czy autobus 95 wróci na Łagiewnicką??

[rzasik]

Wiecie, czy 95 wróci na krańcówkę na Łagiewnicką?
Jak się sprawy mają?? Masakra z dojazdami często spóźnioną "3" jest.. :(

[irasiad.prof.kaczynskiego]

Zdecydowanie lepiej byłoby skupić się na poprawie kursowania "3", a
nie półśrodkach typu "przywróćmy 95"

[Gość: gość]

poprawić kursowanie trójki... tjaaa... To pozostaje jej kółka albo skrzydełka dorobić, bo jak inny tramwaj przed nią zablokuje tory, albo ugrzęźnie w korkach, to cudów trza tylko:) Pewnikiem jest, że baaaardzo brakuje autobusu w tym rejonie Łodzi. Czy ktoś wie, jak wygląda sprawa przywrócenia 95 na starą trasę?

[Gość: gosc]

> To pozostaje jej kółka albo skrzydełka d
> orobić, bo jak inny tramwaj przed nią zablokuje tory, albo
ugrzęźnie w korkach

No wiec wychodzac z takiego zalozenia kazda linie tramwajowa
nalezaloby zdublowac autobusowa - "na wszelki wypadek"

[Gość: .]

> poprawić kursowanie trójki... tjaaa... To pozostaje jej kółka albo skrzydełka d
> orobić, bo jak inny tramwaj przed nią zablokuje tory, albo ugrzęźnie w korkach,
> to cudów trza tylko

No patrz, a na zachodzie, albo w Poznaniu takie "cuda" się zdarzają...

[Gość: STUDI]

Na liniach 2, 3, i 6 Przywrócić takt 8 kursów na godzinę.

Ew. przydałaby się krótka linia szcztytowa autobusowa nawet wspomagajaca ul. Łagiwnicka - np. Marysińska stadion - Inflacka - Łagiewnicka - Bałucki Rynek - Zachodnia - Bazarowa.

Linia 65 - dowozi donikąd. Przesiadki to poważny problem z racji znacznego wydłużania przejazdu - szczególnie przesiadka z tramwajów na 65. Kursuje rzadko. Inny pomysł to linia szczytowa tramwajowa - z Warszawskiej do Pl. Wolności (jest przesiadka na podójnym przystnaku przy Dolnej) - lub skierowana dalej na Koziny (wzmocniłoby tam rzadko kursująca linię 7 - tramwaj z wygaszaniam popytu).

Efekt uboczny obecnej sytuacji to niepotrzebne przerzucenie meiszkańców bloków pomiedzy Łagiewnicką a Zgierska w okolicy ul. Stefana do komunikacji miejskiej na ul. Zgierskiej.

Łagiewnicka była najbardziej poszkodowanym rejonem. Był autobus 95 mający przynjamniej 4 kursty na godiznę oraz linia 3 majaca 8 kursów na godiznę Obecnie jest tylko tramwaj lini 3 kursujący co 10 minut.

[Gość: XYZ]

Bez sensu przywracać 95 na Łagiewnicką, nikomu to szczęścia nie da. Lepiej
dołożyć właśnie szczytówkę stamtąd na Koziny albo skierować 5 w relacji Kurczaki
- Warszawska, jako wzmocnienie trójki. W obliczu zamknięcia Limanowskiego piątkę
trzeba będzie gdzieś skierować, a bez sensu pchać ją na Żabieniec dublując 13 od
Kilińskiego.

[Gość: gość]

Już widzę radość mieszkańców, gdy czasowo otrzymają piątkę. Takie
linie nie cieszą się dużą popularnością, gdyż szybko mogą zostać
skądś zabrane. Nikt nie wyrobi sobi migawki na tramwaj, który
pojeździ kilka tygodni. Co innego jakaś trwała szczytówka
Telefoniczna - plac Wolności - Warszawska, bo na Pomorskiej również
jest gorąco po zmianach od 1.07.2008. Kiedyś była batalia, że 15 z
częstotliwości co 6 min. spadnie do 7,5 min., teraz gdy jeździ już
co 10 min, a na 43 równieź jeździ mniej wagonów, nikogo to nie
obchodzi. Na Koziny nie ma sensu pchać kolejnej linii skoro nie chcą.

[Gość: STUDI]

Nie chcą bo obecna linia 7 omija centrum. Po co iść do tramwaju linii 7 by potem jeszcze się przesiadać? To to samo co dojechać do 9 -tki i 13-tki i dojechać w dogodniejsze miejsce. Albo dojść do linii 8 i mieć bezpośrednie połączenie z centrum

[Gość: Kurak]

zapomnij. komunikacja miejska nie jest dla pasazerow, tylko dla tych co ja
ukladaja, planuja,pasjonuja sie taktami.
nie ma byc czysto, szybko, sprawnie. ma byc ladnie na papierze.

[Gość: .]

Aha. Czyli jak 95 wróci na Łagiewnicką i będzie wystawało w korkach na
Zachodniej i Kościuszki, to będzie "czysto, szybko, sprawnie". Czy mam
przypomnieć artykuły o tym, że "95 strasznie się spóźnia, jestem oburzony"?

[Gość: .]

