Lustracja naprawdę konieczna!

[Gość: podwójny standard]

Jeżeli jej nie będzie to ciągle będą takie kwiatki. bardzo dużo osób z
mniejszości narodowych było współpracownikami SB. Dotyczyło to też duchownych.
Sam Martyniak miał kontakty ze służbą a teraz wykorzystuje Wołyń, by nie być
zlustrowanym.
www.dziennik.pl/wydarzenia/article257506/Ks_Zaleski_Ten_list_to_wyrok_smierci_na_mnie.html

[Gość: Wnuczka]

www.polskawalczaca.com/viewtopic.php?t=3078&sid=2edd0b4531db8952e3eac30b28841179

Prezes Federacji Rodzin Katyńskich był TW

[Gość: Adam]

swkatowice.mojeforum.net/viewtopic.php?t=6325

[Gość: ogłupiają młodzież]

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=71&w=87164546

[Gość: dilo]

Lustracja w obecnej formie i obecnym czasie nie ma racji bytu.

Lustracja miałaby sens gdyby przeprowadził ją T. Mazowiecki będąc premierem.
Na początku lat 90-tych wiele teczek zostało skutecznie i bez rozgłosu
usuniętych. Dokumentacja jaka pozostała dotyczy ludzi średnio i mało winnych.

Wielu "zasłużonych" nie znalazło się na liście Wildsteina i ślad po nich zaginął.

Późniejsza lustracja, którą chciał przeprowadzić J.Kaczyński okazała się
niewypałem, gdyż w którą teczkę trafiano to jej właścicielem był PiSowiec lub
człowiek Watykanu.

W całej masie prawdziwych teczek jedna okazała się fałszywa i to samego prezia.

Kościół jako państwo w państwie pokazał polskiej temidzie gest Kozakiewicza,
chowając głęboko swoje teczki.

Tak więc moim zdaniem w obecnej sytuacji teczki służą jedynie brudnym
rozgrywkom politycznym, a to jest bardzo źle.

Na UWM.ciągle pracują SB-ecy i będą pracować

[Gość: Ora et labora]

wirtualnapolonia.files.wordpress.com/2008/08/nie_dla_bydla.jpg

[Gość: napierek]

Czy na toruńskim uniwersytecie powstał konsomoł broniący sb-eków pod
ich dyktando?

[Gość: hejka]

Gość portalu: napierek napisał(a):

> Czy na toruńskim uniwersytecie powstał konsomoł broniący sb-eków
pod
> ich dyktando?

Co to za aninimowi obrońcy ? W RSRR konsomolcy byli odważniejsi.

[Gość: antymenel]

Nie konsomoł tylko komsomoł.Jak już się coś pisze to warto wiedzieć
co.

Z IPN wykradziono kwity TW “Filozofa”

[Gość: JR]

www.bibula.com/?p=3260

[Gość: jaro]

Czarny okupant nie pozwoli, aby jego agentom spadł chociażby włos z głowy a co
dopiero ujawnienie kompromitujących akt.

TW "Filozof" sam się przyznał

[Gość: *]

,ze te dokumenty są w jego dyspozycji obiecując:

"Opublikuję wszystkie dokumenty SB dotyczące mojej osoby."

Jak więc dostały się w jego ręce, skoro wszystkie dokumenty TW "Filozofa"
znajdujące się w teczkach SB chce opublikować?
miasta.gazeta.pl/lublin/1,48724,5979867,Zycinski___Gazeta_Polska__jak__Nie__Urbana.html

Gdyby nie media

[Gość: *]

ks. Isakowicz-Zaleski - jak przypuszczam - już dawno byłby uciszony według
znanych z wieloletniej tradycji metod ;(

[Gość: wzw]

na niego też coś znajdą
wszyscy byli umoczeni

[Gość: *]

Była taka bajka o przyjacielu i niedźwiedziu. Morał z niej jest rzeczywiście
godny uwagi.

Lustracjada

[Gość: ""]

www.lysiak.wxv.pl/topics70/219.htm?sid=2e59557314ece81248fe7393d0a776fa

[Gość: *]

Niczego nie nie rozwiązuje poza rozgrywkami polityczno-prywatnymi. Wskazują na
to nie tylko wyniki procesów ale także forma nieoczekiwanego wyciągania jakichś
nie zawsze prawdziwych akt w chwili najbardziej odpowiedniej do obrzucania kogoś
błotem. Żaden wywiad nie pozbywa się swoich współpracowników i zmiana
nazewnictwa instytucji niczego w tej kwestii najprawdopodobniej nie zmienia.

Co się dzieje wobec akt zgromadzonych przez SB niech świadczy sam fakt
bezprawnego wyciągnięcia rejestrów z IPN przez Wildsteina, który zamiast spotkać
się z temidą, awansował na szefa TVP.

O czym mówimy, skoro akta SB stają się narzędziem politycznym w rozgrywkach bez
względu na obowiązujące prawo i niby jakieś konsekwencje z nim związane?

