Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[fernando_hidalgo]

Opolski odcinek autostrady A4 będzie płatny od połowy 2011 roku - ujawniła
"GW". To oznacza, że uciekający przed opłatami kierowcy zjadą na drogi lokalne
i będzie dramata - uważają opolscy włodarze

Żeczywiźcie, dramata bendzie. Dobże pisadź dźiennikasz

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: Smart]

Nie tylko dramata, ale i dpua zibta...

Analfabeta!

[Gość: wyborca]

na pewno rozwiązaniem będą obiecane przez prezydenta miasta Gondole

[Gość: sf]

Taaa, będzie dramat. Niech Rysio Hamulec dalej buduje obwodnicę południową
zaczynając od strony odwrotnej niż trzeba, to się faktycznie doczekamy cyrku na
kółkach.

[Gość: xi]

brawo PO, brawo Jarmuziewicz
dziękujemy
i czekamy na wybory

Mam rozwiązanie!

[Gość: errabundi]

Wprowadzić wysokie opłaty za korzystanie z dróg lokalnych pod Opolem! Wtedy będzie się nawet opłacało jeździć autostradą. Korzyść jeszcze większa, bo kierowcy z radością oznajmią, że nie przepłacili.

[Gość: gość]

Kazdy wlasciciel domu powinien kasowac myto od przechodniow na jego chodniku..
ku... w lebach sie poprzewracalo... prywatne autostardy ku..... za tlen tez
wprowadzcie myto wy POPisowcy...

[Gość: gość]

To droga prywatna dla politykow, magnatow i polskij szlachty. Reszta won na rower

[Gość: troper]

no dramata bedzie, oj bedzie

[Gość: jj]

"...zjadą na drogi lokalne i będzie dramata " hahahhaa ;D

[Gość: joj]

a nawet dramata komediowata :D

[Gość: wujaszek Pecos]

"Dramata" to rodzaj zenski. To slowo zostalo wprowadzone w ramach
rownouprawnienia plci, tj. aby liczba rzeczownikow rodzaju meskiego byla rowna
liczbie rzeczownikow rodzaju zenskiego.

[Gość: ~~]

To tak, jak kierownica?

[hrumque]

a ja tylko czekam aż te głupiutkie ludziki wpadną na pomysł "jak zrobimy
autostradę płatną, to się zakorkują drogi lokalne, to zróbmy jeszcze drogi
lokalne płatne, jeszcze bardziej niż autostradę to się odkurkują!"
Proponuje na początek 10zł (plus 23% vat) za pierwsze pół godziny jazdy
obwodnicą opolską, 15zł za każde następne pół... (metodą parkingową, która jak
wiadomo znakomicie się sprawdza w centrum i usunęła korki, to i obwodnicę
odkorkuje)

[Gość: akka]

No to dorobiles psu jajca, tylko patrzec jak nasi madroglowcy zaczna wcielac
twoj pomysl w zycie. :)))))

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: opolek]

No a teraz nasz prezydent Zembaczyński zamówi ze trzy analizy i będzie ten
problem anaaaaaaaaaaaaaaaaalizował.
Oczywiście za analizy zapłacimy my Opolanie a z tego analizowania i tak
wielkie g.... powstanie.

[Gość: gość]

Samiście sobie takiego prezydenta wybrali:):)

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: zorientowany]

Niczego nie trzeba było "ujawniać", bo zainteresowani tematem
wiedzieli o tym od jakiegoś czasu. Natomiast to, że polskie
autostrady mają być płatne, wiadomo było od momentu rozpoczęcia ich
budowy, a nawet wcześniej, bo wtedy, gdy zapadały decyzje o ich
powstaniu. Trudno więc mówić, że kogoś coś zaskoczyło. Było parę
ładnych lat na kombinowanie, co zrobić z niedrożym układem
komunikacyjnym Opola i innych miast w Polsce. Może jednak nie będzie
aż takiego dramatu - jak będę miał do wyboru: zapłacić kilkanaście
złotych za autostradę albo stać w sznurze aut jadąc przez miasto, to
chyba postawię na autostradę. A tak dla ścisłości - droga
alternatywna dla A-4 jest. Nazywa się ona: droga krajowa 94.

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[23141a]

Dokładnie od początku było wiadomo, że autostrady będą płatne i dobrze. Tak
drogie w budowie i ładne autostrady nie są po to aby wszyscy po nich jeździli
i niszczyli nawierzchnię. Od lat mówi się o tym, że potrzebujemy autostrad to
je będziemy mieli - ale przecież nie musimy po nich jeździć. Ale przynajmniej
Czesi bądź Niemcy nie będą się z nas śmiali, że nie mamy autostrad. A jak
będzie na nich mały ruch to będziemy je mieli ładniejsze niż oni, o!