Czekaj, czekaj. A to 65 już nie jeździ?

[Gość: gość]

65 jeździ ale żeby dojechać do centrum to trzeba się przesiadać a każdy pasażer
nawet najlepiej zorganizowanej przesiadki boi się jak diabeł święconej wody.

[yavorius]

no to proponuję, żeby z każdego osiedla na każde jeździła
przynajmniej jedna linia, bo pasażerowie boją się przesiadki!

[Gość: taki jeden]

a ja bym chciał mieć z Franciszkanskiej choc 1 linie. moze byc 95, chocby w
jednym kierunku i tylko do Pl.Wolnosci

[Gość: gosc]

A ja proponuje usuniecie połowy linii ze Zgierskiej

[Gość: magik]

> bo pasażerowie boją się przesiadki!

A dziwisz się? Zero koordynacji i zamiast przesiadek mamy 30min. przerwy
w podróży za które trzeba płacić (bilety czasowe).

[yavorius]

Ale że gdzie? Jadąc 65 do centrum? Eeee.

[Gość: Ajaha]

-w ktore miejsce centrum dojedziesz 65 i jak dlugo bedziesz jechal?
-gdzie jest sprawna przesiadka z 65 na np 11tke?
-czy z Radogoszcza Wsch. do centrum dojezdzasz 65?

[yavorius]

> -w ktore miejsce centrum dojedziesz 65
Zachodnia/Lutomierska? Plac Barlickiego?

> i jak dlugo bedziesz jechal?
Zależy skąd.

> -gdzie jest sprawna przesiadka z 65 na np 11tke?
Zachodnia/Limanowskiego?

> -czy z Radogoszcza Wsch. do centrum dojezdzasz 65?
Nie.

[Gość: magik]

> > -w ktore miejsce centrum dojedziesz 65
> Zachodnia/Lutomierska? Plac Barlickiego?

Gdyby o to "centrum" chodził to tyle hałasu mieszkańcy by nie robili.

[Gość: mikucki]

> > -gdzie jest sprawna przesiadka z 65 na np 11tke?
> Zachodnia/Limanowskiego?

zapraszam, podjedz sobie tam 65 i sie _sprawnie_ przesiadz

[Gość: gosc]

A ja cie zapraszam na Zachodnia/Lutomierska, tam sie mozesz
przesiasc sprawniej

[Gość: STUDI]

A co sie dziwisz?
Wracasz z pracy po 17-tej. Czekaasz 15 minut na tramwaj. Jedziesz, potem przesiadka - czekasz kolejne 15 - 20 minut by przejechać trzy przystanki. A sama przesiadka to czasem nawet 300 metrowy spacerek, czasem trzy przejścia dla pieszych co daje dodatkowe kilka minut stania. Tak wygląda system przesiadkowy w Łodzi. Niem przystanku przesiadkowego na skrzyżowaniu dwóch podstawowych tras komunikacyjnych to co powiedzieć o reszczcie przesiadek. Ostatnia decyzja o zmianie trasy 51/51A - to kolejny przykład przesiadki w naszym mieście.

[Gość: magik]

> Czekaj, czekaj. A to 65 już nie jeździ?

Jeździ, jeździ. Tylko nie tam gdzie tego oczekują podróżni...

[Gość: g]

aaaa, czyli ze puste jezdzi.

[Gość: magik]

Tak sobie to tłumacz.
Jak dojdziesz do innych wniosków to napisz na forum.

[Gość: g]

A powiedz mi, kaleko intelektualny, skad ty wyciagnales wniosek, ze
autobus 65 nie spelnia oczekiwan. Rozmawiales z baba w kiosku?

[Gość: magik]

> A powiedz mi, kaleko intelektualny,

Piszesz o sobie?

> skad ty wyciagnales wniosek, ze
> autobus 65 nie spelnia oczekiwan.

Skoro mieszkańcy domagają się przywrócenia 95 oraz zwiększenia
częstotliwości 3 a jednocześnie nie korzystają z 65, ponieważ
trasa im nie odpowiada.
Coś trudnego jest w tym, aby to zrozumieć?

[Gość: g]

Gość portalu: magik napisał(a):

> > A powiedz mi, kaleko intelektualny,
>
> Piszesz o sobie?

Struktura gramatyczna mojej wypowiedzi mowi jasno, o kim pisze.
Swoim pytaniem potwierdzasz tylko jej zasadnosc.

> a jednocześnie nie korzystają z 65

Korzystaja. Ja wiem, tobie baba z kiosku powiedziala, ze nie.

[Gość: .]

No ale z tego, co przeczytałem w pierwszym poście, to chodzi o to, że 3 się
spóźnia/nie przyjeżdża i w związku z tym nie ma co zrobić. No to wydaje mi się,
że zawsze lepiej podjechać sobie 65 do Zachodniej i tam się przesiąść w
cokolwiek niż stać i czekać na 3, która nie chce przyjechać. Bo doprawdy nie
wiem, co miałoby dać 95 raz na kwadrans spóźnione o godzinę.

A po co ma wracać?

