Archiwum ofiar pracy przymusowej.

[sss9]

Zwangsarbeit 1939-1945
www.zwangsarbeit-archiv.de/index.html
powinno zainteresować szczególnie niektórych "historyków-amatorów".

jest to internetowe archiwum filmów i nagrań ze wspomnieniami 590 pracowników
przymusowych i niewolniczych III Rzeszy.
wywiady z ofiarami z 26 krajów (najwięcej z Polski).

Polski GULAG

[oppelner_os]

www.wprost.pl/ar/?O=12571
Tu mozna troche poczytac o losach Zwangsarbeiter w Polsce, w latach 1945-50.

"Większość obozów funkcjonowała bezpośrednio w strukturach Ministerstwa
Bezpieczeństwa Publicznego (MBP). Pozostałe działały na potrzeby wojska,
przemysłu węglowego oraz Komisji Specjalnej do Walki z Nadużyciami i
Szkodnictwem Gospodarczym. W latach 1944-1946 istniały tzw. dzikie obozy,
zakładane przez lokalne władze administracyjne (na przykład starostwa) bez zgody
centrali z Warszawy. Z czasem - mimo chaosu organizacyjnego - obozy pracy
przymusowej, a zwłaszcza sprawy osób w nich osadzonych, znalazły się w gestii
Departamentu Więziennictwa MBP.
Największe polskie obozy pracy powstały w Jaworznie, Potulicach i Warszawie. Do
dużych należały także te w Sikawie koło Łodzi, Gronowie pod Lesznem i Mielęcinie
w pobliżu Włocławka. Każdy z nich miał filie, tzw. podobozy. W sumie było ich
204, w tym kilkadziesiąt podlegających Centralnemu Zarządowi Przemysłu Węglowego
(dostarczały one darmowej siły roboczej kopalniom). Według statystyk MBP, w 1945
r. przetrzymywano w obozach niemal 30 tys. więźniów, dwa lata później - już 80
tys. Szacuje się, że w latach 1944-1950 w obozach pracy w Polsce zmarło lub
zginęło około 25 tys. osób, w tym 6 tys. jeńców niemieckich.
Oficjalnie w obozach pracy mieli być osadzani folksdojcze (czyli osoby, które
podpisały niemiecką listę narodowościową), jeńcy wojenni oraz ci wszyscy, którzy
w czasie wojny występowali "przeciwko Narodowi Polskiemu". Obóz pracy miał się
dla nich stać miejscem odkupienia win, dla państwa zaś był źródłem darmowej siły
roboczej. W rzeczywistości do obozów kierowano masowo ludność cywilną, nie
oszczędzając najbardziej bezbronnych - dzieci, kobiet i starców. Stosowano
zasadę odpowiedzialności zbiorowej nie tylko w stosunku do Niemców, ale także na
przykład Ślązaków - jako grupy etnicznie niepewnej, a politycznie podejrzanej"

W zasadzie mozemy mowic o polskich obozach koncentracyjnych.

[sss9]

oppelner_os napisał:

www.wprost.pl/ar/?O=12571
"Polski Gułag
Numer: 12/2002 (1008)
Autor jest doktorantem w Instytucie Historycznym Uniwersytetu Warszawskiego i
pracownikiem IPN. Wkrótce ukaże się jego książka "Obozy pracy w Polsce 1944-1950
- przewodnik encyklopedyczny"."

podobno do dziś jest to temat tabu?
ah, to twoje poczucie winy za niemieckie zbrodnie... :D

[oppelner_os]

Nie mam najmniejszego powodu, aby poczuwac sie do winy. Do winy moga poczuwac
sie jedynie sprawcy zbrodni, ktorzy byli po obu stronach II WS.

www.amazon.de/Opfer-Deutsche-polnischen-Lagern-1944-1950/dp/3499607743

[sss9]

wobec tego co w tym wątku robi twój post z zupełnie innej beczki?
może sobie nie zdajesz sprawy z poczucia winy, ale twoja podświadomość jak
widać, tak i ma z ta winą problem. :)

[oppelner_os]

Pojecie pracy przymusowej nie ogranicza sie tylko do lat 1939-45. Poza tym dla
Slaska decydujace byly jednak lata po 1945 roku. Ten temat dla przybyszow ze
wschodu naturalnie nie istnieje.