[Gość: akka]

Chyba wlsanie wymysliles logike ktora posluguja sie nasi madroglowcy :)))

[babcia.klozetova]

Dzisiaj przejazd Katowice - Kraków - Katowice kosztuje tyle, co 10-dniowa
winieta autostradowa w Austrii. Oczywiście winieta nie ogranicza liczby
przejechanych kilometrów!

[Gość: Fremder]

Oczywiscie, niech placa po raz kolejny. Za budowe juz zaplacili, teraz jeszcze
niech za uzytkowanie placa. Polskie zlodzieje.

[Gość: Annynous]

To po co te autostrady. 23141a od kiedy Autostrada jest po to by ja pokazac ? A
ja zawsze myslalem ze po to by latwiej wygodniej i szybciej podrozowac. Z takim
mysleniem o Autostradach powodzenia zycze, a niemcy tez juz nie maja takich
swietnych Autostrad jak kiedys coraz wiecej ograniczen coraz czesciej sa robione
np na odcinku A2 Hannover - Bielefeld.

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: than]

Nie mówi się dramata, tylko armata.

W Grecji ten problem rozwiązali

[Gość: 123]

W Grecji (przynajmniej na Riwierze olimpijskiej)w okolicy punktów płacenia,
wybudowane są drogi lokalne umożliwiające ich ominięcie. Miejscowi z nich
korzystają, a turyści zagraniczni płacą. Można to nawet zobaczyć na Googlach.

A może nie tak pazernie?!

[Gość: Adam]

Może czas pomyśleć o winietach? Ale nie, lepiej zwalniać ruch na bramkach i
kosić kasę żeby się jak najszybciej nachapać... Podniosą opłaty to więcej
ludzi pojedzie alternatywnymi drogami.

Sam śmigam 3x w miesiącu A2 - oczywiście jadę tak by bramki omijać bo 48zł w
obie strony to przesada jak na jeden kurs. Dlaczego u Czechów, Słowaków są
autostrady a nie ma bramek, są winiety w przystępnych cenach i jakoś się to
opłaca. Gdyby u nas były winiety roczne w okolicach 250zł jak u sąsiadów to
bym ją kupił i nie kombinował... Ja bym był zadowolony i koncesjonariusz
dostałby kaskę, która teraz mu ucieka...

Ale po co, lepiej kroić 12zł na każdej bramce bo przecież Kulczyk klepie biedę...

[Gość: PUMA]

@Adam:

Zgoda, winiety są dużo lepszym wyjściem , do tego dają wielkie oszczędności przy
budowie autostrady, gdyż nie trzeba robić podwójnych wiaduktów na zjazdach oraz
budować punktów poboru opłat czy mautów.

Tyle, że już za późno: ktoś durny w Warszawie wymyślił w latach 90-tych i tak
już zostanie.

A4 będzie jak słynna M1 z Budapesztu do Wiednia. Piękna i pusta :-)

[Gość: mobber]

źle... !!! będzie brzydka i pusta

[Gość: az]

>Może czas pomyśleć o winietach?

Kiedy powstawały założenia płatności za niektóre drogi, była mowa o
winietach. Jamer jaki wtedy podnieśli kierowcy był straszny. Że
zdzierstwo, niesprawiedliwość, że nie wszyscy jeżdżą itp. Ówczesny rząd
wycofał się z tego pomysłu i płacimy jak płacimy.

Masz słabą pamięć

[czwarty.wymiar]

Wówczas chodziło o winiety na wszystkie drogi. Dopiero później za zbierane w ten sposób pieniądze miały być budowane autostrady.

No to został niecały rok...

[Gość: zizu]

by wybudować przynajmniej rondo na styku Budowlanych i obwodnicy północnej.
Inaczej będzie horror na maksa!

Nie wiem czy Ci "specjaliści" z MZD zauważyli, że korki w tym miejscu tak
naprawdę tworzą hamujące i powoli ruszające TIRy (ograniczają tym
przepustowość na jednym cyklu świateł). Idealnie by było gdyby taki TIR w
ogóle nie musiał zmieniać prędkości no ale taka przebudowa obwodnicy
(wiadukty, itd. itp.) niestety jest niewykonalna...

Tak się zastanawiam...

[three-gun-max]

Skoro za drogi trzeba dodatkowo płacić to na co idą podatki?

[Gość: screen]

Na bandę nierobów na lewych rentach.

[senpai-michael]

Na KRUS, żeby kościół nie musiał płacić podatków, na tablice pamiątkowe, pomniki
kaczyńskiego, na ZUS, na NFZ, na urzędników, na analizy, znajdzie się dużo

[mariuszet]

three-gun-max napisał:

> Skoro za drogi trzeba dodatkowo płacić to na co idą podatki?

Odpowiedź:
Jedyny podatek drogowy jest w paliwie i zbyt mały aby nawet utrzymać
istniejące drogi. Reszta nakładów na drogi jest z budżetu, czyli z
naszych podatków, z których dopłaca się do rent i emerytur i
utrzymuje wszystko. Gdyby nie dopłaty z Unii niewiele byśmy zbudowali
nowych dróg. Oczywiście nie jestem za drogimi opatami za autostrady,
bo niedługo zacznie opłacać się latać samolotami.

zbyt mały podatek? urzędasek?