[skodabodzio]

Nie po to wydano tyle kasy w linie tramwajowa, by ja dublowac autobusem

[slavekk]

skodabodzio napisał:

> Nie po to wydano tyle kasy w linie tramwajowa, by ja dublowac
> autobusem

Mogłbyś przyblizyć ile kasy wydano na linię tramwajową na
Łagiewnickiej?
;-)

[skodabodzio]

Na Lagiewnickiej niewiele ale na Zachodniej, Kosciuszki czy Piotrkowskiej grube
miliony

[Gość: skodziarz]

A to wszystko po to, żeby 95 nie jeździło Łagiewnicką? Ale pewny
jesteś?

[skodabodzio]

Tamtedy jezdzi 65. Wiec w czym problem? Dzieci komunikacji maja za malo numerkow
autobusow?

A po co ty wrociles?

[Gość: Skodabobas]

oj bobasku bobasku :)))

59 ?

[przemeqq]

lodz.naszemiasto.pl/wydarzenia/39139,59-zamiast-95-na-lagiewnickiej,id,t.html

Mieszkańcy ul. Łagiewnickiej od roku walczą o przywrócenie kursów
linii autobusowej nr 95 na ich ulicę. Podczas budowy Łódzkiego
Tramwaju Regionalnego kursowanie linii nr 95 w tym kierunku
zawieszono i już nie przywrócono.
- Do tego w związku ze zmianą trasy tramwaju nr 3 zmniejszono
częstotliwość jego kursowania, a po remoncie zostawiono taki stan
rzeczy - mówi Paweł Baranowski z ul. Łagiewnickiej.

Zebranie podpisów za przywróceniem autobusu nr 95 niewiele pomogło.
Od 1 września miała go zastąpić linia nr 85, ale taką propozycję
Zarządu Dróg i Transportu odrzuciło MPK.

- Przeważyły względy bezpieczeństwa - zaznacza Bogumił Makowski,
rzecznik MPK. - Zarówno autobus nr 95, jak i 85 musiałyby zjeżdżać
na krańcówkę przy ulicy Karpackiej, a tam trzeba przeciąć aż cztery
pasy, żeby włączyć się do ruchu.

Dlatego we wrześniu ZDiT zaproponował, by autobus nr 59 puścić
również ul. Łagiewnicką, czyli do obecnej trasy dorzucić jeszcze
trzy przystanki. Jednak taki pomysł musi zaakceptować wiceprezydent
Maria Maciaszczyk. Pismo ze ZDiT od września leży na jej biurku.

- Decyzja ma być podjęta na dniach - zaznacza Arnold Lorenc,
rzecznik ZDiT.

[zamek]

85 i Karpacką to uż zupełnie jakieś dziecię neostrady wykoncypowało :/

[Gość: .]

No i to by miało sens. Z jednej znika linia niepotrzebnie dublująca tramwaj, z
drugiej - dokładamy kursy tam, gdzie ich brakuje, z trzeciej - nie zwiększamy
znacząco nakładów na obsługę. Miejmy nadzieję, że lobby "nie_bo_nie" tego nie
storpeduje.

[Gość: gość]

To tak jakbyś ty Tomku musiał jeździć z Retkini na Kaliski przez Nowe Sady. Na 59 już pocięli rozkład, więc po co dokładać mieszkańcom Radogoszcza jeszcze jazdę naokoło przez Julianowską i Bałucki? Lepiej wysłać 16A na Warszawską, a 16 zostawić do Zgierza.

[Gość: barnaba]

> Lepiej wysłać 16A na Warszawską, a 16 zostawić do Zgierza.

Zwracam uwagę, że kiedy na Warszawską jeździły "3" i "5" to woziły powietrze.
I tylko częściowo za to odpowiadał idiotyczny rozkład jazdy.

[Gość: .]

> To tak jakbyś ty Tomku

?

> z Retkini na Kaliski przez Nowe Sady.

Jeśli by jechał przez Łagiewnicką, a nie przez Zgierską, to by było co najwyżej
jak jazda z Maratońskiej na Kaliski przez Kusocińskiego, co jakoś od dawna się
odbywa i to z dodatkowym wygięciem przez Wyszyńskiego. 59 idiotycznie dubluje
tramwaj. Jasne, że sieć autobusowa powinna być zbudowana od nowa, ale skoro nie
jest, to zawsze lepiej tak, niż tak jak jest obecnie.

Lepiej wysłać 16A na Warszawską, a 16 z
> ostawić do Zgierza.

Dla kogo niby lepiej? 16A ma dopełniać takt 16 do 10 minut. Po rozdzieleniu
zarówno 16A na Julianowie jak i 16 na Radogoszczu będzie sobie można do rzyci
wsadzić, bo będzie kursować od przypadku do przypadku.

[Gość: ,]

Zapomniałeś jak masz na imie :D

Rozwali się takt 16, ale będzie 11 :P 9 kursów na godzinę tu i tu.

[Gość: .]

Jakiś dziwny jesteś. I co Ci po 9 kursach na godzinę, jak i tak trzeba będzie 10
minut czekać na tramwaj?

[Gość: ,]

Podziel sobie 60:9

[Gość: ,]

Ale przecież puszczając 59 najkrótszą drogą przez Łagiewnicką odetniesz od autobusu do centrum część Radogoszcza, a konkretniej przystanki na Sikorskiego przy Nastrojowej i Studzińskiego. Ponadto linia będzie się dublować z 65 i 65A.

