zostawić w spokoju, nie jestem
zwolennikiem urzędowego ścigania za każdy wybryk. Może sobie to przemyślał i
więcej już nie posłuży się w niezgodny z prawem sposób "dotarcia" do
nieżyczących sobie tego osób. Gdyby jednak sytuacja miała się powtórzyć, nie
zawaham się zmienić decyzji.
To tyle tytułem przestrogi, bardziej precyzyjnie w tej sprawie na forum się nie
wypowiem.

[nett1980]

Co prawda Przyslowie chwalila mnie i Lew_konie, ze potrafimy duzo
wyciagnac z watkow, ktore zaklada forowicz ,
ale takie dobre no i zdeterminowane nie jestesmy(a raczej powinnam
mowic w swoim imieniu), ba do tego trzeba miec jakies zdolnosci
hakerskie? A tego mi brak.
Tajemnicza sprawa i troche niepokojaca.

[big_news]

Nie jest tajemnicą, że w tej chwili korzystam z neostrady. Zatem namiary na
takiego jak ja, może mieć teoretycznie pracownik TePsy. Trochę pracy musiałby w
to włożyć, ale nie jest to niemożliwe.
Skandalem jest fakt, że ktoś, kto właściwie w takiej sytuacji powinien być
traktowany jak osoba zaufania publicznego, dla jakiegoś zasmarkanego interesu
potrafi dopuścić się w obliczu ustawy o ochronie danych osobowych przestępstwa.
Dzisiaj (a raczej przed tygodniem) być może nieszkodliwy "twój cień", jutro świr
z nie wiadomo jakim zamiarem. Sprawa Kataryny pokazała, że nikt nie może liczyć
na ochronę prywatności, nawet w sytuacji, kiedy wyraźnie taką sobie
zastrzega, a na dodatek jego nick powinien być traktowany jak znak rozpoznawczy
w miejsce imienia i nazwiska.
To nie jest trochę niepokojąca sprawa. To być może wskazuje w jakim miejscu się
znaleźliśmy. I dopiero to miejsce jest przygnębiające.

[nett1980]

Moze to byc tez pewna wskazowka, ze nikt tak jak ty, nie strzeze
swojej prywatnosci na FŁ, a wiadomo ze sa amatorzy tajemnic,
iluminatow itp. Tzn. mowie o logujacych sie, stalych bywalcach. Ile
bylo konsternacji, a pozniej smiechu, gdy Miejskie_Narty w Peronie
przedstawil sie jako Big_News.
Mysle jednak, ze Lennonem to nie jestes, wiec az tak bardzo nie
bierz sobie do glowy glupiego telefonu.

[big_news]

Myślę, że gdyby nagle ktoś do Ciebie zadzwonił z głupawym, choć w takiej
sytuacji groźnie brzmiącym tekstem, nie bagatelizowałabyś sprawy. Chyba nie
chcesz powiedzieć, że jesteś w stanie do wiadomości publicznej podać swój nr
telefonu stacjonarnego, a w konsekwencji dokładne dane adresowe oraz tożsamość,
bo w tym momencie odkryłabyś nie tylko siebie, ale też pozostałych członków
rodziny. To nie jest tak, że na FŁ bywają wyłącznie niegroźni jajcarze, że
zaglądają tu tylko dobrotliwi ludkowie. A w życiu nie jest z kolei tak, że
ofiarami (niekoniecznie od razu martwymi) świrów stają się w praktyce tylko
idole. Uwierz.

[nett1980]

Moze w jakims formularzu podales
adres internetowy, a to sprzedano gdzies dalej?
Hmm bylam na jakis akcjach nawet z dzieciakiem, zreszta
moi "przesladowcy" z poczatkow forum szybko sie znudzili lazeniem za
mna po watkach. Moze gdzies w ciemnej uliczce moglby sie zaczaic
Longeta, ale wiecej bylo wyglupow niz prawdziwej nienawisci miedzy
nami.
Budzisz skrajne uczucia, hmm moze jakas charyzme nawet masz, o
ktorej sam nie wiesz?

