lemmy_kilmister 30.07.09, 13:59 Świadkowie mówią, że maluch poruszał się z bardzo dużą prędkością!!! Odpowiedz Link Zgłoś czytaj wygodnie posty
Gość: majka 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.chello.pl 30.07.09, 13:59 Czy był po przeglądzie... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: amigo 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 195.205.34.* 30.07.09, 14:02 92 lata - ludzie w tym wieku nie powinni kierować pojazdami!! Należy wprowadzić obowiązkowe coroczne badania dla kierowców powyżej 65 roku życia!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
posmakuj Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:10 a dlaczego mają nie kierować? bo co? ale zgadzam się, że powinni przechodzić badania. Może nawet wcześniej niż 65 - ludzie chorują mając tez 35 - a wykrycie choroby przeszkadzającej w prowadzeniu wcale nie powoduje automatycznego odebrania, czy ograniczenia praw do prowadzenia pojazdów - jest to pozostawiane - hehe - sumieniu i odpowiedzialności kierowcy ;) Jeśli 92 letnia osoba przejdzie takie badania - to droga wolna - a nie, bo nam się wydaje, że w wieku 92 lat nie można.... Większość z nas pewnie takiego wieku nie dożyje - ale to nie znaczy, że inni nie mogą być nadal sprawni. Odpowiedz Link Zgłoś
turbo_wesz Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 15:29 można badania robić nawet co miesiąc wszystkim kierowcom, ale skąd na to kasę wziąć? należy zebrać dane statystyczne, kiedy mężczyźni, a kiedy kobiety najczęściej zapadają na choroby, które mogą utrudnić kierowanie, i na tej podstawie robić badania zaczynając od konkretnego wieku. IMHO w wieku 65 lat to takie badania powinny być już co rok, a jedne z pierwszych takich badań powinno być w wieku ~40 lat Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pff Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.chello.pl 30.07.09, 16:20 Jak to skąd? Stać Cię na benzynę, samochód, zrobienie prawa jazdy, to stać Cię na badania. Nie widzę powodu, żeby państwo miało robić kolejny prezent obywatelom. Odpowiedz Link Zgłoś
ludwigvanbeethoven Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 16:27 Gość portalu: pff napisał(a): > Jak to skąd? Stać Cię na benzynę, samochód, zrobienie prawa jazdy, to stać Cię > na badania. Nie widzę powodu, żeby państwo miało robić kolejny prezent obywatelom> Zgadzam sie absolutnie z tym stwierdzeniem.Dodam jeszcze: stac Cie na palenie i picie wiec nie ma powodu zeby panstwo leczylo za pieniadze innych podatnikow. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kolo Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.chello.pl 30.07.09, 16:34 ale ja płace podatki utrzymuje szpitale policje i wszelakie służby to czemu mnie nie mają leczyć "za darmo" z alkoholizmu? wyjedź do usa to ci sie spodoba- tam sie nie płaci na szpitale Odpowiedz Link Zgłoś
ludwigvanbeethoven Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 16:38 Gość portalu: kolo napisał(a): > ale ja płace podatki > utrzymuje szpitale policje i wszelakie służby > to czemu mnie nie mają leczyć "za darmo" z alkoholizmu?< Ciebie tak bo to Twoje ciezko zapracowane pieniadze ale dlaczego masz finansowac rozmaitego typu mendy spoleczne ktorym sie nie chce pazurem ruszac? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wuwu Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:46 bo to wiek, w którym się nie powinno prowadzić pojazdów mechanicznych z tego samego powodu, dla którego prawa jazdy nie mają 6letnie dzieci Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: pare.slow Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.cust-adsl.tiscali.it 30.07.09, 23:06 Od 70 roku zycia powinny byc coroczna badania lekarskie pozwalajace na przedluzenie prawa jazdy. Tak jest np w Norwegii. Czlowiek starszy nie jest tak spostrzegawczy np. jak wczesniej byl, mysli tez wolniej. Tacy starzy kierowcy na drogach sa niebezpieczenstwem dla innych uzytkownikow drog. Moga np. wjechac na przeciwna strone i doprowadzic do zderzenia frontalnego . I niewinny czlowiek zabity! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: spokojny Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 14:18 loles,,,w pierwszym rzedzie takich idiotow jak Ty,,,,to sie oplaci,,hehe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe wiecej młodych powoduje wypadki niż starych IP: *.homenett.pl 30.07.09, 14:54 tak ogólnie ,mozna zauważyć Odpowiedz Link Zgłoś