[Gość: bis]

> Dla kogo niby lepiej? 16A ma dopełniać takt 16 do 10 minut. Po rozdzieleniu
> zarówno 16A na Julianowie jak i 16 na Radogoszczu będzie sobie można do rzyci
> wsadzić, bo będzie kursować od przypadku do przypadku.

A teraz niby jak jest? Rozkładu nawet w międzyszczycie i bez kierowań się nie trzymają. Jak w przeciągu 4 minut jadą za sobą 16A, 11 i 16 to coś jest nie teges.

Bełkot

[Gość: barnaba]

> - Do tego w związku ze zmianą trasy tramwaju nr 3 zmniejszono
> częstotliwość jego kursowania, a po remoncie zostawiono taki stan
> rzeczy - mówi Paweł Baranowski z ul. Łagiewnickiej.

I zamiast walczyć o zwiększenie częstotliwości, mieszkańcy żądają autobusu,
zapominając, że "95" było jedną z trzech najbardziej niewydolnych linii w mieście.

> - Przeważyły względy bezpieczeństwa - zaznacza Bogumił Makowski,
> rzecznik MPK. - Zarówno autobus nr 95, jak i 85 musiałyby zjeżdżać
> na krańcówkę przy ulicy Karpackiej, a tam trzeba przeciąć aż cztery
> pasy, żeby włączyć się do ruchu.

1. Przy Inflanckiej chyba...
2. Przez kilkanaście lat jakoś to nie przeszkadzało.

> Dlatego we wrześniu ZDiT zaproponował, by autobus nr 59 puścić
> również ul. Łagiewnicką, czyli do obecnej trasy dorzucić jeszcze
> trzy przystanki.

Ni diabła tego rozwiązania nie rozumiem. Chcą przenieść "59" ze Zgierskiej na
Łagiewnicką, dublując "65"?
A może poprowadzić "59" ul. Zgierską, Julianowską i Łagiewnicką? Wydłuży to
skutecznie dojazd z Radogoszcza Wschodu do centrum miasta.

Ale w Łodzi jak widać wygrywa nie ten, kto mówi z sensem, ale ten kto głośniej
krzyczy.
Do tego pomysł ZDiT na komunikację autobusową opiera się na wyginaniu
istniejących linii w paragraf, dzięki czemu w żaden sposób nie są alternatywą
dla własnych samochodów- bo jeździ nimi tylko ten, kto nie ma prawa jazdy.
(pomysł na komunikację tramwajową to z kolei ograniczanie częstotliwości i
likwidacja kolejnych linii pod jakimkolwiek pretekstem).

Dodajmy do tego dziennikarza, który nie ma pojęcia, o czym pisze i redaktora,
który nie czyta tego, co puszcza do druku.

Ręce opadają.

[Gość: 10]

> Ni diabła tego rozwiązania nie rozumiem. Chcą przenieść "59" ze Zgierskiej na
> Łagiewnicką, dublując "65"?
> A może poprowadzić "59" ul. Zgierską, Julianowską i Łagiewnicką? Wydłuży to
> skutecznie dojazd z Radogoszcza Wschodu do centrum miasta.

Przecież to w sumie nie ważne. Ważne, że można stronę w gazecie zapełnić. A czym? Kto by się tym przejmował?

Warto dodać, że 59 nie wolno dojeżdżać do centrum. Obywatelu, pamiętaj! Nawet jak masz bezpośrednie połączenie to powinieneś się przesiąść i to koniecznie na tramwaj (ewentualnie kolej). Bo tak jest po europejsku i jedynie słusznie.

> Ale w Łodzi jak widać wygrywa nie ten, kto mówi z sensem, ale ten kto głośniej
> krzyczy.
> Do tego pomysł ZDiT na komunikację autobusową opiera się na wyginaniu
> istniejących linii w paragraf, dzięki czemu w żaden sposób nie są alternatywą
> dla własnych samochodów- bo jeździ nimi tylko ten, kto nie ma prawa jazdy.
> (pomysł na komunikację tramwajową to z kolei ograniczanie częstotliwości i
> likwidacja kolejnych linii pod jakimkolwiek pretekstem).
>
> Dodajmy do tego dziennikarza, który nie ma pojęcia, o czym pisze i redaktora,
> który nie czyta tego, co puszcza do druku.
>
> Ręce opadają.

Piszesz jakbyś tu nie mieszkał.

[Gość: magik]

> > - Do tego w związku ze zmianą trasy tramwaju nr 3 zmniejszono
> > częstotliwość jego kursowania, a po remoncie zostawiono taki stan
> > rzeczy - mówi Paweł Baranowski z ul. Łagiewnickiej.
>
> I zamiast walczyć o zwiększenie częstotliwości, mieszkańcy żądają autobusu,
> zapominając, że "95" było jedną z trzech najbardziej niewydolnych linii w
> mieście.