[Gość: jana]

A ja chcę wiedzieć jakie to su..ny donosiły i brały za to kasę. Judasze powinni
być znani, bo jak przyjdą wybory to znowu większość stołków we władzach obejmą
dawni współpracownicy bezpieki. Natomiast twoja walka o zaprzestanie lustracji
jest podejrzana- czyżbyś też miał tam swoje "papiery"? Człowiek, który nie
współpracował nie ma się czego obawiać i albo mu to jest obojętne, albo jest za
lustracją.

[Gość: *]

Za przeproszeniem, pieprzysz jana, jak porezana. Nie mam nic przeciwko lustracji
pod warunkiem, że będzie odbywała się na warunkach cywilizowanych, o jakich na
dzień dzisiejszy trudno jest w tym kraju mówić. Dowodów jest na to aż za nadto.
Odpowiedz mi, dla czego nie można tego zrobić tak, jak np. w Niemczech???

Jeżeli interesuje cię ten temat, ciekawą lekturę znajdziesz w Liście Wildsteina.
Też znalazłem w niej kilka wydaje się, że znajomych osób i co z tego??? Ani nie
mam możliwości sprawdzenia ani potwierdzenia. Taka sytuacja nie może być
narzędziem wiecznej niepewności i podejrzeń. Albo ujawnić wszystko na zasadach
podobnych do Niemiec, albo spalić to wszystko nie dostarczając co poniektórym
materiału do gierek politycznych.

Odpowiedz mi, skoro lustracja jest nie możliwa, to kto wykorzystuje te materiały
do gierek politycznych i je upublicznia w momencie dla siebie najbardziej
odpowiednim???

Dla czego jednych się rozlicza a innych skrywa się pod kapeluszem???
Kto w końcu nad tym panuje i decyduje o wszystkim, skoro cały IPN jest godny co
najwyżej miana jakiejś drużyny harcerskiej na moim garnuszku jako podatnika i
nic w tym kierunku godnego uwagi nie robi???

[Gość: hen]

Po co Tobie ta wiedza? Myślisz, że lżej Ci będzie żyć dalej? A może jeszcze
uważasz, że dziś nikt na Ciebie nie donosi do policji (jakiejkolwiek), dyrekcji,
księdza w parafii lub sąsiadów? Coś pożytecznego z tą wiedzą zrobisz, do czegoś
mądrego wykorzystasz?
Przecież nie interesują ciebie pobudki takiego działania innych. A może się
zawiedziesz, może na Ciebie akurat nie donosili. I co wtedy? Kompleksy z tytułu
niezauważenia?
Lustracja w wykonaniu dzisiejszym to swoista forma "sprawiedliwości ludowej",
dobrze znana z historii wielu państw i narodów.
Nie wszyscy mający dostęp do akt potrafią je czytać ze zrozumieniem, zwłaszcza,
że rozumienie nie jest im absolutnie potrzebne. Tak jak pachołkom Stalina
odbierającym ostatni worek ziarna i ostatnią kurę "kułakowi", którego rodzina za
parę miesięcy w dużej części z głodu umrze. Ich to nie obchodziło, tak jak też
Ciebie to, co jest skutkiem "lustracji" Ciebie nie obchodzi.
No i co z tego, że naplujesz w twarz temu kto donosił na Ciebie (chociaż ze
stylu pisania wynika, że jedynym donosem mogło być to, że jeszcze w pierwszej
klasie sikasz w majtki)? Myślisz, że będziesz się tym samym różnić od tego,
który donosił? Niczym absolutnie.

[Gość: jana]

Mam inne podejście do lustracji. Chcę wiedzieć, na kogo głosuję. Mój ojciec
przez takiego TW stracił wzrok, bo ten wydał go oprawcom z esbecji. A teraz
tenże towarzysz jest posłem. Możesz sobie pisać, że to są pobudki osobiste.
Jeżeli nie wiesz, co ci tajni donosiciele robili, to nie pisz bzdur. Jestem jak
najbardziej za otwarciem i szerokim dostępem do archiwum. Jeżeli wyborcy będą
mieli taką świadomość na kogo naprawdę głosują, to być może kanalie nie opanują
w takim stopniu sejm czy samorządy. Ilu olsztynian wiedziało,że Małkowski był
komunistycznym cenzorem?

[Gość: Janusz]

Donosicielstwo i alkoholizm to polskie choroby

[Gość: adgty]

poskarż się Warotowi

[Gość: hen]