turbo_wesz Re: wiecej młodych powoduje wypadki niż starych 30.07.09, 15:29 a procentowo? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: wiecej młodych powoduje wypadki niż starych IP: *.homenett.pl 30.07.09, 15:59 98% 1,5 % psy,koty:),reszta starzy Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: krm Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 22:13 Gość portalu: amigo napisał(a): > 92 lata - ludzie w tym wieku nie powinni kierować pojazdami!! Należy > wprowadzić obowiązkowe coroczne badania dla kierowców powyżej 65 > roku życia!!!! > 21 lat - ludzie w tym wieku nie powinni kierować pojazdami: miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,6875218,Honda_uderzyla_w_drzewo__Dwie_ofiary_.html twój argument jest równie bez sensu jak mój Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jako W tym wieku powinien miec juz zakaz prowadzenia .. IP: 193.0.242.* 30.07.09, 14:05 pojazdów mechanicznych . Odpowiedz Link Zgłoś
and_nowak Nie wiek, a stan zdrowia i nie wiadomo co było prz 30.07.09, 14:33 1. Nie wiemy czy stan zdrowia miał związek z wypadkiem. Widziałem wielokrotnie wypadki i niebezpieczne sytuacje spowodowane przez zdrowych względnie młodych ludzi, którzy się zagapili. 2. Stan zdrowia nie zależy wprost od wieku. Są młodzi ludzie niezdolni do prowadzenia, są też całkowicie sprawni starcy. Znałem faceta, których w jeszcze starszym wieku jeździł rowerem. Nie: był w stanie, tylko regularnie posuwał po kilka km. Czasem wstępował na piwo i po tym piwku... Resasumując: Badania okresowe TAK, sztywny limit wieku NIE. Odpowiedz Link Zgłoś
turbo_wesz Re: Nie wiek, a stan zdrowia i nie wiadomo co był 30.07.09, 15:30 > 2. Stan zdrowia nie zależy wprost od wieku. ale korelacja jest silna. zgadzam się z postulatem badań okresowych Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: JJ 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 83.238.160.* 30.07.09, 14:08 Bez głupich dowcipów. A swoją drogą to prawo jazdy powinno być czasowe i co np. 5 lat kierowcy powinni przechodzić badania lekarskie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kewaks 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.CNet.Gawex.PL 30.07.09, 14:11 Szkoda... Miał przed sobą jeszcze tyle życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jaco A JA SIE PYTAM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 14:12 GDZIE BYLI RODZICE?! Wakacje, rodzice w pracy, a dziecko samopas, typowy polski obrazek. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: karbi Re: A JA SIE PYTAM IP: 62.87.128.* 30.07.09, 15:37 No tak, to jedna z głównych bolączek polskiego społeczeństwa. Odpowiedz Link Zgłoś
ludwigvanbeethoven Re: A JA SIE PYTAM 30.07.09, 16:31 Gość portalu: karbi napisał(a): > No tak, to jedna z głównych bolączek polskiego społeczeństwa.< Glowna bo niestety tak sie dzieje,ze spora czesc rodzicow nie interesuje sie co roba ich dzieci.Daja 50 zl i niech se robi bachor co mu do lba przyjdzie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: marty145 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 195.149.124.* 30.07.09, 14:17 Przeraża mnie bezduszna ironia komentarzy. Ludzie brakuje wam zupełnie elementarnej wrażliwości, empatii. Przecież zginął człowiek, została sama jego zapewne żona. Smutna historia. Odpowiedz Link Zgłoś
net_friend Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:36 Gawiedź upaja sie animowością. Odpowiedz Link Zgłoś