Wbrew pozorom mieszkaniec ma rację. Zwiększenie częstotliwości tramwajów to
ledwo 2 dodatkowe kursy w ciągu godziny. Walka o ew. autobus daje możliwość
"ugrania" 3, 4 lub więcej kursów w ciągu godziny.

[Gość: .]

Tak. Też tak myślę, że mieszkańcy sobie skalkulowali, że w ten sposób mogą
zyskać jeden autobus na godzinę więcej. A zysk to doprawdy niesamowity,
zwłaszcza zważywszy na nieskoordynowanie rozkładów jazdy.

[Gość: magik]

> zwłaszcza zważywszy na nieskoordynowanie rozkładów jazdy.

Pokaż mi w Łodzi rozkłady jazdy autobusów które są skoordynowane z rozkładami
tramwajowymi.

[Gość: Skodabobas]

Oho, to jest chyba jedna z tych twoich KONTROWERSYJNYCH wypowiedzi, w ktorych dajesz do zrozumienia, ze kompletnie nie rozumiesz co napisal przedmowca :))))

[Gość: Dominik]

Rozwiązanie najbardziej optymalne to korekta trasy linii 59 następująco:
ŚWITEZIANKI, SIKORSKIEGO, ZGIERSKA, JULIANOWSKA, ŁAGIEWNICKA, BAŁUCKI RYNEK(LUB
DOLNA), ZACHODNIA, PL.WOLNOŚCI(LUB WYDŁUŻENIE DO PL. DĄBROWSKIEGO - TRASA 96
ALBO DO DW.KALISKIEGO JAK 99)

[play_lodz]

A po co ma jeździć Zgierską skoro i tak nie zabiera tam ludzi z
powodu braku przystanków? IMO Powinno być dla linii 59:
Świtezianki - Łagiewnicka - Dolna - Zachodnia - Plac Wolności.
Ewentualnie:
Świtezianki - Sikorskiego - Włókniarzy - Pojezierska - Julianowska -
Łagiewnicka - Dolna - Zachodnia - Plac Wolności.

[vemod]

...ale ŻENADA... ZDiT zamiast wreszcie wziąć się za REFORMĘ całej sieci
autobusowej tak, by jak tylko się da zintegrować ją z siecią tramwajową
(zreformowaną w 2001) w jeden spójny system - kombinuje pijane zmiany tras
pojedynczych linii pod wpływem grupek krzykaczy. Założę się, że jeśli cokolwiek
zmienią przy 59 zaraz podniesie się larum, że Radogoszcz Wschód został odcięty
od centrum poprzez pozbawienie go jedynej w mieście pospiesznej linii
autobusowej wzdłuż trasy szybkiego tramwaju.

[Gość: barnaba]

> A po co ma jeździć Zgierską skoro i tak nie zabiera tam ludzi z
> powodu braku przystanków? IMO Powinno być dla linii 59:
> Świtezianki - Łagiewnicka - Dolna - Zachodnia - Plac Wolności.

Co będzie dość dokładnym zdublowaniem linii "65".

> Świtezianki - Sikorskiego - Włókniarzy - Pojezierska - Julianowska > -
Łagiewnicka - Dolna - Zachodnia - Plac Wolności.

Trochę lepiej, ale dalej odcina od komunikacji miejskiej bloki wzdłuż
Sikorskiego. "73" to trochę mało, a "89" jeździ max. 2 razy na godzinę.

[play_lodz]

> > Świtezianki - Sikorskiego - Włókniarzy - Pojezierska - Julianowska >
> -
> Łagiewnicka - Dolna - Zachodnia - Plac Wolności.
>
> Trochę lepiej, ale dalej odcina od komunikacji miejskiej bloki wzdłuż
> Sikorskiego. "73" to trochę mało, a "89" jeździ max. 2 razy na godzinę.

Dlaczego odcina? Sikorskiego będzie obsłużona jak dotychczas, a oprócz tego
skorzystają mieszkańcy Radogoszcza Zach., Liściastej, Pojezierskiej...

[Gość: barnaba]

> Dlaczego odcina? Sikorskiego będzie obsłużona jak dotychczas, a
> oprócz tego skorzystają mieszkańcy Radogoszcza Zach., Liściastej,
> Pojezierskiej...

Racja. Nie doczytałem.
Ale ten pomysł ma inną wadę- autobus objeżdża sporą część miasta, więc o szybkim
i konkurencyjnym połączeniu Radogoszcza Wsch. Z centrum można zapomnieć.
Aha, obsługa Radogoszcza Zach. przez autobus na Al. Włókniarzy jest dość
wątpliwa- do ulicy jest daleko od bloków.

[play_lodz]

> Racja. Nie doczytałem.
> Ale ten pomysł ma inną wadę- autobus objeżdża sporą część miasta,
więc o szybki
> m
> i konkurencyjnym połączeniu Radogoszcza Wsch. Z centrum można
zapomnieć.

I tak będzie objeżdżał, więc podejrzewam że spora część mieszkańców
Radogoszcza Wsch. będzie się na Zgierskiej przesiadać w 11/16/16A. ;)

[Gość: Dominik]

Dlatego musi jechać Zgierską aby zapewnić komunikację na ulicach Świtezianki i
Al.Sikorskiego. Jednak decyzja już zapadła w ZDiT, oto nowa trasa: Świtezianki -
Sikorskiego - Zgierska - Julianowska -
Łagiewnicka - Bałucki Rynek - Limanowskiego - Zachodnia - Plac Wolności.
Niestety MPK nie zgodziło się z przyczyn technicznych na skierowanie autobusu po
ulicy Dolnej.