Co do Małkowskiego - praktycznie wszyscy, którzy wiedzieć chcieli.
A co do reszty: widziałem swoją teczkę, widziałem teczkę swojego
zakładu pracy, widziałem teczki innych. No i co z tego? Znam warunki
tamtych czasów, potrafię też zrozumieć pobudki, którymi ludzie się
kierowali w "donosach". Wiele z nich miało tyle wspólnego SB, że
przy wódce w knajpie gadali za głośno.
Powiesz o podpisach na listach odbioru pieniędzy - ja odpowiem, że
nawet te opublikowane w "Debacie" nie są rzetelne, bo fundusz dla
kapusiów był najłatwiejszym sposobem uzyskania dodatkowych dochodów
dla "prowadzącego", niekiedy widać, że koledzy wzajemnie podpisywali
sobie pokwitowania wypłaty dla kapusia.
Jesteś pewna, że Twój Ojciec stracił wzrok właśnie przez tego TW, o
którym myślisz - ja nie.
Dlatego powtórzę - niczym nie różnisz się od tych, którzy w myśl
"sprawiedliwości ludowej" wsadzali za kraty, torturowali i zabijali
tylko dlatego, że wuj, dziadek lub ojciec, byli wyzyskiwani przez
"obszarnika" lub "kapitalistę" czy "kułaka". Byli tacy również
dlatego, że w tzw. II Rzeczypospolitej traktowani byli z powodu
pochodzenia, rasy lub wyznania jako obywatele pośledniej kategorii.
Kierują Tobą te same pobudki, czyli chęć zemsty i upodlenia swojego
"wroga" bez względu na to kim był, jest i dlaczego w przeszłości
zachowywał się tak, jak się zachowywał.
W cywilizowanych systemach prawnych należy najpierw przed sądem
udowodnić winę po rozpoznaniu okoliczności zdarzenia. Lincz (zarówno
ten fizyczny, jak i ten, często bardziej dotkliwy, środowiskowy) to
domena bezrozumnej tłuszczy.

[Gość: jana]

A co, sam byłeś kapusiem, że ich tak bronisz? Widocznie tak jest, skoro
zarzucasz innym "chęć zemsty na kanaliach", którzy dla marnego zysku, donosili
na sąsiadów, współpracowników i przyjaciół. Wprawdzie byli później awansowani ..
ale to szczegół. A co do mojego ojca, to zamilcz. Nie będę na forum udowadniać
tego, co jest dla mojej rodziny faktem. Sygnalizuję tylko, do czego niektórzy
byli (są) zdolni.
Czy ujawnienie prawdy jest jakąś zemstą? Nie chcę ich osądzać, ani wsadzać do
więzienia, nawet zabierać świadczeń - ale społeczeństwo powinno wiedzieć o ich
działalność. Tylko tyle, ale ciebie hen - to aż tyle.

[Gość: hen]

Cóż, czytanie ze zrozumieniem nie jest ogólnie dostępnym przywilejem.
Tego w polskiej szkole nie uczą, gdyż wg wielu wystarczy umieć się
podpisać i liczyć do 100.
Dyskusja z talibami też nie jest możliwa, o czym wielu przekonało się
w bardzo bolesny sposób.

[Gość: wszystko jedno]

To jakaś ubecka menda a może gnida

[Gość: Zdezorientowany]

A kto jest tą ubecką mendą?

[Gość: O.C.]

Gość portalu: jana napisał(a):

> Jestem jak najbardziej za otwarciem i szerokim dostępem do archiwum. Jeżeli
wyborcy będą mieli taką świadomość na kogo naprawdę głosują, to być może kanalie
nie opanują w takim stopniu sejm czy samorządy. Ilu olsztynian wiedziało,że
Małkowski był komunistycznym cenzorem?

No nie, to pytanie jest rozbrajające. To byli tacy, którzy NIE WIEDZIELI?
Przecież wszystkie media o tym trąbiły. Pracował na stanowisku w instytucji
państwowej, przyjmował interesantów - nie do wiary, że zachował się w Olsztynie
ktoś, kto o tym nie wiedział.

A druga sprawa, to dlaczego tu ciągle mylicie TAJNYCH współpracowników, z tymi,
którzy mieli jakieś partyjne stanowiska, całkiem jawne i publiczne. Małkowskiemu
nie musieli zakładać żadnej "teczki", bo był "ich" pracownikiem. "Teczki"
zakładano ludziom opozycji, których udało się złamać. I teraz tych się dalej
łamie, publicznie nazywa sie ich kanaliami - a ci, którzy to robili, śmieją się
i spokojnie żyją na emeryturach.

Można nawet powiedzieć więcej: gdyby przypadkiem (wątpliwym) w archiwum znalazła
się jakaś "teczka" na Małkowskiego, to by nawet ciut ciut mogło świadczyć na
jego korzyść - bo to by znaczyło, że towarzysze partyjni mu nie ufali ;) Takie
rzeczy też się zdarzały w orwellowskim świecie, i dalej się zdarzają: vide
Jarosław K. i Zbigniew Z. szpiegujący członków własnego rządu od pierwszych dni
urzędowania. Ciekawe, od kogo wzięli pomysł.

[Gość: anty historyk]

Achremczyk tez był cenzorem i co z tego. Teraz Akcja Katolicka

[Gość: *]

Praktyka żeglarska owocuje :)

Temat dnia 01.04.2009

[Gość: Infomaniac]

www.tvp.pl/publicystyka/polityka/temat-dnia/wideo/01042009

[Gość: *]

Jak widzisz, aktualni władcy Polski nadal wolą obrzucać się nawzajem teczkami
nie ujawniając ich zawartości społeczeństwu. Ten pan wyciął już nie jeden numer
i jego wiarygodność jest "zerowa".