[big_news]

Jestem w 99% pewien (na 100% to pewna jest tylko śmierć), że moje dane nie
dostały się w niepowołane ręce za moim udziałem.
Nikt nie jest wyłącznie lubiany, nie ma człowieka udzielającego się publicznie
(czyli choćby tutaj), który nie budziłby różnych, czasem wręcz skrajnych, emocji.
Doskonale przecież wiem, że moje poglądy w tym konkretnym miejscu mogą, czy
nawet muszą budzić u niektórych jakieś uczucia. Tylko z rzadka zresztą pozytywne.
Nie jest też tak, że sam, a także moja rodzina, funkcjonujemy pod pod kloszem,
że stronię od ludzi. Jednak nie jestem też typem kordialnym, w realu otwieram
się dość ostrożnie. Życie mnie tego nauczyło, niestety kilka razy mocno się
sparzyłem. Wolę dmuchać na zimne.
I upieram się, że cała sytuacja może nieść bardzo niewesołe perspektywy.

[nett1980]

> I upieram się, że cała sytuacja może nieść bardzo niewesołe
perspektywy.
Jesli w to wierzysz, to moze i tak sie zdarzyc. Ja tam juz dawno
pozegnalam sie TP.SA, kazdy w domu ma swoja komorke, dochodzi skype,
gg i da sie zyc bez stacjonarnego. Obstawiam, ze to przez neostrade
jakos do ciebie dotarl intruz. Alez zaintrygowales czlowieka.

[big_news]

Owszem, da się spokojnie żyć bez stacjonarnego, ale są sytuacje, że się... nie da.
Mniejsza o to, bo przecież nie tylko w TP mogą pracować niegodni ludzie. Dla
"chcącego"... nie miejsce pracy będzie decydujące.
Także wiara w to, że wyłącznie pozytywne myślenie przynosi efekty, bywa złudna.
Nie chcę wałkować tego tematu w nieskończoność, chcę ufać, że w moim
przypadku był to wyłącznie jednorazowy "pokaz siły".
Ale gdyby ponownie nawiązać do tego, co spotkało Katarynę, to na prawdę czarno
widzę. Bo to co zrobili funkcjonariusze Dziennika (w żadnym razie nie zasługują
oni na miano dziennikarzy) jasno pokazuje, iż blogosfera została ustawiona w
pozycji przeciwnika. Już to gazeciarzy, już to... rządu, bo tylko naiwny może
sądzić, że "akcja" z Kataryną jest bez związku z wcześniejszym atakiem na nią
syna ministra Czumy oraz samego ministra, który niby nie znając sprawy wprost
uwłaczał na antenie TVN24 anonimowej blogerce. Są tacy, którym nie mieści się w
głowie, że ktokolwiek może "bezkarnie" krytykować to i owo. Są i jest ich wcale
niemało, niestety.

[nett1980]

> Nie chcę wałkować tego tematu w nieskończoność, chcę ufać,
że w moim
> przypadku był to wyłącznie jednorazowy "pokaz siły".
Ok. nie walkujmy, bo, konczac humorystcznie, troche to moze
wygladac, jak w powiedzonku:
Konia kuja, to i zabkaa lapke nadstawia.

[big_news]

hehehehehe
Byłem (tym razem na 100%:)) pewien, że prędzej lub później taki właśnie
komentarz padnie. I nawet się spodziewałem, że może on być Twojego autorstwa,
chociaż kilku innych też by mnie nie zaskoczyło...

[nett1980]

Aaa tak sobie pojechalam Walesa.
HEHEH
Smiech to zdrowie, NIE?

[big_news]

No.

[przyslowie]

Bigusiu, dlaczego Ty chwilami tak dziwnie graficznie piszesz?
To w TVN24 wałkowali sprawę Kataryny?
Ja nie przepadałam za nią.
A miała tyle obrońców.
Człowieka trochę w domu nie ma, to od razu jakieś nowe afery...

[big_news]

To nie ja tak piszę, to mnie tak "drukują". Pojęcia nie mam dlaczego nieraz tak
się dzieje. Zresztą to nie tylko mnie dotyczy.
Owszem, Olejnikowa goszcząc Czumę pół programu "sprawie Kataryny" poświęciła.
Kiedy on twierdził, że osoba jest mu całkowicie nieznana i, że pojęcia nie ma,
że jego synalek ścigą Katarynę w S24 pisząc do Jankego mejle z żądaniem
ujawnienia jej danych, MO powiedziała na wizji, że zna personalia Kataryny i
poda ministrowi dane po programie.
Kataryna to umysł analityczny, jak mało kto potrafi logicznie wskazać przeróżne
zależności, to co umyka większości komentatorów, ona niezwykle lotnie dostrzega
i w nader jasnym przekazie tłumaczy. Zwyczajnie ośmiesza różne napuszone gwiady
i gwiazdki śledczo-dziennikarskie, amatorka bez dostępu do wielu źródeł na głowę
bije całe redakcje. Stąd min. wściekłość tego miernego środowiska, chęć
wyeliminowania konkurencji, bo czy to się komuś podoba czy nie, blogosfera
zatacza coraz szersze kręgi, a ludzie dzięki temu mogą się dowiedzieć dużo
więcej, niż chieliby tego ci, którzy jeszcze całkiem niedano mieli monopol na
informacje.