kotryna Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:49 net_friend napisał: > Gawiedź upaja sie animowością. CZYM?! Odpowiedz Link Zgłoś
net_friend Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 15:02 A przepraszam. Muszę już zejść ze słońca:) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dobre Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 155.140.133.* 30.07.09, 15:22 a niby dlaczego mamy się litować nad nim? przecież jest napisane, że był sprawcą wypadku, szczęście że zginął tylko on czy gdyby zajechał drogę autokarowi który wiózłby dzieci na kolonie i zginełyby dzieci razem z dziadkiem to też miałbym się litować? codziennie jeżdze jednośladem i obraz takich ludzi mnie przeraża bo jest ich całkiem sporo, ot tak sobie wyjeżdza na środek jezdni... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poiu Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.cable.ubr04.aztw.blueyonder.co.uk 30.07.09, 15:25 nikt nie kaze nikomu nad nikim sie litowac, odrobina taktu i kultury jednak nie zaszkodzi. Ponoc to komuna uczyla narod chamstwa. ja urodzilam sie w latach pelnej komuny i w czasach komuny sie wychowalam. Nie mam zwyczaju szydzic z kalectwa, starosci, itd.... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dobre Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 155.140.133.* 30.07.09, 14:21 szczerze to bardzo dobrze ze byl to TIR a nie auto osobowe, motocykl, skuter czy rowerzysta! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: poiu Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.cable.ubr04.aztw.blueyonder.co.uk 30.07.09, 14:21 nie podoba mi sie ten ton "92-latek" - ze to niby takie smieszne? Poczekajcie sami, tez bedziecie miec swoje lata , nikt nie da wam teraz gwarancji, ze bedziecie do konca sprawni. masa tzw sprawnych, w pelni sil 40-latkow jest sprawcami wypadkow. Odpowiedz Link Zgłoś
cq17 Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:51 Bardzo podoba mi się zdanie- ..."masa tzw sprawnych, w pelni sil 40- latkow jest sprawcami wypadkow." A co z całą masą bezmyślnych dwudziestokilkulatków, czy trzydziestolatków? A co z siłami intelektualnymi młodziutkich osobników, którzy nauczyli się wprawiac pojazd w ruch, ale brakuje im wyobraźni i umiejętności przewidywania... np. co się może stać kiedy wjadę na skrzyżowanie na czerwonym świetle???? NIe ma reguły w jakim wieku pojawiają się kłopoty z możliwością bezpiecnego prowadzenia samochodów. Młody - zdrowy z małpią zręcznością,ale bez wyobraźni, starszy - mniej sprwany, ale z wyobraźnią i umiejętnością przewidywania... A swoją droga to powinne być okresowe badania sprawności intelektualnei i fizycznej kierowców w każdym wieku. A osoba starająca się o prawo jazdy powinna przechodzić testy psychologiczne. Czy ma świadomośc co może się stać po wymuszeniu pierwszeństwa, przejeździe na czeronym świetle...czy jeździe ulicami na jednym kole. Szkoda starszego pana, że zginął. Sądzę, że każdy z nas pewnie chciałby dożyć takiego wieku, mieć siłę poruszać się samodzielnie...czy chociaż wiedzieć jak się nazywa... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.homenett.pl 30.07.09, 14:57 Z tymi testami ,sprawdzeniami itp ,toparwie postkomunizm ;) Test na wypicie litra wódki i możliwość jazdy ,to by sie przydało dla Polactwa ha ha ha Odpowiedz Link Zgłoś
turbo_wesz Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 15:33 samo wypicie litra wódki to już niezły test. wypiłbyś np. w ciągu 1h? ja bym nawet połówki sam nie obalił w takim czasie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: moe Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.homenett.pl 30.07.09, 16:01 widzisz, a jeżdżą ,nawet zgrabnie ,ze nie poznasz ze nawalony. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: x Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 22:17 a nawet 20 latków, oni chyba powodują najwięcej nieszczęść na drodze, człowiek staje się w pełni dorosły dopiero około 30stki miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,6875218,Honda_uderzyla_w_drzewo__Dwie_ofiary_.html Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lucufer Gdzie był fotoradar?????? IP: 62.233.167.* 30.07.09, 14:27 Jakby stał tam fotoradar to na pewno nie doszło by do wypadku. Wg. Milicji i GDDiA to fotoradary a nie dobre drogi stanowią o bezpieczeństwie. No comment Odpowiedz Link Zgłoś