KRUK

[Gość: MK]

web.archive.org/web/20061001113448/www.abcnet.com.pl/pl/artykul.php?art_id=2277&token=

[Gość: *]

wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,6359668,Wyniki_lustracji_biskupow_beda_jawne.html

[Gość: Janusz]

Lustracja to element nieładnej kampanii politycznej. Niby patrioci
co raz, głoszą swe hasła wyborcze dotyczące lustracji by zjednać
sobie Polaków- patriotów. Lustracja pogrąża każdą partię polityczną
gdyż nie da się sprawować władzy zajmując się rozliczaniem
przeszłości. Lustracja z założenia jest niezgodna z prawem czego
dowodem jest podważenie jej przez Trybunał Konstytucyjny w 8
punktach w 2007r co zaskutkowało zniesieniem tej ustawy.
Podstawowym błędem lustracyjnym jest traktowanie współpracy z SB
jako rażącego przestępstwa co w żadnym wypadku nie może być
traktowane poważnie przez Polskie prawo.

[Gość: podwójny standard]

ako rażącego przestępstwa co w żadnym wypadku nie może być
> traktowane poważnie przez Polskie prawo."
Dlaczego? Każda zbrodnia powinna byc ukarana. Donosicielstwo (za stanowiska i
kasę) na niewinnych obywateli jest zbrodnią.

[Gość: Janusz]

Wtedy to nie było przestępstwo.

[Gość: represjonowany]

katalog.bip.ipn.gov.pl/showDetails.do?lastName=kałudziński&idx=&katalogId=0&subpageKatalogId=0&pageNo=1&oso
baId=8087&

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: Janusz napisał(a):
> Wtedy to nie było przestępstwo.



To co popełnili oskarżeni z Norymbergi, TAKŻE nie było popełnianiem przestępstwa.
Raczej odmowa wykonywania byłaby przestępstwem w świetle ówczesnego prawa.
Ich obrońcy właśnie do tego się głównie odwoływali.

Wystąpiła wówczas PRECEDENSOWA sprzeczność pomiędzy literą prawa, a
Sprawiedliwością.


Jak wiesz - wbrew grymasom "smakoszy litery Prawa", nie mogąc jednocześnie
realizować Prawa i Sprawiedliwości - wybrano Sprawiedliwość, jasno określając te
"prawo" jako formalistyczne narzędzie, stworzone celowo do realizacji przestępstw.

Precedensowo uznano nadrzędność Sprawiedliwości nad Prawem - szczególnie zaś nad
"prawem" utworzonym przez aparat państwowy, który przestał podlegać (albo nigdy
nie podlegał) Społeczeństwu.


Nie możemy apriorycznie uniewinniać na przyszłość bandytów, którzy opanowawszy
jakieś Państwo, dowolnie wydrukują SOBIE w "Kodeksach" wolność do czynienia zła
przez nich!

A w państwie opanowanym przez bandytów przecież żyliśmy.
Z "władzą" bez prawa do Władzy w imieniu Społeczeństwa,
prawa otrzymanego w Wolnych Wyborach, "zagwarantowanych" Umową Jałtańską.

Sam premier kiedyś ostrzegł w prasie, że "rękę wyciągniętą przeciw władzy
ludowej - ODRĄBIEMY!".
I odrąbywali rękę.
Nawet nieuzbrojoną do samoobrony Społeczeństwa, jak w 1970r.
Czy to się nie kwalifikuje do słowa "bandytyzm"?

[Gość: *]

Skoro sięgasz do Norymbergii, warto zastanowić się, jak nazwać fakt ukrywania
przed tym trybunałem wielu zbrodniarzy nie tylko hitlerowskich?

Okazuje się, że rozgrzeszenia za grzechy, takie jak zabójstwo czy nawet
ludobójstwo, udzielać może zwykły kapłan lub biskup.

Do jakich krwawych i ludobójczych rzezi może doprowadzić nacjonalizm, rasizm i
inkwizycyjna nienawiść religijna świadczy działalność Ustaszy w Chorwacji z Ante
Paveliciem na czele.

Od maja 1945 roku Pavelić skutecznie ukrywał się, dzięki pomocy kleru
chorwackiego (Krunoslav Draganović) oraz administracji watykańskiej. Najpierw
schronił się w austriackich klasztorach w Bad Ischl i w Sankt Gilgen, a
następnie w przebraniu zakonnika dotarł do Włoch. W maju 1946 roku amerykański
kontrwywiad (CIC) wykrył, że były poglavnik mieszka "w pobliżu Rzymu, w budynku
pod jurysdykcją Watykanu".
Ante Pavelić bywał również w Castel Gandolfo, gdzie mieści się letnia rezydencja
papieża. Zmieniał miejsca pobytu, np. mieszkał na Via Giacomo Venezian w budynku
będącym własnością Kościoła katolickiego, gdzie dzielił pokój ze słynnym
bułgarskim terrorystą Iwanem Michajłowem, z którym w 1934 roku wspólnie
organizował zamach na króla Jugosławii.
Gdy wyjeżdżał z domu, korzystał z samochodu z watykańską rejestracją. Według
CIC, Ante Pavelić często spotykał się z watykańskim podsekretarzem stanu
Giovannim Montinim, późniejszym papieżem Pawłem VI.

