Elbląg do Pomorza

[Gość: alfik]

Wejdż na elbląska stronkę,pod ten watek.

[Gość: Allenstein]

..jestem bardziej zwiazany z Olsztynem -ale jak najbardziej popieram Wasze
[Elblaskie] dazenia zmiany granic i przylaczenia Elblaga do woj.Pomorskiego!!!
Elblag jest historycznie, kulturowo i funkcjonalnie zwiazany z Pomorzem....
ale nie piszcie na forum takich bzdur, ze Elblag ma utworzyc woj.Warminskie -
Elblag to nie Warmia!!! Elblag to West-Preussen [lub Prusy-Krolewskie]... nie
rozumiem tez wypowiedzi o przylaczeniu miasta Braniewo [Brunsberg] do
Pomorza... Braniewo to historyczna stolica Warmii -wiec jak mozna przylaczyc do
Pomorza?
jednak Elblag powinien powrocic do Pomorza... nalezy zlikwidowac idiotyczna
centralizacje administracyjno-decyzyjna w Polsce!!! Polska jest najbardziej
patologicznie scentralizowanym krajem EU !!.. nalezy powolac samorzadowe
wojewodztwa [a w przypadku Slaska i Pomorza autonomiczne!!] z wlasnym
parlamentem, budzetem, prawodawstwem, i samorzadowe decydujace o sobie
gminy !!!..
Wolnosc zamiast cenzury i centralizacji !!!..

[Gość: ol4]

Eh madralo... Decentralizacji nie oglasza sie centralnie. Decentralizacja jest
wynikiem ksztaltowania procesow panstwowotworczych. Ale na politechnice o tym
pewnie nie ucza.
A co do elblonka - temat stary, offowy, niemodny i wogole nuda. Pies ich ganial
z tymi ich aspiracjami:)

[Gość: nikto]

Wladze w Olsztynie mysla tak samo, wiec dlatego wlasnie Elblag do Pomorza.

[Gość: alfik]

Sam jestes nudny i niemadry,jak sie odlaczymy to nie bedziecie mieli kogo
wysysac.

[generallo]

Jeszcze im Ełk pozostanie o ile Białystok się o niego nie upomni :)

[Gość: xyz]

Prosze bardzo, województwo warmińsko-mazurskie bez powiatów elbląskiego,
braniewskiego, m.elblag i elckiego nadal będzie miało ok. 1,1 mln ludności,
czyli więcej niz województwa lubuskie i opolskie...niewiele mniej niż podlaskie
(które ma ok. 1,2mln).
Może tak byłoby nam wszystkim lepiej? Nie wiem tylko czy mieszkancy powiatów
braniewskiego i ełckiego chcą się od naszego województwa odłączyć...

[Gość: bagiennapijawka]

Ol4 nie gadaj z tymi dziwolągami ))))
P.S. Nekroskop, nie obrażaj się - nie Ciebie mam tu na myśli.

[nekroskop88]

ok :)

[Gość: alfik]

Bagienna pijawko,watek ktory przepisalem na elblaskiej stronce,jest zywcem
zerzniety z Dziennika Elblaskiego,mutacji waszej Gazety Olsztynskiej,to nie
moje slowa,ale redaktora.

[nekroskop88]

> [a w przypadku Slaska i Pomorza autonomiczne!!]

Taaaa i co jeszcze?
Ty nam Polski nie rozbijaj, dobrze jest jak jest. Wystarczy zmienić ekipę
rządzącą na ludzi kompetentnych.

[Gość: Allenstein]

same zmiany ekip w Warszaffce NIC nie zmiania... potrzeba radykalnych zmian
przesuwajacych sile decyzyjna z Cetrum [Warszawa] do Regionow !!!
a autonomia wojewodztw [Pomorze i Slask], ktore ze wzgledow: historycznych
[zawsze byly to osobne ksiestwa lub wojewodztwa o mniejszej lub wiekszej
autonomii -niewazne czy podporzadkowane akurat Polsce, Niemcom, czy Czechom],
narodowych [te akurat wojewodztwa zamieszkuja glownie Kaschubi i Slazacy] oraz
kulturowych i funkcjonalnych...
wracajac do Elblaga - dazenia jego mieszkancow sa jak najbardziej uzasadnione -
i wlasnie o to miedzy innymi chodzi w decentralizacji- zeby wojewodztwa lub
gminy nie byly zniewalane i wykorzystywane przez centralnych decydentow...

[Gość: nikto]

Republika Federala Polski. To marzenie, ale bardzo pomogloby zrownowazeniu
rozwojowi regionow. Dosc juz tej powojennej zmasowanej odbudowy Warszawy.