[przyslowie]

Czyli w blogosferze ta wolność myśli istnieje, a Kataryna jeśli
milczy, to może na własne życzenie. Jeśli będzie chciała, to o tym
napisze lub da inaczej znać.

[big_news]

Otóż Kataryna... całkiem nie zamilkła, na szczęście.
Wczoraj napisała notkę i wyobraź sobie, że przez tylko jeden dzień w odzewie
otrzymała ponad 500 głosów, w tym w przygniatającej części ją popierających.
Ufam, że to skłoni ją do dalszej aktywności.

[przyslowie]

Tylko Ciebie nie może nic skłonić do dalszej aktywności.

[przyslowie]

To pod jakim dokładnie adresem można te notki i wpisy do Kataryny?

[big_news]

kataryna.salon24.pl/106346,jak-to-sie-robi-w-dzienniku

[senor.eugenio]

A może ktoś doszedł tylko do nazwiska? Nie będę tu podawał sposobu ale jeżeli
masz stacjonarny w tpsa odpowiednio długo to znając kilka faktów dałoby się może
i coś wskórać.

Tak czy inaczej chcę cię zapewnić, że niezależnie od tego jak zgniłym lewackim
ch...em bym nie był ;) to mnie takie numery nie bawią i cenię prywatność swoja i
innych.

Co do Czumy to fakt - od samego początku czułem, że nic dobrego z tego nie
wyjdzie. Nie na darmo mówili, że Czumie bliżej do PiS niż PO no i wyszła
paranoja z paranoika. Z drugiej strony, obiektywnie patrząc, to z ministrami
sprawiedliwości już od jakiegoś czasu mamy problem.

Pozdrawiam i powrotu spokoju życzę.

[przyslowie]

Bigusiu, Nett i Lew_konia na pewno nie miały takiej potrzeby, by
wykręcić Ci numer.
Bigusiu, ta sprawa wydaje mi się bardzo dziwna.
Ja na tym portalu gazety swojego nr tel. nie podawałam, ani innych
prywatnych danych osobowych.
Po drugie, dlaczego nie zareagowałeś na tym forum od razu.
Po trzecie, ten osobnik "twój cień" nie znał Ciebie, bo dziwił się,
jaki masz głos. Nie znaliście.
Nie dawałam wiary, że do takiej sytuacji mogło rzeczywiście dojść.
Wydawała mi się ona nieprawdopodobna.
Czy nie szukasz przypadkiem pretekstu, by...?
A dlaczego taki strach ogarnia Cię na myśl o dekonspiracji?
Zamów biling, to może będziesz wiedział z jakiego nr do Ciebie
dzwonił.
Czy wiesz już, kto to był?
Nie powinieneś żyć w strachu, że on znowu się odezwie.
Możesz jeszcze zmienić nr swego tel. i go zastrzec.

[big_news]

przyslowie napisała:

> Bigusiu, Nett i Lew_konia na pewno nie miały takiej potrzeby, by
> wykręcić Ci numer.
Domyślam się. Nawet przez chwilę nie miałem takiego podejrzenia.
> Bigusiu, ta sprawa wydaje mi się bardzo dziwna.
A mnie już niestety nie aż tak bardzo.
> Ja na tym portalu gazety swojego nr tel. nie podawałam, ani innych
> prywatnych danych osobowych.
Ja także. Co nie oznacza, że chcący nie jest w stanie do takich danych dotrzeć.
> Po drugie, dlaczego nie zareagowałeś na tym forum od razu.
Chyba to wyżej wyjaśniłem. Ja na prawdę rozważałem w pierwszym momencie
poczynienie poważnych kroków, po przemyśleniu uznałem, że szkoda mojego czasu.
Jednak gdyby była taka konieczność w przyszłości, absolutnie nie wykluczam
powiadomienia o tym policji.
> Po trzecie, ten osobnik "twój cień" nie znał Ciebie, bo dziwił się,
> jaki masz głos. Nie znaliście.
W tym sęk. To był ktoś zupełnie mi obcy. Dla mnie jest to sytuacja
niedopuszczalna, Ty możesz ją sobie lekceważyć.
> Nie dawałam wiary, że do takiej sytuacji mogło rzeczywiście dojść.
A teraz? Może mam Ci przesłać moją z administracją korespondencję na
potwierdzenie faktów? A zresztą, możesz przecież sądzić, że to wszystko jest
wytworem mojej chorej wyobraźni i przemożną chęcią stworzenia sobie legendy...
> Wydawała mi się ona nieprawdopodobna.
A jednak...
> Czy nie szukasz przypadkiem pretekstu, by...?
Nie. Nawet bez: by.
> A dlaczego taki strach ogarnia Cię na myśl o dekonspiracji?
Żaden strach. Ogarnęło mnie zniechęcenie. Luknij do słownika, który
wyjaśni Ci różnice w tych pojęciach.
> Zamów biling, to może będziesz wiedział z jakiego nr do Ciebie
> dzwonił.
Jak zajdzie potrzeba, to zrobię co należy. Jest tylko jeden mały pic: otóż sam
biling niczego nie wyjaśni, bo dzwoniono _anonimowo_.
> Czy wiesz już, kto to był?
Nie. I jeżeli nie będzie ponawiał podobnych prób, w dalszym ciągu nie będę tego
ciekaw.
> Nie powinieneś żyć w strachu, że on znowu się odezwie.
Jak wyżej. Nie o żaden strach tu idzie. Też żeś se wbiła do głowy...
> Możesz jeszcze zmienić nr swego tel. i go zastrzec.
No. Mogę jeszcze się przeprowadzić. Albo w ogóle bryknąć na Madagaskar. Mogę...

[przyslowie]

Bigusiu, zamów koniecznie biling. To bardzo istotne, z jakiego nru
on dzwonił.
Ułatwisz trochę pracę policji, a Tobie samemu też będzie lepiej znać
ten numer.
Ja już kiedyś, gdy nie korzystałam jeszcze z internetu, składałam
doniesienie do prokuratury, przedstawiając posiadane dowody
ułatwiłam pracę policji i dość szybko otrzymałam wyjaśnienie całej
sprawy.

[przyslowie]

Bigusiu, poza tym to Twoje zniechęcenie to dla mnie wymówka.

[big_news]

Gadał dziad do baby, a baba swoje.
To odnosi się także do postu wyżej.

[al.ki]

Myślę, że jednak powinieneś stanowczo zareagować i spróbować podjąć walkę w celu
dorwania jegomościa. Poglądy poglądami, polityka polityką ale w takich
przypadkach nie ma to dla mnie najmniejszego znaczenia. Skoro ten ktoś zna do
Ciebie numer telefonu to może wiedzieć więcej. My to się pożremy, pokłócimy i
stwierdzę "wal się". Nie wyobrażam sobie jednak aby pewne rzeczy wynosić do
"reala", ponieważ nie takie są niepisane reguły korzystania z sieci. Dane
osobowe powinny być dostępne tylko i wyłącznie policji oraz tym, którym
zgodziliśmy się je podać w ramach umowy.

Złapanie gnoja będzie banalnie proste - zadzwonił na telefon więc wystarczy
zamówić szczegółowy biling. To jeden dowód. Drugim są ślady na forum, portal
przekaże wszystkie potrzebne dane. Na policji zgłosisz sytuację i powiesz, że
obawiasz się o bezpieczeństwo swoje i Twojej rodziny. Dochodzenie przy dobrej
woli wszystkich zaangażowanych podmiotów potrwa do 48 godzin od chwili jego
wszczęcia.

Uważam, że wszelkie przejawy tego typu zachowań należy ostro temperować.

[big_news]