Jesienią 1947 roku Ante Pavelić uciekł z Europy, w czym pomogły mu fałszywe
dokumenty, otrzymane od watykańskiego biskupa Aloisa Hudala. Otwarcie
przyznawał, że pomógł wielu nazistowskim zbrodniarzom, którzy, jego zdaniem,
"często byli całkowicie niewinni". W swoich dziennikach pisał: "dzięki fałszywym
dokumentom wielu z nich uratowałem. Mogli się wymknąć prześladowcom i uciec do
szczęśliwszych krajów".

Jak takie działanie można nazwać, jak nie wspieraniem działalności bandytyzmu?

[mobydickzolsztyna]

Nie będę dyskutował z twoimi maniactwami.
Zajmuję się "koszulą bliższą ciału", tym co "dało wpieprz" TU, mnie lub
Rodzicom, a nie wszechświatem i historią od jaskiń poczynając,
ale jeśli chcesz obalać pomnik Pavelić'a, to Ci pomogę, a Ty mi pomóż w moim dziele.

[Gość: *]

Gdyby tu chodziło o samego Pavelicia ;(
Zbyt często zawężasz poruszaną problematykę do sobie wygodnych pojęć i faktów.

Ale skoro wyrażasz takie chęci, to podstawy ku temu są wcale nie małe.
Już w 1942 r. londyńskie radio BBC informowało:
"Do najgorszych okrucieństw dochodzi w diecezji arcybiskupa Zagrzebia Stepinaca
-(Stepinac był przywódcą katolickiego kościoła oddany fanatyczni reżimowi Ante
Pavelic i jego siepaczy którzy tworzyli autokratyczne katolicko-faszystowskie
państwo Chorwackie, był też najwyższy apostolski kapelanem armii Ustaszi). Bratnia
krew płynie tam strumieniami. Prawosławnych siłą nawraca się na katolicyzm.
Ustaszi swym okrucieństwem szokowali nawet stacjonujące oddziały wehrmachtu i SS
jak również oddziały włoskie które wysyłały raporty i protesty do swych
zwierzchników. Ustaszi rozpruwali brzuchy ciężarnym Serbkom depcząc płody na
oczach konających matek, cieli, obcinali głowy, ćwiartowali, gwałcili, wieszali
na hakach i palili. W samym tylko 1941 siepacze ustaszi zamordowali około
800,000 Serbów, żydów i cyganów. Wszystko to za wiedza Watykanu i za
błogosławieństwem lokalnego katolickiego kościoła pod przewodnictwem arcybiskupa
Alojzije Stepinac.

W roku 1998 ten chorwacki zbrodniarz wojenny, ludobójca, miłośnik faszyzmu i
bestialskich Ustaszi, arcybiskup Stepnic, zostaje
beatyfikowany przez Jana Pawła II.

Obalanie tylko pomnika Pavelić'a było by karygodnym i zbyt daleko idącym
uproszczeniem.

[mobydickzolsztyna]

Gość portalu: * napisał(a):
> Zbyt często zawężasz poruszaną problematykę do sobie wygodnych pojęć i faktów.


Zauważ, że "zawężam" do pojęć i faktów nie "wygodnych", ale po prostu znanych
mi, oraz bliskich mi emocjonalnie, czasowo i terytorialnie.
Nie zmusisz mnie do popłynięcia w kanały kompletnie mi nieznane.
Co warte by było moje paplanie na takie tematy?


Przywoływanie w dyskusji na JEDEN temat, epizodów z DRUGIEGO i TRZECIEGO tematu,
choćby i istotnych i dramatycznych - nie służy niczemu poza "rozwodnieniem", w
którym NIGDY i NICZEGO się nie da uzasadnić.


Brak odpowiedzi taki twój "błyskotliwy sztych retoryczny", to żadna twoja
"wygrana". To tylko twoja iluzja, jak wizje schizofrenika.

Gdy facio w trakcie rozmowy puści bąka i rozmówcy odejdą, to on sobie MOŻE to
tłumaczyć:
- "no, ale im przywaliłem, nie potrafili mi odpowiedzieć!"

To bardzo stara i głupia metoda: "a u was to murzynów biją!".


O czym by z Tobą nie rozmawiać, np o przekrętach nomenklatury w PRL, to
nieuchronnie odpowiesz czymś w rodzaju: "no to poczytaj sobie o łajdactwach
pewnego teologa w VI wieku na Cyrenajce".


Ja nie mam ochoty wkuwać tych lewackich broszur i witryn propagandowych, które
Ci przepełniają mózg.
Niby dlaczego mam je czytać, analizować, dyskutować z nimi?
To kupa (dobre słowo!) zbędnej, do niczego mi nie potrzebnej roboty, straty czasu.