[sss9]

oppelner_os napisał:

> Pojecie pracy przymusowej nie ogranicza sie tylko do lat 1939-45.

i co z tego? wymownym milczeniem traktujesz zadany temat, nie masz nic do
powiedzenia z powodu braku wiedzy czy raczej ten temat dla ciebie nie istnieje?

Poza tym dla
> Slaska decydujace byly jednak lata po 1945 roku.

:) ależ to co działo się po '45 ma znaczenie i nikt temu nie zaprzecza - to
naturalna konsekwencja tego co Niemcy i Ślązacy robili z Polakami w latach
1939-45, również na Śląsku. sam przecież podałeś link do pracy Bogusława Kopka -
nie dość, że Polaka, to jeszcze z twojego kochanego IPN.

Ten temat dla przybyszow ze
> wschodu naturalnie nie istnieje.

hehehe! myślisz, że oni wszyscy tak to traktują, jak ty niewolnicze prace na
rzecz Niemiec? a ile takich opinii przybyszów poznałeś, że w taki naturalny
sposób wyrażasz tak kategoryczny osąd?

ja na twoim miejscu stawiałbym raczej na to, że jest inaczej, że ten temat
bardzo ich kręci i co wieczór, z radością zaczytują się w krwistych opisach
maltretowania Niemców i Ślązaków po '45. przecież Polacy to samo ZŁO. :D

[oppelner_os]

sss9 napisał:

> i co z tego? wymownym milczeniem traktujesz zadany temat, nie masz nic do
> powiedzenia z powodu braku wiedzy czy raczej ten temat dla ciebie nie istnieje?

Sam sobie przeczysz ss9. Gdyby ten temat mnie nie interesowal, nie probowalbym
go rozszerzyc o lata 1945-50. Dla ciebie, przybysza ze wschodu ten okres nie
istnieje, czemu wcale sie nie dziwie.

> :) ależ to co działo się po '45 ma znaczenie i nikt temu nie zaprzecza - to
> naturalna konsekwencja tego co Niemcy i Ślązacy robili z Polakami w latach
> 1939-45, również na Śląsku.

Popierasz stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej? Coz takiego zrobila Polakom
owa wiekszosc Slazakow? Probujesz usprawiedliwiac nikczemne postepowanie
polskich wladz wobec Slazakow po 1945 roku?

> ja na twoim miejscu stawiałbym raczej na to, że jest inaczej, że ten temat
> bardzo ich kręci i co wieczór, z radością zaczytują się w krwistych opisach
> maltretowania Niemców i Ślązaków po '45. przecież Polacy to samo ZŁO. :D

Jeszcze niedawno byl to temat tabu. Teraz Polacy zaczynaja poznawac prawdziwa
historie Slaska. Wielu nie moze sie pogodzic z tym, ze Polak nie tylko byl
ofiara a bywal rowniez katem.

[sss9]

oppelner_os napisał:

> Sam sobie przeczysz ss9. Gdyby ten temat mnie nie interesowal, nie probowalbym
> go rozszerzyc o lata 1945-50.

przecież ty tego tematu nawet nie tknąłeś. od razu skontrowałeś go żałosnym
losem Niemców i Ślązaków po '45. a to jest inny temat niż niewolnicza praca
robotników przymusowych w Niemczech, to po prostu piaskownica. chcesz uchodzić
za przygłupa - twoja rzecz. mógłbyś się jednak w końcu zdeklarować - śląski czy
niemiecki, bo widzę, że masz z tym problem.