[Gość: Allenstein]

tak, Republika Federalna Polski to marzenie wielu pozytywnie przyszlosciowo
myslacych mlodych ludzi, chccacych rozwoju regionow i zakonczyc partyjne uklady
i hegemonie Warszaffki...
--------------------------------------------------------------------------------
Chcialbym wyjasnic niektore kwestie poruszane na forum olsztynskim lub
elblaskim -sorry, jesli uznacie, ze sie
wymadrzam- ale zajmuje sie akurat historia miast i chcialbym sie tylko
podzielic posiadanymi info:
1) wschodnia granica Warmii [ktos napisal, ze przebiga wedlug biegu rzeki
Pasleki] - czesciowo jest to prawda, Pasleka jest wschodnia granica Warmii, ale
tylko do dzisiejszego Jez.Pierzchalskiego -potem granica odbija na zachod i
dobiega do wod Zalewu Wislanego pomiedzy Tolkmickiem a Fromborgiem -nie ma
watpliwosci, ze Braniewo [Brunsberg] to historyczna stolica Warmii...
2) miasto Paslek [ktos napisal, ze przed 1 rozbiorem nalezalo do Prus
Krolewskich i do Rzeczpospolitej] -niestety calkowita nieprawda -Paslek
[Preussisch Holland] zawsze nalezal do Prus-Wschodnich [Ost-Preussen],
interesujacy Nas fragment wschodniej granicy Prus-Krolewskich przebiegala +/-
w/g linii Tolkmicko -Jez.Druzno -miasto Dzierzgon -Jez.Dzierzgon... a wiec
Elblag to Prusy-Krolewskie, ale Paslek to Prusy-Wschodnie...
3) kierunku ciazenia funkcjonalno-ekonomiczno-kulturowego miast [ktos napisal,
ze w orbicie 'wplywow' Elblaga znajduja sie Paslek, Braniewo, Ostroda,
Ilawa]... trudno mowic o Elblagu jako osrodku wytwarzania zaleznosci
regionalnej w stosunku do tych miast, bo Elblag sam znjaduje sie w orbicie
wplywow Gdanska, Ilawa to miasto na pograniczu 'wplywow' Gdansk/Olsztyn,
Ostroda do Olsztyna, jedynie Paslek znajduje sie w 'orbicie' Elblaga... ale ze
wzgledow historyczno-kulturowych pozostawilbym jednak Paslek w woj.Warminsko-
Mazurskim i oparl przyszla zmiane granicy wojewodztw/regionow na historycznej
granicy Ost- i West-
Preussen [Prus-Wschodnich i Prus-Krolewskich]...

[Gość: alfik]

Tereny historycznej Warmii,to powiaty braniewski,lidzbarski i
olsztyński,oczywiście w przyblizeniu.A tak geograficznie ,to kraina leżąca w
dorzeczu Łyny i Pasłęki.

[ol4]

faktycznie zlot dziwolągow na tym watku
ty allenstein nie pierdziel bajek tylko sie wez za ksiazki bo cie z akademika
wyrzuca i bedziesz musial u babci na stancji mieszkac

[saskiaplus1]

Pewnikiem u słynnej "pani Marysi".

[saskiaplus1]

No to do widzenia.

Zachodniego? Czy środkowego?

[koczisss]

DO OL4

[Gość: GUTEK]

Jak bede w najblizszym czasie u mamy w Olsztynie,to normalnie musimy sie umowic
na jakis browar.Chetnie sobie z Toba podyskutuje o Olsztynie i
Elblagu.POZDRAWIAM.

[Gość: Allenstein]

Elblag nigdy nie nalezal do Pomorza -znajdowal
sie w West-Preussen [lub jesli wolicie Prusy-Krolewskie].. do Pomorza nie
nalezal nawet Gdansk, ktory zawsze byl hanseatycka republika miejska
pozostajaca pod mniejsza lub wieksza zaleznoscia ze strony Niemiec lub Polski
[i przez kilka lat Francji]... historyczne Pomorze rozciaga sie +/- od Leborka
do Stralsund [land Vorpommern w Niemczech], a hisroryczna stolica Pomorza to
Stettin [Szczecin]...
ale OK - biorac pod uwage, ze prawie cala ludnosc obecnej polnoscnej Polski, to
przesiedlency z roznych regionow dawnej Polski, wiec nie sa zwiazani z tymi
ziemiami- bardzo trudno wytlumaczyc takie historyczne niescislosci i zmienic
zakorzenione w umyslach nazewnictwo.. w takim razie proponowalbym, zeby jesli
juz nie nazwy- to chociaz granice dzisiejszych wojewodztw/regionow oprzec na
granicach historycznych -a wiec OK- Elblag do Pomorza :)

[edico]

Jest to żenująca wojna głupców o własne ambicje nie mające nic wspólnego ze
świadomo.ścią realu. Nie dość, że niczemu to nie służy, to jeszcze wbrew pozorom
nie daje żadnego ujścia wąskim horyzontom zaściankowej megalomanii prezentowanym
urojeniom.

Jeszcze nie tak dawno aflik walczył o zrobienie z Elbląga największego portu dla
kajaków pływających po Bałtyku. Z Hamburga dla kajaków pozostały wspomnienia
żałosnego dramaturgicznie spektaklu.