Dzięki za post.
W pełni doceniam Twoją w tej sytuacji solidarność.
W pierwszym odruchu chciałem zareagować dokładnie tak jak Ty to widzisz. Jednak
po namyśle zatrzymałem się w pół kroku. Przyszło mi bowiem do głowy, że mógł to
być tylko głupkowaty wybryk kogoś jeszcze do nie końca ukształtowanego. Może to
tylko obejmujący swoją pierwszą w życiu posadę kolo, mający wysokie mniemanie o
własnych umiejętnościach informatycznych. Wpadł na FŁ, zorientował się, że jest
tu ktoś z określonymi, ale niezgodnymi z jego poglądami i postanowił błysnąć
talentem. I choć zgadzam się z Tobą, że należałoby kogoś takiego przywołać do
porządku, to jednak wyszedłem z założenia, że może i warto dać takiemu szansę
opamiętania się, może bez sankcji karnych spłynie na niego przypływ rozsądku.
Prawdopodobnie gdyby nie "sprawa" Kataryny, jednak wcale nie zawracałbym
forumowiczom głów tym przypadkiem. Bo, o czym już pisałem, co prawda rozważałem
ostrzeżenie na forum jego uczestników, ale odstąpiłem od tego zamiaru, min.
dlatego, żeby niektórzy nie wyśmiali podupadłej konfabulującej "gwiazdy", która
gotowa zrobić wszystko, by znów być na ustach. I poniekąd miałem nieco racji,
skoro nieco podobne napomknienie wyżej padło.
Od ubiegłego piątku ów człowiek nie dał śladów życia. Ani na forum, ani
telefonicznie. Może ta cisza koreluje z moimi nadziejami, może on tylko nie ma
czasu, może stracił mną zainteresowanie, a może dało mu do myślenia np.
zbanowanie, które zresztą w zaistniałej sytuacji administracji sugerowałem, a
czego nie kryję. Cóż, jako osobnik wierzący w ludzi, jako ten, który wyznaje
zasadę, iż nie należy każdego traktować z grubej rury za pierwszą życiową wpadkę
(która przecież znowu straszliwą zbrodnią nie była), ufam, że "twój cień"
poszedł po rozum do głowy i już nigdy nie posunie się do podobnego świństwa.
Gdyby jednak, powtórzę, zrobię wszystko, by sobie mnie zapamiętał.
Pozdrawiam.

[nett1980]

> dlatego, żeby niektórzy nie wyśmiali podupadłej
konfabulującej "gwiazdy", która
> gotowa zrobić wszystko, by znów być na ustach.
=
Zabka
?

[przyslowie]

Biguś, nie uważam Ciebie za kogoś w typie podupadającej celebrytki
forumowej.
Ale uważam, że biling powinieneś zamówić nawet, jeśli tym razem
gościowi odpuszczasz.
W razie potrzeby policja ma możliwości szybszego dotarcia do bilingu
od Ciebie.

[miejskie_narty]

Mogę się tylko podpisać pod tym, co napisano poniżej - nawet jeśli nie chcesz tego zgłaszać na policję (trochę wątpię, by cokolwiek to dało), to zamów na wszelki wypadek szczegółowe billingi.

[przyslowie]

miejskie_narty napisał:

> Mogę się tylko podpisać pod tym, co napisano poniżej

Czy napisano coś poniżej?
W takim razie napiszę poniżej: postaw gościowi Mocne Łódzkie.

Na serio - wiem z utopsji, że zgłoszenie do prokuratury (nie tylko w
mojej dzielnicy) czyli pośrednio na policję załatwi sprawę w razie
potrzeby.

>

[przyslowie]

Biguś, tak bardzo chcieliśmy Ci pomóc, ale chyba się zapędziliśmy.
Biling, jaki dostaniesz, może wykazać wszystkie rozmowy wychodzące z
Twojego numeru. W tak sytuacji musisz zdać się tylko na policję. Ona
może dotrzeć do bilingów wszystkich połączeń w Twoją stronę.

[przyslowie]

Bigusiu, teraz dopiero przeczytałam.
To straszne i smutne zarazem.
Cokolwiek się stało nie powinieneś tego tak mocno przeżywać.
Bigi, a ty znasz takiego nicka off-nick, bo on mi napisał, że Ciebie
zna i lubi?

[big_news]

Wątpię, a właściwie jestem przekonany, że w realu nie znam nikogo, kto
pieczętowałby w necie się mianem off-nick. Oczywiście, jest mi bardzo miło, że
ktoś wyznał Ci sympatię do mnie, ale raczej zupełnie nie wiem o kogo chodzi. W
każdym razie, o ile będziesz miała taką sposobność, pozdrów tę osobę ode mnie.

[przyslowie]

Bigusiu, ale co z Tobą? Co tak łatwo się zniechęcasz? Przecież całą
złość (polityczną) możesz wyrzucić z siebie np. na forum Kraj.