> Popierasz stosowanie odpowiedzialnosci zbiorowej? Coz takiego zrobila Polakom
> owa wiekszosc Slazakow? Probujesz usprawiedliwiac nikczemne postepowanie
> polskich wladz wobec Slazakow po 1945 roku?

:D a gdzie wyczytałeś chłopczyku cokolwiek o popieraniu, o owej większości
Ślązaków, o usprawiedliwianiu kogokolwiek? majaczysz i konfabulujesz, ale chyba
potrafisz rozróżnić stwierdzenie faktu od jego usprawiedliwiania i rozróżniasz
władze sowieckie lub komunistyczne od polskich, tak samo jak z naturalną
łatwością przychodzi ci przemilczanie "niemieckie", w których miejsce wstawiasz
"hitlerowskie"? :)

> Jeszcze niedawno byl to temat tabu. Teraz Polacy zaczynaja poznawac prawdziwa
> historie Slaska. Wielu nie moze sie pogodzic z tym, ze Polak nie tylko byl
> ofiara a bywal rowniez katem.

co to jest niedawno, 1992, 1980, a może wczoraj? kiedy będzie dla ciebie "od
dawna"?
żeby Polacy poznali prawdziwą historię Śląska, musiałbyś z kolegami szczerze
opisać choćby los Polaków i Żydów na Śląsku. tak, Żydów, których chętnie
powołujecie na "śląskich noblistów", ale o których nie macie nic do powiedzenia
w przedziale 1933-1945. to oczywiście nie ma nic wspólnego z poczuciem winy, ot,
dziura w pamięci ludzi, którzy nigdy nie byli katami, ale zawsze chętnie pozują
na ofiary. jednak swojej niechęci i wrogości do innych nacji nawet nie potrafią
maskować. zastanów się tylko, czy wy w ogóle powinniście interesować Polaków,
skoro nie interesujecie nikogo na Świecie? dlaczego akurat ci znienawidzeni
przez ciebie Polacy mieliby mieć ochotę na poznawanie twojej historii? co to w
ogóle za paranoja, żeby oczekiwać od swojego rzekomego ciemiężyciela
zainteresowania losami rzekomej ofiary?

najlepiej charakteryzuje ciebie to, że z taką konsekwencją omijasz temat główny:
niewolniczej pracy przymusowej dla Niemiec, chociaż w linku jest mowa o 26
narodowościach poddanych tej idylli, robiąc z sobie podobnych jedyne warte
zainteresowania ofiary. ale nie ofiary niemieckiego amoku (bo to było fajne
dopóki dobrze żarło), a ofiary polskich zbrodniarzy. ofiary zawsze i wyłącznie
polskich opresji. o złych Niemcach lub Ślązakach ani słowa, źli byli tylko
hitlerowcy. no i Polacy.

:)

[oppelner_os]

O pracy przymusowej miedzy innymi Polakow w Niemczech napisano tomy, zapominajac
o Slazakach zmuszonych do tego samego na rzecz Polski i jej wielkiego brata ze
wschodu. O losach Slazakow zmuszonych do niewolniczej pracy na rzecz Polakow
wiemy stosunkowo niewiele, poza tym, ze ci w ogole nie mieli mozliwosci
kontaktowania sie z rodzinami, czego nie mozna powiedziec o Polakach, ktorzy
mogli wysylac korespondencje i paczki do rodzin w GG. Los jednych i drugich byl
tragiczny, jednym i drugim nalezy sie pamiec.
Nie mozna ograniczac tematu do 1939-45, bo Zwangsarbeit trwala znacznie dluzej.
Kto gamoniu odbudowal polskie miasta po wojnie?