fidelxxx Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:29 Jak w Top Gear - 1 milion km/h? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdf 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 212.160.172.* 30.07.09, 14:29 Dziadek się przez 90 lat dorobił lux-auta... Odpowiedz Link Zgłoś
rock73 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:35 Szkoda człowieka, ale jednocześnie wielki szacun dla niego. Żył i umarł godnie, do końca wierny swojemu pojazdowi. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Hans Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 212.87.26.* 30.07.09, 15:16 Wąchasz klej, czy Ty tak zawsze? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gap 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 14:39 TO SKANDAL, ABY NA TAKIM SKRZYŻOWANIU OD KILKU DNI NIE DZIAŁAŁA SYGNALIZACJA ŚWIETLNA. PRZEJECHANIE PRZEZ NIE, TO JAK GRA W ROSYJSKĄ RULETKĘ!!!ŁÓDZKI ZARZĄD DRÓG I AUTOSTRAD PODOBNO ZAMIERZA NAPRAWIĆ SYGNALIZATORY JUŻ(sic!!!!!) W PRZYSZŁYM TYGODNIU.A swoją drogą - widziałam ten wypadek i wcale TIR nie wjechał w pas zieleni, ale stanął na prawym poboczu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: indiepop Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.adsl.inetia.pl 30.07.09, 16:09 wylacz caps-lock dziadu... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: object śmiercionośne prawojazdy IP: 217.153.205.* 30.07.09, 14:39 niby wiadomo, że ludzie z wiekiem mają gorszą sprawność, a jednak prawo jazdy raz uzyskane uprawnia do bycia kierowcą i po urazie czaszkowo-mózgowym, i choremu z demencją Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lolo Re: śmiercionośne prawojazdy IP: *.pools.arcor-ip.net 30.07.09, 14:41 Widac, ze cie prl wychowalo. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: plotuch Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.09, 14:41 ktoś wie w jakim stanie jest kochanka kierowcy malucha? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sdf Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: 212.160.172.* 30.07.09, 15:45 ta 15latka czuję się dobrze Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: indiepop Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.adsl.inetia.pl 30.07.09, 16:10 w tej chwili do wziecia xD Odpowiedz Link Zgłoś
artie40 Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a 30.07.09, 14:41 lemmy_kilmister napisał: > Świadkowie mówią, że maluch poruszał się z bardzo dużą prędkością!!! No to przecież jasne! A poza tym, tam nie było fotoradaru, gdyby był, to na pewno nic by się nie stało. A najlepsze są fotoradary sraży wiejskiej, postawmy je co 100 metrów, będzie hiper-super-mega bezpiecznie! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: sienarobilo Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.pools.arcor-ip.net 30.07.09, 14:43 Szkoda gostka.(") Na tych "autodrogach" nawet kubica by mial problem. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Krzysztof K. 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.fema.krakow.pl 30.07.09, 14:56 Gnojek z TIRa jechał za szybko i nie wyhamował. Mam nadzieję, że wyrzuty sumienia będą go dręczyły do końca życia. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Magda 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:03 Niestety, w tym wieku nie powinno się już prowadzić samochodu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: greg Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:23 Zlitowała się Bozia. Jeden 30-latek umiera na białaczkę to na drugiego czas w wypadku. Średnia krajowa wieku dla mężczyzn się zgadza. Ot, takie przemyślenia po niedawnej śmierci znajomej na raka w wieku ok. 30-stki Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osa 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.chello.pl 30.07.09, 15:20 Buuu... Taki młody człowiek-szkoda go. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: smutas Żenada, nie wierzę, jak czytam komentarze. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:24 widać, że dowcipnisie - gnojki (bo chyba nie normalni ludzie??????) nie stracili jeszcze nikogo bliskiego. Brak szacunku dla życia ludzkiego, tragedii, która się zdarzyła jest niewiarygodny. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Osa Re: Żenada, nie wierzę, jak czytam komentarze. IP: *.chello.pl 30.07.09, 15:35 Wielka tragedia-jego dzieci tak przedwcześnie straciły ojca. [i] Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wuwu Re: Żenada, nie wierzę, jak czytam komentarze. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:50 chamskie zarty sa nie na miejscu a ze swojego doswiadczenia dodam jeszcze, ze jak umiera czlowiek 90letni, to jest to tak oczywiste, ze przyszla na niego kolei, ze zal ustepuje miejsca wdziecznosci, ze np. umarl szybko, nie meczyl sie itd..\ kazdy kiedys musi umrzec, prowadzenie pojazdu w tym wieku, to byla skrajna glupota i nieodpowiedzialnosc i pretensje mozna miec do rodziny tego czlowieka, ktora nie potrafila mu widocznie przemowic do rozsądku Odpowiedz Link Zgłoś
cleryka Re: Żenada, nie wierzę, jak czytam komentarze. 30.07.09, 16:17 Gdyby spowodował wypadek smiertelny,to co Wy powiedzielibyscie? Zabierac prawo jazdy pierdołom po 80tce.A ten biedak chyba zawału dostał,jechał na Viagrze,czy co? Odpowiedz Link Zgłoś
ludwigvanbeethoven Re: Żenada, nie wierzę, jak czytam komentarze. 30.07.09, 16:37 cleryka napisała: <A ten biedak chyba zawału dostał,jechał na Viagrze,czy co?> Przeciez jechal z 88 letnia pasazerka - cholera ich tam wie co ona robila? Skoro dziadzia mogl prowadzic samochod to moze i w lozku jeszcze tez mogl... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Ja 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.internetdsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:30 A to Polska właśnie i nowe święto narodowe Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gps 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.toya.net.pl 30.07.09, 15:37 nie można z ulicy Starościńskiej bezpośrednio wjechać na "jedynkę"... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: wuwu Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 15:45 szkoda, że nie stulatek :/ szkoda czlowieka, ale dobrze ze nie rozjechal kogos przy okazji, 92 latek za kierownicą to niezle przegiecie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosc 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.cpe.quickclic.net 30.07.09, 15:56 Co z tego ,ze dziadek byl sprawny ruchowo,ale nie powinien w tym wieku jezdzic nawet na motorowerze.Niestety mozg juz zawodzi i jest spozniona reakcja na rozne okolicznosci jakie bywaja na drogach publicznych,a wzrok? szkoda gadac.Jestem gotow sie zalozyc,ze albo on tego TIR-a nie widzial,albo uwazal ,ze jest bardzo daleko jeszcze. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: xx Re: 92-latek wjechał maluchem pod TIR-a IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.07.09, 22:25 a ilu młodych ginie mimo, że są sprawni ruchowo/ jak to wytłumaczysz, przecież sprawni, mózg im nie szwankuje, a nie wszyscy jednak jeżdżą po pijaku, ten człowiek nawet przez 70-lat mógł jeździć samochodem bez wypadku, na gierkówce w podobnych okolicznościach zginął ojciec koleżanki w wieku 40-lat, też mu nic nie szwankowało, więc jego wypadek mógł nie mieć nic wspólnego z wiekiem, może zwykła głupota i przecenienie możliwości grata, którym jechał takim małym kupkom złomu jak maluchy, seicento, itp powinno zabronić poruszania się po drogach Odpowiedz Link Zgłoś