[big_news]

Złość polityczną, powiadasz.
Na FK.
Hm.
To nie jest tak, jak to sobie wykoncypowałaś.
Ja nie jestem żadnym frustratem czy zawiedzionym dzieciakiem, który w ładnym
opakowaniu odkrył pustkę.
Mam stałe poglądy, nie jestem chorągiewką na wietrze, dlatego też wmawianie mi
czegoś, czego przecież nie wyraziłem, jest mało poważne.
Czy rzeczywiście nie dostrzegasz nadchodzącego wielkimi krokami zagrożenia? Nie
widzisz zamachu na netową WOLNOŚĆ?!
Skoro można, ot tak sobie, namierzyć przeciętnego gościa forum (o co już
mniejsza), skoro merdia posuwają się do de facto ujawnienia danych osób
prywatnych, to czy to nie jest zwiastun zamordyzmu? To co nim będzie? Dzisiaj
"obcinają" Katarynę, jutro może ktoś dobierze się do... Ciebie? Myślisz, że
dalej będziesz sobie uprawiała swobodną wymianę myśli, kiedy jakiś "życzliwy"
szepnie Ci w telefonie, że nim wymocisz post to sobie to przemyśl, bo on może
puścić w sieć info o Twoich zgrabnych albo krzywych nogach, kolorze włosów,
ilości potomstwa, firmie, w której pracujesz lub sprawi, że forumowicze dowiedzą
się jaką bryką się poruszasz, ile palisz fajek i czy opiekujesz się rodzicami?
Tylko sobie pomyśl...
Zabija się to, co było krwiobiegiem internetu. Obala się ostatni bastion
swobodnej komunikacji, chce się zamknąć usta niewygodnym. Nie dość, że ma w tym
swój udział (pośrednio, ale zawsze) minister rządu, to i mainstreamowi
dziennikarze widząc zagrożenie ze strony blogerów próbują ich ukrócić. Bo taki
jeden z drugim anonim, piszący za darmo, dla idei, może przenieść do społecznej
świadomości takie treści, których owi medialni funkcjonariusze z najróżniejszych
względów nigdy nawet nie poruszą. Spójrz odrobinkę dalej niż tylko na to
regionalne forum.

[przyslowie]

Nie czuję zagrożenia mojej swobody wypowiedzi i myśli. Mam ją wciąż
nieskrępowaną.
Po drugie - nie obawiam się dekonspiracji, bo sama się dekonspiruję.
Chcesz powiedzieć, że na forum np. "Gazety Polskiej" cenzurują i
krępują wolność wypowiedzi?

[big_news]

Twoja sprawa co i jak czujesz.
Nic mi do tego.
Nawet jeżeli godzisz się na ograniczenia, nie moja broszka.
A powiedzieć chciałem tylko to, co już napisałem. I zrobiłem to wyraźnie.
Nadinterpretacja moich słów czy czytanie bez ich zrozumienia, również nie są
moim problemem.

[przyslowie]

Bigusiu, nie godzę się na żadne ograniczenia. Ale na razie ich nie
odczuwam.

[big_news]

Może ja mam większą wrażliwość albo dalej sięgam wzrokiem.

[przyslowie]

Bigusiu, ja tam w strachu żyć nie muszę. Nie wydaje mi się, by ktoś
miałby nastawać na moje życie.

[big_news]

No to sobie wreszcie ustaliliśmy.
Znaczy - Ty ustaliłaś.
Ja się pietram, Ty absolutnie.
Co prawda żadnych praktycznych, a przykrych doświadczeń nie miałaś, no, ale i
tak wiesz z góry, że nie na Ciebie strachy, bo one na Lachy. Tego się trzymaj.

[przyslowie]

Cześć, Bigusiu.
No, bo czego mam się bać?
Czy ja coś złego zrobiłam, żebym miała się bać? Ja chyba nie chcę
się bać, żyć lękliwie jak zając pod miedzą. Wyrosłam z tego.
Co może dać życie w ciągłym strachu? Nic dobrego.
Lepiej jest żyć odważnie.
Miałam więcej przykrych doświadczeń, gdy się bałam.

A teraz muszę już się zbierać w drogę.