[sss9]

ale jaja. niewolnicy III Rzeszy mieli lepiej, bo mogli korzystać z poczty? z
czym pozamieniałeś się na głowę, z kalafiorem?

ciekawe dlaczego nikt nie chciał opisać w opasłych tomach tych niemieckich i
śląskich ofiar? bano się Polaków, czy odwiecznych przyjaciół Niemiec, Rosjan?
tych, którzy wywozili te bezbronne ofiary pociągami w głąb ZSRR? nie robili i
nie robią tego nawet Ślązacy, ani Niemcy? spisek jakiś czy galoty pełne? zapytaj
o to swoich krewnych z dalekich rubieży d. ZSRR.
nie ograniczaj się, wysyłaj infantylne pytania na cały świat.

nie napisali ci w brunatnych bibułach kto odbudowywał polskie miasta i wsie po
niemieckiej napaści brunatny głąbie, to zacznij czytać historię, zamiast fantasy.

[oppelner_os]

sss9 napisał:


> ale jaja. niewolnicy III Rzeszy mieli lepiej, bo mogli korzystać z poczty?

Nie mozna oczekiwac od forumowego glupka, ze sensownie wypowie sie na temat
Zwangsarbeit. Temat przerasta mozliwosci jednokomorkowego przyglupa ze wschodu.
Zacznij strugac te slynne drewniane koniki, bo na tym znasz sie najlepiej.

[sss9]

oppelner_os napisał:

> Nie mozna oczekiwac od forumowego glupka, ze sensownie wypowie sie na temat
> Zwangsarbeit. Temat przerasta mozliwosci jednokomorkowego przyglupa ze wschodu.
> Zacznij strugac te slynne drewniane koniki, bo na tym znasz sie najlepiej.

złożyłeś wartościową samokrytykę. twoja partia jest nieco wstrząśnięta i bardzo
zmieszana.
rzeczywiście, temat Zwangsarbeit 1939-45 przerósł twoje i tak skromne
możliwości, co w wątku każdy chętny zobaczy.
ale szczerość co do pochodzenia twojego protoplasty (albo protoplastów) i
ulubionego zajęcia jest prawdziwym aktem odwagi.
gratuluję.

[oppelner_os]

Oczywiscie, jak zwykle nie masz nic do powiedzenia sss9 w temacie ZWANGSARBEIT?
Temat przerasta twoje mozliwosci intelektualne, co nie jest niczym nowym:)))

[mannx]

Nie widzisz Oppelner, ze ten gostek ma juz dosyc?

[sss9]

ty podobnie jak oppluś nagadałeś się w temacie jak mnich z klauzulą milczenia. :)
nawet miszcz, który jest forowym wiejskim ekspertem od "zadowolonych robotników
przymusowych" siedzi cicho.

[oppelner_os]

Twoi koledzy: somepoint i braid milcza a ty sie dalej osmieszasz:)))

[mannx]

Nie oczekiwalem innej odpowiedzi:-(

[oppelner_os]

Gdybys sie zapoznal z cala forumowa tworczoscia tego pajaca, to bys sie zalamal
ze smiechu:)))))

[mannx]

Wlasnie zaczynam lekture jego forumowej tworczosci. Owszem, mozna sie usmiac,
mozna rowniesz sie zalamac. Chlopak ma niezly bajzel w glowce.

[oppelner_os]

Polska z takimi ynteligentami jak sss9 nigdy do niczego nie dojdzie. Wystarczy
raz przeczytac wypociny takiego pajaca, aby wiedziec dlaczego Polacy maja tak
zla opinie na swiecie.

[mannx]

Jednym slowem kolejny "inteligent" od ojca dyrektora

[oppelner_os]

Cos w tym rodzaju:)))

[chrisraf]

> :) ależ to co działo się po '45 ma znaczenie i nikt temu nie
zaprzecza - to
> naturalna konsekwencja tego co Niemcy i Ślązacy robili z Polakami
w latach
> 1939-45, również na Śląsku.

Jak jest roznica dokonanych zbrodni???

Glückauf!

[oppelner_os]

sss9 probuje jedna zbrodnie usprawiedliwic druga. To taka typowo polska logika.