Jak rozmawiamy np o nomenklaturze w PRL, to bądź łaskaw trzymać się tematu, o
którym (zapewne) obaj coś tam wiemy.
Nie myśl, że nie dostrzegam taktyki "wyprowadzania tematu w krzaki".
Stykam się z paru Ludźmi, którzy tak robią, ja już z nimi nie gadam, bo i po co?

To właśnie jest powodem, że czasem deklaruję niechęć do rozmowy z Tobą!

[Gość: szkoda kulki]

Może zwabić upierdliwca i tryknąć kołkiem osikowym?

[Gość: *]

Następny wychowany na teologii okultyzmu.

[Gość: *]

mobydickzolsztyna napisał:

> Zauważ, że "zawężam" do pojęć i faktów nie "wygodnych", ale po
> prostu znanych mi, oraz bliskich mi emocjonalnie, czasowo i
> terytorialnie.

Szkoda tylko, że ta znajomość pojęć i faktów jest tak wyselekcjonowana
humanistycznie stosownie do potrzeb watykańskiej miotły. Ale czego innego można
spodziewać się po księdzu, który na dodatek gubi się jeszcze we własnych
argumentach wskazywania jedynie słusznego wroga.

Piszesz:
"Nie możemy apriorycznie uniewinniać na przyszłość bandytów, którzy opanowawszy
jakieś Państwo, dowolnie wydrukują SOBIE w "Kodeksach" wolność do czynienia zła
przez nich!"

Dobrze to ujęte, tylko niestety znowu cyzelowane górnolotnie i w oderwaniu od
faktów, które zamieść się pod dywan nie dadzą:

1939 r. - polski Kościół ustami swoich biskupów: Kaczmarka, Sokołowskiego i
Adamskiego wezwał ludność polską (jesień 1939) do podporządkowania się władzy
niemieckiej.. bo "wszelka władza jaka jest, od Boga pochodzi i winniśmy jej
bezwzględne posłuszeństwo"

1939 r. Papież Pius XII w liście do hierarchii kościelnej USA dopatruje się
przyczyny "dzisiejszych nieszczęść" nie w faszyzmie, lecz m.in. w krótkich
spódnicach pań. Poparcie Piusa XII dla hitlerowskiej napaści na Polskę znalazło
swój wyraz w encyklice z 20 października 1939 r. Papież uznał ją za "walkę
interesów o sprawiedliwy podział bogactw, którymi Bóg obdarzył ludzkość".

1939 - 1945 r. - Papież Pius XII (1939 - 195 zachował "taktyczne" milczenie w
sprawie zbrodni hitlerowskich w czasie II wojny światowej. Wydał m.in. specjalne
orędzie do mieszkańców stolicy Anglii, aby nie mścili się na Niemcach za naloty
Luftwaffe oraz bombardowania pociskami V - 1 i V - 2. Jego obłuda przekraczała
wszelkie granice, bowiem niektóre części do rakiet V - 2 były produkowane we
Włoszech przez należące do salezjanów wytwórnie broni "Rasetti". Poza tym
Watykan był właścicielem m. in. zakładów materiałów wybuchowych Montecatini, a
książę Giulio Pacelli, bratanek papieża Piusa XII, zarządzał zakładami Sogene di
Roma, produkującymi gazy trujące i bomby napalmowe. O ukrywania zbrodniarzy
hitlerowskich po zakończeniu wojny, zaopatrywaniu ich w fałszywe dokumenty, a
następnie - przerzucaniu kościelnymi kanałami do krajów Ameryki Południowej via
Watykan, jako ksiądz także nie raczysz pamiętać.

1941 r. Tuż po agresji III Rzeszy na ZSRR z watykańskich drukarni wysłano do
sztabu wojsk niemieckich duże transporty ukraińskich i rosyjskich modlitewników.
Watykan podbite obszary ZSRR podporządkował nuncjaturze berlińskiej oficjalnie
akceptując zagarnięcie tych ziem przez Hitlera.

1941 r. - Zmaltretowana przez Stalina Cerkiew rosyjska ufundowała (na swój
koszt) dywizję czołgów do walki z Niemcami po ich napaści na ZSRR (21 VI 1941).

1943 r. - Watykan udziela błogosławieństwa ukraińskim formacjom SS Galizien,
pacyfikującym w czasie wojny wschodnie rubieże Polski.

1945 r. Pius XII w orędziu wigilijnym staje w obronie głównych oskarżonych o
zbrodnie przeciwko ludzkości. Kuria rzymska interweniuje w sprawie ułaskawienia
200 zbrodniarzy hitlerowskich, w tym m.in. katów polskiego narodu, Franka i
Greisera. To niewielki epizod w szeroko zakrojonej akcji ratowania hitlerowców
przed odpowiedzialnością karną. 1946 r. Studenci wydziału prawa Uniwersytetu w
Cardiff, rozważają, czy Pius XII powinien zasiąść na ławie oskarżonych przed
Międzynarodowym Trybunałem w Norymberdze za całokształt prohitlerowskiej
polityki Watykanu w okresie 2. wojny światowej.