[Gość: magik]

> Jednak decyzja już zapadła w ZDiT, oto nowa trasa: Świtezianki -
> Sikorskiego - Zgierska - Julianowska -
> Łagiewnicka - Bałucki Rynek - Limanowskiego - Zachodnia - Plac Wolności.

I nad taka trasą ZDiT myślało cały rok. Super.
Już widzę zachwyt mieszkańców Radogoszcza.

[Gość: Dominik]

Ja tam mieszkam i powiem że mi nie przeszkadza ponieważ powyższa zmiana nie zabierze mi autobusu a to że zyskają na tym mieszkańcy Julianowa to tylko pogratulować.

[Gość: magik]

> Ja tam mieszkam i powiem że mi nie przeszkadza ponieważ powyższa zmiana nie
zabierze mi autobusu

Może i nie zabierze autobusu z Radogoszcza, ale:
* wydłuży czas jazdy, co w przypadku biletów jednorazowych spowoduje konieczność
skasowania 30-min, zamiast 10-min. - niektórzy odbiorą to jako ukrytą podwyżkę;
* konieczność wyjścia z domu kilka minut wcześnie, to samo z powrotami;
* znając MPK na wydłużona trasę skieruje tą samo liczbę pojazdów, a to oznacza
rozrzedzanie rozkładu jazdy.

jako były mieszkaniec Radogoszcza stwierdzam,

[yavorius]

że to jakiś idiota wymyślił...

[wichrzyciel]

Gość portalu: Dominik napisał(a):

> Dlatego musi jechać Zgierską aby zapewnić komunikację na ulicach Świtezianki i Al.Sikorskiego.

59 mogłoby jeździć Nastrojową do Sikorskiego i dalej Łagiewnicką co nie spowodowałoby szczególnego wydłużenia czasu przejazdu do Placu Wolności. Gdyby tylko spółdzielnia zechciała wyrazić na to zgodę. Ale przecież można ją zmusić np. wycofaniem z Sikorskiego 59. Poczekać na protesty mieszkańców i woila!

A swoją drogą to nikt jeszcze nie napisał o wariancie Sikorskiego - Zgierska - Sowińskiego - Łagiewnicka... Przynajmniej Sowińskiego miałaby obsługę KM.


> Jednak decyzja już zapadła w ZDiT, oto nowa trasa: Świtezianki - Sikorskiego - Zgierska - Julianowska - Łagiewnicka - Bałucki Rynek - Limanowskiego - Zachodnia - Plac Wolności.

Miodzio. Na moje oko to wydłuży podróż z Radogoszcza do Placu Wolności o ok. 5-7 minut w zależności od pory dnia.

> Niestety MPK nie zgodziło się z przyczyn technicznych na skierowanie autobusu po ulicy Dolnej.

Po pierwsze to chyba tylko w Łodzi MPK jako operator dyktuje warunki organizatorowi KM. Dno i pięć metrów mułu! Po drugie jakież to przyczyny techniczne uniemożliwiają wpuszczenie na Dolną autobusów? Chyba przystanek za skrzyżowaniem na Łagiewnickiej. Bo Dolna niczym od np. Świtezianki się pod względem parametrów nie różni.

[Gość: Dominik]

Ad1.
Nie można puścić autobusów po Nastrojowej(apropo też bym tak chciał) ponieważ
nie zgadzają się na to mieszkańcy a nie spółdzielnia. Były już takie plany przed
otwarciem Łagiewnickiej(Julianowska-Sikorskiego) i w związku z protestem
wydłużono trasę linii 65.
Ad2.
Nie sądzę aby aż tak bardzo wydłużyło to podróż gdyż nowa trasa praktycznie
biegnie równolegle do obecnej.
Ad3.
Przyczyny techniczne to pewno zbyt mały promień skrętu dla przegóbowców bo
innych nie widzę.

[wichrzyciel]

Gość portalu: Dominik napisał(a):

> Ad1.
> Nie można puścić autobusów po Nastrojowej(apropo też bym tak chciał) ponieważ nie zgadzają się na to mieszkańcy a nie spółdzielnia. Były już takie plany przed otwarciem Łagiewnickiej(Julianowska-Sikorskiego) i w związku z protestem wydłużono trasę linii 65.

Taaa, dziękuję za oświecenie. W związku z remontem Al. Włokniarzy wody nie było na Widzewie a poczta nie docierała na Górniak w związku z zamknięciem estakady na Żabieńcu. Ech...

Protestowali mieszkańcy bloków przy Placu Słonecznym w trakcie remontu Świtezianki. I mogliby sobie protestować do woli jeśli spółdzielnia, która zarządza Nastrojową uznałaby interes wszystkich mieszkańców osiedla. Spółdzielnią nazywam oczywiście w dużym uproszczeniu jej władze, bowiem jak powszechnie wiadomo, spółdzielnię tworzą spółdzielcy, którzy stanowią znakomitą większość mieszkańców Radogoszcza Wschodu. Wystarczy zatem wybrać lepsze władze i autobus Nastrojową pojedzie.