[petronella.kozlowska]

tematem byla praca przymusowa w Niemczech i jej archiwizowanie, to ty OPPELNER
wprowadziles temat polskie obozy pracy,
jestes glupszy niz ballest

[sss9]

petronella.kozlowska napisała:

> tematem byla praca przymusowa w Niemczech i jej archiwizowanie, to ty OPPELNER
> wprowadziles temat polskie obozy pracy


ale w zasadzie fajnie jest popatrzeć na samotnego Czarnego Rycerza, któremu
ciągle wydaje się, że tryumfuje chociaż już w pierwszym starciu stracił
wszystkie atuty. :)

[petronella.kozlowska]

oni zawsze tryumfują, nawet jak leżą konając na ziemi, taka to mentalność
dojczszlezierska

[sss9]

jeśli nie potrafią na temat, to zaczekam na posta o zadowolonych Ślązakach i
Niemcach, spędzających pierwsze miesiące po wojnie w obozach pracy przymusowej w
Łambinowicach czy gdzie tam takie były. tacy też musieli być i któryś z
tutejszych szlezjerów z pewnością z takimi rozmawiał.

[deutschschlesier22]

Ja Poloki potrafiom uobrucic kota ogonym, coby im pasowauo. Tyn sisiek suoepie
jabcoka abo?

[petronella.kozlowska]

Autorka tej publikacji -Helga Hirsch jest maoistka

dziwna jest ta symbioza wypedzonych z maoistami

[Gość: a-z]

no to9 podobnie jak ty koza, ona jest maoistka a ty masochistka, to wyjasnia
wiele spraw, Czyz nie kozo?

[chrisraf]

podobno do dziś jest to temat tabu?

Jest wiele tematow tabu. O masowym grobie w Malborku wiedziano juz
wczesniej. W latach 80-tych kladziono miedzy koscmi rury
wodociagowe/kanalizacje. Trudno tez przechodzi pewnym osobnikom
przez gardlo "polskie obozy koncentracyjne".

A co zy tym:

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=73980826&a=73980826
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=73980826&a=73980917
????


ah, to twoje poczucie winy za niemieckie zbrodnie... :D

Nie tutaj chodzi o polskie poczucie swieto...bliwosci. :(

Glückauf!

[sss9]

patrz ciulu z gumy, o kim mówią piechurzy:
www.tvs.pl/index.php?id_materialu=2195
i leć na forum rasia odświątojebliwiać liderów i zwykłych członków. :D

[chrisraf]

Szanowny czlonku z krwi i kosci, nie o tym byla mowa w podanych
przez moja osobe linkach. Chodzilo o masowe groby, o ktorych sprawe
zatajono. :(

Glückauf!

To były obozy

[Gość: .]

denazyfikacyjne, więc nie przesadzaj.

[chrisraf]

Potulice, Lambinowice, Zgoda?

Dobranoc!

Trepy to mają

[Gość: Szwajcarski]

Czytając posty tego bezhonorowego zbuka wojskowego z Niemiec (mam nadzieję dla Bundeswehry że tylko kaprala nadteminowego) nasuwa się szokująca wizja jakoby Adolf Hitler wraz ze swoimi przydupasami (na forum GW już się od lat profilują jako dojczszlyzjerzy) mieli wrócić z piekła i zrobić niemiecki porządek w Ojropie.

Ale spoko, gdy zaślepione sq...syństwo germańskie po raz trzeci w Europie zacznie robić porządek to można być pewnym (o ile dożyjemy) że po niemiecku na tym świecie będą już szprechać tylko w alpejskim skansenie zwanym Szwajcarią.

Szwajcarski skansen

[chrisraf]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=59&w=90601663

[...]

[Gość: 1]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[chrisraf]

"Taki (...) Finanzberater."

Moga Ciy uspokoic, trocha siy mylisz. :)

Glückauf!

[...]

[Gość: mannx]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[mannx]

Lubisz sie podszywac gorolu z Bendzimia?

[Gość: .]