1950 r. - W petycji do Watykanu, katolicy proszą o dogmatyzację fizycznego
wniebowzięcia Maryi. W odpowiedzi Watykan uchwala dogmat o wniebowzięciu N. M.
P.(w Ewangeliach nie ma słowa o tym). W Monachium przy Dachaustrasse otwarto
kasyno pod nazwą Chrześcijańskie Kasyno Gry. Była to pierwsza niemiecka filia
międzynarodowego holdingu Pacellich, rodziny prohitlerowskiego papieża Piusa XII.

22 maja 1957 r. - Prymas Polski, kardynał Stefan Wyszyński w Ołtarzewie tak
przemówił do wyświęconych młodych kapłanów:
"Kapłan to drugi Chrystus. Otrzymaliście w tej chwili straszliwą władzę. To jest
władza nie tylko nad szatanem, nie tylko nad znakami sakramentalnymi, ale przede
wszystkim nad samym Bogiem! Jesteście przecież spirituales imperatores (duchami
nakazującymi), a jako tacy macie władzę rozkazywać nawet samemu Bogu. On tego
zapragnął. On tego od was chciał. Będziecie mu rozkazywać, gdy na wasze słowa
zstępować będzie na ołtarze - Bóg żywy."

Czym się różni Kościół katolicki od Cerkwi???
A no tym, że Cerkiew uzbrajała wojska rosyjskie w walce z Niemcami, a Kościół
katolicki uzbrajał Niemców w walce o opanowanie reszty świata.
Z tego właśnie względu Cerkiew jest be, a Kościół katolicki cacy!!! ;((

Wobec którego Boga wszyscy ludzie mają być równi???

Kto dał prawo sukienkowym uzurpatorom napuszczanie jednych ludzi na drugich???

Jak widać wybitny doktor Kościoła św. Hieronim słowami:
"Wolno jest kłamać ludziom, nawet w sprawach religii, oby tylko oszustwo
przyniosło owoce" - dał niezłą moralną podbudowę pod tego rodzaju wygibasy w
"państwie opanowanym przez bandytów", w którego budowie i utrwalaniu brali
udział także książęta kościelni.

Jak że znamiennie brzmią na tym polu słowa "Gdyby wam kto głosił Ewangelię różną
od tej, którą otrzymaliście - niech będzie przeklęty!" (św. Paweł do Galatów).

Wolę mieć w pamięci bardzo trafną przestrogę Juliusza Słowackiego brzmiącą:
"Ślimak, który kwiaty ślini,
Tak ich nie brzydzi, jako ta zuchwała
Fałszywa, dawna po cezarach wdowa,
Kościół, - bez ducha bożego i słowa."

I niestety, nie jest to jakaś zapomniana przeszłość wyciągnięta z lamusa, tylko
teraźniejszość:

1971r. FBI wpada na trop sfałszowanych przez nowojorskich gangsterów, papierów
wartościowych na sumę 14 milionów dolarów. Odbiorcą okazuje się Bank Watykański.
FBI ustala, że była to próba przed docelowa operacją na kwotę 1 miliarda dolarów.

1970 - 1982 r. - Banco Ambrosiano, w którym udziały miał Watykan, był wielką
pralnią pieniędzy pochodzących między innymi z prostytucji, dystrybucji
narkotyków i związków z mafią sycylijską i amerykańską. W machlojkach miał
udział arcybiskup Marcinku, szef Banku Watykańskiego. Przed pociągnięciem do
odpowiedzialności przez włoski wymiar sprawiedliwości chronił go osobiście Jan
Paweł II.

Jeżeli mają to być wzorce głoszonej moralności, to żyjemy w dwóch zupełnie
odmiennych światach zbudowanych na nieprzystającej etyce. Wszak moralność
złodzieja jest także moralnością ;(

[Gość: daj se siana]

Ale upierdliwy! upór godny sekciarza

[Gość: *]

Palenie, ciepło i jęzory ognia zawsze ludzi podniecało. Dzięki takim praktykom,
wierzący i praktykujący katolicy stanowią już
tylko 38% populacji i występuje dalsza tendencja malejąca.

Szymon z Trydentu już został wykreślony z panteonu świętych a Sobór Watykański
II uznał jego historię za fałszywą. Świadczy to o tym, że medycyna pastoralna
nawiązuje wprost stwierdzenia papieża Grzegorza I, że: "Nieuctwo jest matką
prawdziwej pobożności", co znajduje coraz większe zrozumienie w społeczeństwie.

[Gość: Kujbyszewski]

z piekla rodem sprawiedliwość
www.onet.tv/w-imieniu-polski-ludowej,5566248,10,klip.html#

[Gość: *]

Osobiscie zajmuje stanowisko przeprowadzenia "rzetelnej" lustracji.
Ile moze byc domniemanych agentow SB ktorzy byli zmuszani do danej
dzialalnosci. Co do zawartosci teczek mozna miec wiele watpliwosci,
lub jak w przypadku Kaczynskiego mozna po prostu powiedziec ze to
falsz. Niestety sam (tak ja wiekszosc spoleczenstwa) nie mam bladego
pojecia o tym w jaki sposob SB moglo dzialac, w jaki sposob byly
tworzone raporty, jak Esbecy byli werbowani. Mimo pewnych
niewiadomych lustracje trzeba przeprowadzic, wiele krajow juz sobie
z tym poradzilo, niestety pod tym wzgledem jestesmy do tylu.