> Ad2.
> Nie sądzę aby aż tak bardzo wydłużyło to podróż gdyż nowa trasa praktycznie biegnie równolegle do obecnej.

Ja nie sądzę, ja liczę. Biorę pod uwagę odcinek od skrzyżowania Zgierska/Julianowska do przystanku Zachodnia/Limanowskiego. Obecnie 59 pokonuje ten odcinek w 3-5 min. Po wzbogaceniu trasy o walory krajobrazowe bloków przy ul. Julianowskiej i Łagiewnickiej będzie jechał 9-10 min. Proponuję skorzystać z dotychczasowych przejazdówek linii 87 i 65 plus lewoskręt ze Zgierskiej w Julianowską i odcinek pomiędzy przystankami Chopina i Murarska. I mieć nadzieję, że korki przy Bałuckim Rynku do wjazdu w Zachodnią będą wbrew logice rzadkością.

> Ad3.
> Przyczyny techniczne to pewno zbyt mały promień skrętu dla przegóbowców bo innych nie widzę.

Bosz, widzisz i nie grzmisz. Gdzie jest Miodek, gdzie Bralczyk, nigdy ich nie ma gdy trzeba rozstrzygnąć pewno spór o promień skrętu przegóbowców!

[Gość: Dominik]

Oj czepiasz się, każdy może się pomylić podczas szybkiego pisania na klawiaturze :-)

[Gość: Dominik]

Co do Sowińskiego to wątpię aby się zgodzili na to tamtejsi mieszkańcy.
Dodatkowo zaraz by chcieli sygnalizację na przejściu przed szkołą przy tej ulicy.

[play_lodz]

> Co do Sowińskiego to wątpię aby się zgodzili na to tamtejsi
mieszkańcy.
> Dodatkowo zaraz by chcieli sygnalizację na przejściu przed szkołą
przy tej ulic
> y.


Wydaje Ci się, że mieszkańcy Sowińskiego chcą być pozbawieni
jakiejkolwiek formy komunikacji miejskiej? Wszak są tramwaje na
Zgierskiej, jest 65 na Łagiewnickiej, ale z uliczek odchodzących od
Sowińskiego i z centralnej części Sowińskiego nie jest tak blisko
ani w jedną, ani w drugą stronę.

[Gość: Ja]

> Po pierwsze to chyba tylko w Łodzi MPK jako operator dyktuje warunki
organizatorowi KM.

MPK nic nie dyktuje, ZDiT zlecił przejazd techniczny autobusem proponowanej
trasy, a protokół z przejazdu podpisali wszyscy uczestnicy, również ze ZDiT.

MPK wielokrotnie pisało do Zarządu aby przy budowie dróg na terenie miasta robić
15m. promienie łuków, dzięki czemu nie będzie problemu z kursowaniem autobusów.
Niestety na skrzyżowaniu Dolna - Łagiewnicka promień łuku wynosi całe 9m. a
droga była remontowana bodajże w zeszłym roku.

I uwierz mi, w innych miastach również prowadzone są przejazdy techniczne po
proponowanych trasach km i przewoźnicy spisują swoje uwagi, rolą zarządu jest
zapewnić bezpieczne kursowanie pojazdów po wybranych przez siebie trasach.

[Gość: barnaba]

> Jednak decyzja już zapadła w ZDiT, oto nowa trasa: Świtezianki -
> Sikorskiego - Zgierska - Julianowska -
> Łagiewnicka - Bałucki Rynek - Limanowskiego - Zachodnia - Plac
> Wolności.

I wszyscy się będą dziwić, że korek samochodowy na Zgierskiej znacząco się
powiększył...

[Gość: Dominik]

Czemu miałby powstać zator na Zgierskiej po skierowaniu linii 59 w Julianowską i
Łagiewnicką?

[Gość: barnaba]

Wydłuży się czas jazdy o jakieś 8-10 minut (korek przy Bałuckim Rynku)- czyli o
30-50%.
A to oznacza, że komunikacja indywidualna zyska sporą przewagę, a autobusem
pojedzie ten, kto nie będzie miał wyboru.

[play_lodz]

> A to oznacza, że komunikacja indywidualna zyska sporą przewagę, a
autobusem
> pojedzie ten, kto nie będzie miał wyboru.

Nie zapominaj, że jest jeszcze super szybki Łódzki Tramwaj
Regionalny co jak ma szczęście, to nawet nie odstoi 2 kolejek zmiany
światła przy Julianowskiej :D

[Gość: barnaba]

Żeby jeszcze przesiadka była wygodna...