Jak najbardziej.

[...]

[Gość: sss9]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

na drzewo banany prostować

[Gość: mannx]

Gość portalu: "sss9" :) napisał(a):

> Obwohl der Papst aus Polen, der Euch da oben die weißen Deckchen für immer
> unschuldigen Polen bereitet, wird die Zeit kommen, wo auch die Polen sich für
> die Taten verantworten werden müssen – genau wie wir das gemacht haben.

"mannx" odpowiedział:
Ja ja dojczszlyzjerku na drzewko hop i bananiki prostować

prysk, scheiß drauf czy jakoś tam :)

ilu polakow pracuje w angli, irlandi, hiszpani etc

[graf_stauffenberg]

kto w dzisiejszych czasach zmusza polakow do wyjazdu za granice i roboty za grosze?

hitler ma tym razem alibi (wpierdzielily go robale)

[rico-chorzow]

sss9 napisał:


> Zwangsarbeit 1939-1945
> www.zwangsarbeit-archiv.de/index.html
> powinno zainteresować szczególnie niektórych "historyków-amatorów".
>
> jest to internetowe archiwum filmów i nagrań ze wspomnieniami 590
pracowników
> przymusowych i niewolniczych III Rzeszy.
> wywiady z ofiarami z 26 krajów (najwięcej z Polski).

Panie sss9,co by sie stalo,gdyby Pan sie zapoznal z " caloksztaltem
i liczbami" tematu - Zwangsarbeit -,moze tak na poczatek liczbe
pozostalych Polakow-przymusowych robotnikow w Niemczech,pozostalych
w Niemczech,tylko prosze sie nie przerazic tymi liczbami ;)
bi.gazeta.pl/im/2/4739/m4739272.gif

www.youtube.com/watch?v=P49cwU4g8qM

[sss9]

może chcesz riko napisać o akcji Zamość, w której ponad 100 tys. ludzi wypędzono
do Niemiec, wcześniej odbierając im dzieci, którymi obdarowywano rodziny
esesmanów? proszę bardzo.

[rico-chorzow]

sss9 napisał:

> może chcesz riko napisać o akcji Zamość, w której ponad 100 tys.
ludzi wypędzon
> o
> do Niemiec, wcześniej odbierając im dzieci, którymi obdarowywano
rodziny
> esesmanów? proszę bardzo.

Nie,o polskiej akcji,czystce etnicznej tej samej okolicy zwanej ta
najczystsza nazwa polska "Wisla",gdzie Polacy,panscy rodacy dzieci
wysiedlonych z tej okolicy sprzedawali - nie wiem -,jakas przekleta
ta okolica,zawsze jakies swinie kogos tam wysiedlali.Co do
Polakow,panskich rodakow pozostalych dobrowolnie po II wojnie
swiatowej w Niemczech,po robotach przymusowych,to liczba ich nie
jest znowu tak znikoma,dziekuje i prosze bardzo;)

[sss9]

akcja Wisła i akcja Zamość są wg ciebie tożsame? bardziej niż zwykle zlasował ci
się móżdżek.
co do Polaków pozostałych w Niemczech - szukali tam swoich rodzin, woleli
Niemców pod okupacją aliantów od Polski pod okupacją Rosjan, zakochali się w
Niemcach? proszzz, wybieraj. :)

[rico-chorzow]

Akcja "Wisla" czy "Zamosc",chodzi Panu o te kilkadziesiat
kilometrow,czy o swinie,ktore te akcje zlecily i wykonywaly?

Tak,wiele Polek i Polakow zostalo w Niemczech po robotach
przymusowych z milosci do waszej Maciory Polski;)

[rico-chorzow]

Zapomnialem,a duzo wiecej wyjechalo z tej "demokratycznej i wolnej"
Polski do Niemiec ( tutaj mowa juz o milionach ),pewnie w
poszukiwaniu krewnych,kiedy Pan sie wybiera do Niemiec?:)