Ponieważ "od nienawiści do miłości jest jeden krok", latem chce płynąc z Ostródy
zacumować w Elblągu - tylko aflik na milość boską powiedz gdzie?

A to, czy Elbląg będzie należał do Pomorza, Kaliningradu czy Gorzowa
Wielkopolskiego obchodzi mnie jeszcze mniej, niż porost owczej wełny na pampasach.

[Gość: alfik]

A tak w ogole ,to wytlumacz mi ,oco tobie wlaściwie chodzi,chyba dales sobie"
po kanalach".

[edico]

Wiadomo - aflikowa tradycja i spuścizna "od zawsze" :))
prusa.strefa.pl/nertiks/papaausai/taautaskarti/tentiska.html

[koczisss]

Co to za popieprzona mapa?

[edico]

Dla tego, że fakty przeczą urojeniom i ambicjom?

[koczisss]

Jakie fakty?
W jakim języku sa te nazwy?
Bo to raczej nie niemiecki!

Zaraz odpiszesz, że są to nazwy pruskie albo jaćwiezkie, a ja odpowiem, tych
ludów już nie ma na świecie!

[mobydickzolsztyna]

koczisss napisał:

> a ja odpowiem, tych ludów już nie ma na świecie!

Ciekawe, że wątek aż do Prusów popłynął. Poczuwam się do jakiegoś tam
"osobistego związku" z TYM już tematem.

Kiedyś, parę lat temu uświadomiłem sobie znienacka, że za tych Ludzi nie ma się
kto pomodlić, tak jak i za tych, którzy z lodowcami się borykali. Nawet za
takich, prawie wytłuczonych Indian - jest komu się modlić, została garstka. Za
Prusów - NIE.

Jakoś ostro i boleśnie to odczułem. Teraz ja TU, na Ich ziemi, mieszkam. Czy to
do CZEGOŚ zobowiązuje? Oczywiście wyciągnęłem z tego osobiste konsekwencje.

Trafiła się teraz okazja, aby zapytać - czy jestem w tym "dziele" sam?

Pozdrowienia

[Gość: *]

koczisss napisał:

> Zaraz odpiszesz, że są to nazwy pruskie albo jaćwiezkie, a ja odpowiem, tych
> ludów już nie ma na świecie!
Bo Bóg tak chciał, by jego wyznawcy dokonali takiego dzieła?

[koczisss]

To już nie moja wina i nie moje zmartwienie. Zrobili to Krzyżacy jak już coś, a
nie Polacy!

I po co nazywać miejscowości po prusku? Skoro tych ludzi nie ma, a miasta w
większości powstaly po ich wyginięciu?
I co to za głupie granice?
Że niby wirtualne Prusy się odrodziły?
Nie mylić z Prusami Wschodnimi, tymi niemieckimi!

[edico]

koczisss napisał:

> To już nie moja wina i nie moje zmartwienie. Zrobili to Krzyżacy jak już coś,
> a nie Polacy!
>
> I po co nazywać miejscowości po prusku? Skoro tych ludzi nie ma, a miasta w
> większości powstaly po ich wyginięciu?
> I co to za głupie granice?
> Że niby wirtualne Prusy się odrodziły?
> Nie mylić z Prusami Wschodnimi, tymi niemieckimi!

Chociaż by po to, by pamiętać, co niesie za sobą katolicyzm niezależnie od jego
wydania krzyżackiego czy bardziej "boskiego" papieskiego.

Elbing nach Pommern

[generallo]

jak już zaczynasz pisać po niemiecku to pisz do końca zdania(patrz pow.)

[Gość: alfik]

edico,jakoś nie wychodzi tobie twoj nick"pomorzanin",jestes po prostu za glupi.

[edico]

Używanie klawiatury też daruj sobie na bardziej odpowiednie okazje.

[Gość: alfik]

Nie zmienilem zdania o tobie...

[edico]

A jakie ktoś może mieć zdanie będąc napędzany wszystkim, co się nawinie :))

[Gość: *]

Białoruś chce mieć dostęp do morza :)

[Gość: alfik]

A co ma piernik do wiatraka?

[Gość: *]

Tyle samo, co wiatrak do piernika. Odwaga ogłoszenia chęci budowy
rzeczywistości po przez własne fobie mijające się z realizmem może co najwyżej
ponapędzać przez jakiś ten Twój wiatrak.

[999s]

Ciekawe kto musiałby się bardziej liczyć z Elblągiem Gdańsk (szerzej Trójmiasto)
czy o wiele mniejszy Olsztyn?

Ale cóż jak dla mnie cały ten Elbląg jesli sobie życzy może spłynąć do morza.

Tylko niech Elbląg sie nie robi na port w Rotterdamie.Ach Pomorze i morze moje
miłe. Pod wzgledem admonistracyjnym było w obrębie Prus Królewskich. Nie Pomorza.