[vemod]

Moi drodzy, wszyscy którzy powołujecie się na argument, że "wyginanie w
paragraf" linii autobusowych jeszcze bardziej zmniejsza konkurencyjność KM wobec
transportu indywidualnego - teoretycznie macie jak najbardziej rację,
ideologicznie również, w praktyce natomiast to "zmniejszenie konkurencyjności"
będzie relatywnie niewielkie, bowiem łódzka KM już w obecnym stanie i kształcie
nie stanowi żadnej konkurencji dla poruszania się po mieście własnym samochodem.
I fakt, że "59" dotrze na pl. Wolności w czasie o 8-10 minut dłuższym niż robi
to obecnie, tak naprawdę nie zrobi na nikim większego wrażenia, bowiem WHO
CARES? Patrząc z rynkowo-marketingowego punktu widzenia, grupą docelową łódzkiej
KM są:
- emeryci;
- bezrobotni;
- uczniowie szkół średnich i częściowo studenci, ale tych drugich jest mniej, bo
większość z nich ma już prawo jazdy i stać ich na jakikolwiek samochód.
Dla żadnej z w/w grup dotarcie do celu podróży z półgodzinnym - godzinnym
opóźnieniem nie skutkuje jakimiś nadzwyczaj poważnymi konsekwencjami, tak więc
jest im w zasadzie wszystko jedno czy autobus jedzie gdzieś 20 min. czy pół
godziny, bo mu wydłużyli trasę, czy 40 min., bo jeszcze dodatkowo stoi w korku.
Nikt natomiast z:
- ludzi aktywnych zawodowo
czyli takich, którzy w większości przypadków muszą gdzieś dotrzeć mniej więcej o
czasie - w ogóle nie traktuje KM jako potencjalnego środka transportu, gdyż po
prostu jego niezawodność jest na tak niskim poziomie, że samochód pozostaje
bezkonkurencyjny - nawet jeśli uwzględnić dodatkowe minuty tracone w korkach,
czy na szukaniu miejsca do zaparkowania. Dlatego sądzę, że nie ma co się
przejmować tym którędy pojedzie 59, bowiem tak naprawdę nie ma to znaczenia -
sposób zarządzania łódzką KM dawno temu zmusił już większość z nasz do
przesiadki na własne samochody i raczej nie ma co liczyć na odwrócenie tej
tendencji w najbliższych latach.

[gothmucha]

Więc siądźmy i płaczmy.
To takie konstruktywne.

Od 2 listopada

[Gość: pre]

http://www.mpk.lodz.pl/rozklady/wholemessage.jsp?articleId=3110

[Gość: Nostradamus]

ale Radogoszcz Wsch. bedzie krzyczal.
wsiadajacy na Łagiewnickiej beda linczowani psychicznie.

[Gość: magik]

Cały czas podziwiam oryginalność pomysłów ZDiT.

[Gość: :]

Ja rowniez - dziwnym trafem czasami zbiegaja sie z twoimi madrosciami (zawieszenie 8 i zwiekszenie czestotliwosci 10 niech posluzy jako doskonaly przyklad)

[Gość: magik]

Pisząc o zwiększeniu częstotliwości linii 10 miałem na myśli faktyczne
zwiększenie częstotliwości (np. 6min.), a nie normalność w wykonaniu ZDiT (7-8min.).

Pocieszające jest w tym wszystkim jedno. ZDiT po przeszło roku dostrzegło
drastyczne cięcia w komunikacji na Łagiewnickiej.
Jednak z linią 59 to się nie popisali.

[swiety_76]

Od biedy zaakceptowałbym nową trasę 59 gdyby podczas remontu trasy N-
S (szumnie nazywanym budową ŁTR) zrobiono przystanek na Zgierskiej
umożliwiającą dogodną przesiadkę drzwi w drzwi do tramwaju z
59,79,89.
Wtedy niech 59 jedzie sobie gdzie chce nawet na Janów przez areszt
na Smutnej (jak 56 :D )

A takto tylko wszystko potwierdza smutną prawdę którą powiedział
vemod że komunikacja zbiorowa nie jest konkurencyjna dla transportu
indywidualnego, nie będzie i nikt nie ma zamiaru aby taka była.
Od takie świadczenie społeczne dla kalek, sierot, starców i dzieci
które z różnych względów nie mają samochodu.

[wichrzyciel]

No i jak rzekłem tak dokładnie będzie: czas przejazdu z Placu Wolności na Radogoszcz wydłuży się o 5 min. a w odwrotną stronę o 7 min. Nowy rozkład "59" jest już dostępny na stronie MPK. Hmm, zacznę chyba konstruować rozkłady "na oko" bo widać mam celne ;)

[Gość: gość]

No ta, naprawdę trudno wejść w rozkład 65 i 81 i doliczyć te przystanki...

[wichrzyciel]

Gość portalu: gość napisał(a):

> No ta, naprawdę trudno wejść w rozkład 65 i 81 i doliczyć te przystanki...

Cóż, byli tacy, co liczyli inaczej. Poza tym daj się cieszyć człowiekowi z małych rzeczy ;P

[vemod]

Właśnie sobie spojrzałem na ten nowy rozkład - z Radogoszcza na Plac 32 minuty!
Pamiętam gdy ta linia powstawała - zastąpiła jeżdżącą mocno okrężnie 79bis, było
to jakoś na początku lat 90. - wtedy tę samą trasę 59 rozkładowo pokonywał w 16
minut... no ale wtedy dużo mniej ludzi miało własne samochody, to i pomoc
społeczna była na większą (szybszą) skalę :))