[iszkariota]

big_news napisał:

> Czy rzeczywiście nie dostrzegasz nadchodzącego wielkimi krokami zagrożenia? Nie
> widzisz zamachu na netową WOLNOŚĆ?!
> Skoro można, ot tak sobie, namierzyć przeciętnego gościa forum (o co już
> mniejsza), skoro merdia posuwają się do de facto ujawnienia danych osób
> prywatnych, to czy to nie jest zwiastun zamordyzmu? To co nim będzie? Dzisiaj
> "obcinają" Katarynę, jutro może ktoś dobierze się do... Ciebie? Myślisz, że
> dalej będziesz sobie uprawiała swobodną wymianę myśli, kiedy jakiś "życzliwy"
> szepnie Ci w telefonie, że nim wymocisz post to sobie to przemyśl, bo on może
> puścić w sieć info o Twoich zgrabnych albo krzywych nogach, kolorze włosów,
> ilości potomstwa, firmie, w której pracujesz lub sprawi, że forumowicze dowiedz
> ą
> się jaką bryką się poruszasz, ile palisz fajek i czy opiekujesz się rodzicami?
> Tylko sobie pomyśl...
> Zabija się to, co było krwiobiegiem internetu. Obala się ostatni bastion
> swobodnej komunikacji, chce się zamknąć usta niewygodnym. Nie dość, że ma w tym
> swój udział (pośrednio, ale zawsze) minister rządu, to i mainstreamowi
> dziennikarze widząc zagrożenie ze strony blogerów próbują ich ukrócić. Bo taki
> jeden z drugim anonim, piszący za darmo, dla idei, może przenieść do społecznej
> świadomości takie treści, których owi medialni funkcjonariusze z najróżniejszyc
> h
> względów nigdy nawet nie poruszą. Spójrz odrobinkę dalej niż tylko na to
> regionalne forum.

Właśnie, spójrz na to odrobinkę szerzej.
Pamiętasz?
i swoją
odpowiedź?
a
chodziło tylko o...

Jak widzisz minęło zaledwie 2,5 roku i zostałeś dotknięty tym, na co wówczas
zwracałem uwagę, po czym zostałem wyzwany przez Ciebie od najgorszych komunistów.
Piszę to tylko dlatego, by zwrócić twoją uwagę, że nie jest ważne czy premierem
jest Tusk, czy Kaczyński, czy ministrem jest Ziobro, czy Czuma. Wazne są
mechanizmy i mentalność.
W tym własnie tkwi zagrożenie, bo każdy może zostać zaatakowany i
zniszczony, pytanie tylko kiedy to sie stanie.
Chciałbym by ta lekcja uświadomiła nam wszystkim, że ludzkie złe cechy nie mają
barwy politycznej.
Pozdrawiam i trzymam kciuki.

[big_news]

Co Ty w ogóle porównujesz?!
Jakieś wydumane wizje jednej pani z faktycznym zagrożeniem blogosfery?
A do tego oczywista z Twojej strony wrzuta o PiS-e. Obudź się, człowieku.
PiS nie rządzi od, niedługo będzie, dwóch lat! I gdyby to za Kaczyńskiego doszło
do podobnego skandalu z namierzaniem blogera, to zatrząsł by się świat w
posadach, a za PO nawet w programach śniadaniowych oskarżają..., nie, nie
ścigantów, a, wyobraź sobie, internautów. Za ich anonimowość. Za nicki i
pseudonimy. Czekam, kiedy wreszcie ktoś wyskoczy z napiętnowaniem... Prusa albo
Litwosa.
Inna sprawa, że jak żyję nie widziałem z Twojej strony choćby leciuteńkiego
muśnięcia kogoś z "lewej" strony. O takich Jaruzelskich czy Kiszczakach nie
mówię, bo to przeca według niektórych ludzie honoru. Ale już spadkobierców
tychże w życiu nie trącisz, podobnie jak ich sojuszników, co to chyba na syndrom
sztokholmski cierpią. Dobre chociaż to, że w PO dostrzegasz nieco wad, ale
przecież zawsze trzeba to odnieść do PiS, no bo jakby to inaczej, prawda?
No nic.
Za pozdrowienia dziękuję, ślę takie same i też się trzymaj.

Wąsolidarność

[brite]

Zapuść wąsy 4 czerwca pod pomnikiem Piłsudskiego przy Łódzkim Domu
Kultury:
wyborcza.pl/1,91446,6637204,Lodz__Akcja_zapuszczania_wasow_na_4_czerwca.html

[lew_konia]

To pomysł diogopodobny :).... w kwestii zapuszczania włosków
oczywiście.

[iszkariota]

Wonsy już nie w modzie, no może jeszcze w drogówce.

[iszkariota]

Czy ta
manifestacja nie będzie lepsza?

[nett1980]

Ups, a ja juz po wiosennym wosku...