[Gość: gość]

No to pytaj pewnych ludzi, co robili w magdalence i jak dogadali się z
funkcjonariuszami SB. Kiszczak wie, jak to "opozycja" sprzedała Polskę. Jednym z
warunków na które poszła to nieruszanie esbeckich teczek i nieprzeprowadzanie
lustracji. Zapytaj też, dlaczego obalono rząd Olszewskiego. Ten naiwniak chciał
ujawnić agentów, ale nie wiedział, że przy okrągłym stole w większości zasiedli
funkcjonariusze SB i ich donosiciele.

[Gość: Carex]

Obyło się bez lustracji i jesteśmy siódmą potęgą w Europie

[Gość: pp]

ocalało niewiele teczek księży, a i tak dziwisz kazał zablokować lustrację kleru zdając sobie sprawę, że teczkowe brudy obaliłyby mit o rzekomej bohaterskiej walce kościoła z komuną

[Gość: adam]

lustaracji i dekomunizacji ciągle w polsce nie przeprowadzona, więc kapusie, komuchy i inne lewackie swołocze mają się dobrze, w każdej partii ich pełno

[Gość: henryk]

dziś to już tylko niegdysiejsze śniegi

Test lustracyjny

[Gość: Alicja]

lavira.pl/lustracja

[Gość: dixi]

niegdysiejsze śniegi, kogo to dzisiaj obchodzi

Lustracja po staropolsku

[Gość: *]

niniwa2.cba.pl/liber_chamorum_lustracja_po_staropolsku.htm

[Gość: Nehoda]

www.medale.shost.pl/kolekcja.php?medale=2

Lustracja kleru racją stanu RP !

[lech.niedzielski]

Natychmiast !

[Gość: tow.Nehoda]

www.prawica.net/node/5602

[lech.niedzielski]

Gość portalu: tow.Nehoda napisał(a):

> 85 % księzy i zakonnic było na uchu w UB ?!!!
Nieprawda !
Tylko 84,67 %
(Reszta była za durna albo nie umiała obsługiwać minifonów).

[Gość: Huculski]

a na lustrację się nie zgodzil, zaklamaniec!
wirtualnapolonia.com/2009/10/10/uchwala-kongresu-lpr-w-zwiazku-z-podpisaniem-traktatu-lizbonskiego-przez-prezydenta-
rp/#more-4667

[Gość: *]

Nie mam nic przeciwko złożeniu urzędu przez rzeczonego, ale na pewno nie z tego
powodu. Swoją drogą ta opcja prezentuje dosyć intrygującą mentalność nie mając
nic przeciwko braniu pieniędzy z Unii na inwestycje kościelna i jednocześnie być
największym wrogiem tej Unii :))

[Gość: Franio]

wielowiekowa tradycja zdrady na lubelszczyżnie
wirtualnapolonia.com/2009/12/27/teczka-zdrajcy-biskupa-lubelskiego/#more-5387

[Gość: filozof]

KAI to masoni czy rozpusta
wirtualnapolonia.com/2010/03/15/wielkopostny-wystroj-serwisu-kai/

[Gość: mix]

Taka lustracja jest racją Polski. Nigdzie indziej nie zachowały się tak nie
naruszone zasoby TW, jak właśnie w Kościele.

Pierwsza taka lustracja po staropolsku

[privus]

odbyła się po śmierci Bolesława Chrobrego. Była nadzwyczaj skuteczna.

[Gość: euroruina]

wszystko obsadzone przez oficerów i ich konfidentów nawet w kościele

[Gość: pepe]

niezłe bagienko

mp3.klamerka.pl/mp3,517457,tw_quotkuzynquot,_rektor_hosianum.html

[Gość: Konrad]

A nazwiska pozostałych rektorów Hosianum współpracującyh z SB?
Panie Pawle, prosimy.

[Gość: hj]

www.mp3j.pl/podglad-mp3/10oihYdlQOL/w168/
uśmiałem się setnie słuchając o esbeckich podchodach

[Gość: kasia]

i już po ptakach

[Gość: Janusz]

Do dzisiaj obija nam się czkawką brak lustracji, dekomunizacji, deubekizacji! Polska jest ewenementem! Byli esbecy i kapusie żyja sobie jak pączki w maśle, mają dobrze prosperujące biznesy, wysokie emerytury, a durnemu narodkowi opowiada się, że będzie żyło się lepiej.

[Gość: stokrotka]

wirtualnapolonia.com/2011/09/17/cyngle-w-karykaturze-4/#more-14470

[privus]

W kościele sami się zlustrowali i rozgrzeszyli :)

Żarty waćpan prawisz

[Gość: mix]

Kościół w swoim standardzie już dawno się zlustrował i stwierdził, że nie ma nic sobie do zarzucenia :)

[Gość: przez płot]

opowiadanie bajek też ciekawe