Hmm, aż strach się bać góglania :)

[lew_konia]

Kiedys HuBar zarzucił mi demaskację na FŁ, gdy pogratulowałam mu
nagrody za film o Łodzi - rewelacyjny zresztą :)
Tyle, że film ten znany był wielu forowiczom jako autorstwa HuBara,
a notka o zwyciężcy konkursu była jawna i zawierała oczywiście
informację, kto zacz.

A więc wyniki naszych "śledztw" powinny być tylko nasze a nie forowe.

Ps. Zresztą dokładne dane kataryny to tylko kwestia paru puknięć w
klawerkę.... i już. No, ale to niedźwiedzia przysługa "Dziennika",
który podal baaardzo wyraźne tropy do dotarcia do tej informacji.

PPs. Czyli w necie anonimowym nie jest nikt.

[nett1980]

To co moze sie ujawnic, zeby nie prowokowac domyslow? Moze zaczne od
zamieszczenia fotki w wizytowce?
Ale gdzie mi do takiej Kataryny?

[iszkariota]

Katarynie nie zazdroszczę, ludzie z którymi zadarła są mściwi.
Pośrednio ludzie ci pogrywają z mediami, a na tym się przejadą, tak jak wyłozyli
się poprzednicy.

[nett1980]

Internet ostatni bastion wolnych ludzi?

[iszkariota]

Raczej wolnego, odpowiedzialnego słowa. Jak jednak widać umiejętnie
przeprowadzona nagonka rozwala ten bastio w pył, dowodem jest dzisiejszy wpis
Kataryny na swoim blogu.

[nett1980]

Alboz to pierwsza nagonka, ciezkie zycie ma dziewczyna?

[iszkariota]

U nas każdy wyrastający choć troche ponad szarą przeciętność musi dostać w łeb,
ot taka zawiść, czasami mściwość.
piosenka

[nett1980]

Sugerujesz, ze inne nacje nie maja swoich powiedzonek w typie-
jesli wlazles miedzy wrony?

[Gość: Wąsomir z Katowic]

Solidaryzując się z kolegami artystami z Łodzi, a przede wszystkim, w dniu 4
czerwca, z prezydentem Lechem Wałęsą, wszyscy wąsonosze z Katowic i okolic
spotykają się 4. czerwca o 18. na rynku pod DH SKARBEK w Katowicach, skąd
przedefilujemy aleją W. Korfantego pod halę widowiskowo-sportową SPODEK, gdzie
zrobimy pamiątkowe zdjęcie.

[Gość: ande]

za co? wg mnie wianie z rady miasta do pe jest jeszcze gorsza
postawa niz spadochroniarstwo. facet zostal wybrany by TU swoim
wyborcom pomagac. prawie nic nie zrobil (vide zielona fala) i zwiewa
na cieplejsza posadke za wieksza kapuche. W S T Y D. jak maja czuc
sie ci zdradzeni wyborcy? dlaczego w ogole dopuszcza sie do takich
rejterad?
btw dla regionu to pan moze zrobic cos wlasnie tu w radzie miasta,
sejmiku wojewodztwa ewentualnie w sejmie. gadanie, ze sie idzie do
pe zeby zrobic cos dla regionu to wierutna bzdura. tak powiedziec
moze ktos, kto kompletnie nie zna sie na tym co taki paralment
europejski robi (poza wyplacaniem diet oczywiscie). jeszcze kreuje
sie tu na jedynego sprawiedliwego populista jeden.
moze przytoczmy dyskusje z wirtualnego torunia sprzed okolo 1,5 roku
aby wyborcy zobaczyli z jaka gracja i kultura traktuje pan najberg
innych?

Lizmannstadt Ghetto - łódzkie Jedwabno

[blumuzek]

W świetle artykułu „Ciemny kontynent - niemieccy zbrodniarze i ich pomocnicy” zastanawiający jest udział łodzian w powstaniu i funkcjonowaniu Lizmannstadt Ghetto. Uważam, że bez rozliczenia polskich szmalcowników nie możemy z otwartą przyłbicą obchodzić dnia wolności 4 czerwca. Należy osądzić polskich nazistów.

[Gość: jurko]

Szkoda, że po naszych ulicach chodzą jeszcze nierozliczeni szmalcownicy. To
właśnie nimi powinien zająć się IPN! Antysemityzm widoczny jest na każdym kroku,
przykładem może być choćby ostatni mecz ŁKS-u.

[blumuzek]

podobno koncert Placido jednak 8 czerwca.