[a.ba]

Cena paliwa składa się z głównie z podatków i twierdzenie że są one
za małe to kpina panie urzędnik.
Gdyby podatki szły na cele na które są zbierane a nie na utrzymanie
2 000 000 urzędników to starczyłby nie tylko na "bezpłatne"
autostrady ale i szalety (kolejny nierozwiązywalny problem).

Dopłaty z uni tez są iluzoryczne: płacimy swoją składkę która będzie
rosła a dotacje będą spadać. Wg niektórych źródeł już teraz jesteśmy
płatnikiem netto....

[Gość: miki]

A może wiesz jakie są roczne przychody państwa z podatku drogowego
w paliwie? Chyba nie są takie małe jak sugerujesz,tylko są przejadane
lub przesuwane do łatania innych dziur niż dziury w asfalcie.

[Gość: mr3x]

Na wiecznie rosnącą dziurę budżetową.

[Gość: ;-0]

TO WYBIEG...2PASMOWA AUTOSTRADA JEST JUZ TERAZ ZAKORKOWANA BY JEZDZIC JAK PO
AUTOSTRADZIE POTRZEBA SELEKCJI... CHCESZ JEZDZIC SZYBKO?
1/ ANI PUNTO ANI YARIS NIE POJEDZIESZ WYSCIGÓWKA KOSZTUJE JUZ W SALONIE
2/ JAK MASZ NA WYSCIGÓWKE MASZ NA JAZDE I NA AUTOSTRADE
3/ A KTO POWIEDZIAŁ ZE MA BYC PRAWIE I SPRAWIEDLIWIE? RÓWNOSC JUZ MIELISMY I SIE
NIE PODOBAŁA JAK POPRZEDNI US.TRÓJ

[Gość: darth vader]

jak to na co na utrzymanie hien zawodowo zajmujących się kłamaniem ("polityków") oraz grup interesu które "głosem wyborczym" legitymizują ich trwanie na stołkach. Wszystko przy aplauzie pożytecznych idiotów którzy dopatrują się w tym zorganizowanym systemie wyzysku jakiejś "demokracji" a co gorsza "wolności" ...

[Gość: konrad.ludwik02]

No właśnie, przecież podatek drogowy swego czasu wsadzili w cenę
paliwa! Ale uni sami nigdy się nie rozliczą, byli im bilans wyszedł
na zero.

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: fer]

Najwiekszy absurd autostrad - placi sie za przejazd droga, za ktorej
wybudowanie juz raz sie zaplacilo (w podatkach). Gorny Slask nie chce takiego
oszutwa i platnej autostrady! A4 bez oplat! Autonomia dla Gornego Slaska!

[Gość: Johann]

jak zawsze zachciewa sie wam darmochy,co? JAK CIE STAC NA SAMOCHOD ,
PLAC ZA TE WASZE AUTOBAHNY. To tak jak z brakiem ubezpieczen na
nieruchomosci.A jak sie spali albo zaleje to mloty rycza ,ze im sie
krzywda stala i panstwo,czyli wszyscy inni maja sie na takich
gnojkow skladac.Typowe polskie chamstwo.

[talent3004]

brawo stary. jestem tego samego zdania. twoja chata twój problem. wiesz
ze mieszkasz na terenie zagrożonym powodzią to sie ubezpiecz! chciało
sie fajna chatke w malowniczej miejscowosci nad rzeczką a jak zaleje to
my wszyscy mamy ci płacic. chore jak wszystko w tym państwie!

[Gość: jes]

talent3004 napisał:

> brawo stary. jestem tego samego zdania. twoja chata twój problem.
wiesz

no właśniem, jakbyście, chooje wszystkie razem wzięte mieszkali na
górach to by was nie zalało - spier.alać w góry.

[Gość: upierdliwy]

Ciekawe kto pisal ten artykul ? bo poziom tragiczny...Panie
redaktorze na czym pan oparl swoje informacje, bo inaczej nazwe to
tylko zwyklymi wypocinami.....

[Gość: młody]

Twoja głupota przekroczyła wszystkie normy . Zacznij prosić o zdrowie ,bo o rozum już jest za PÓŹNO !!

bardzo słusznie, POlakó trzeba doić, doić

[Gość: jestem za]

i jeszcze raz doić. I akcyze na paliwo też poproszę podnieść. A jak
sie komus nie podoba niech spada do Pierwszej Irlandii na
zlewozmywak.

E tam , panika

[Gość: PUMA]

Zwykła panika

1. A4 posiada drogę alternatywną, jest nią trasa 94. Przecież GDDKiA z takim
poświęceniem ją remontowali jeszcze w trakcie budowy autostrady, nie mogąc
poczekać spokojnie z remontem aż autostradę otworzą.

2. To czy odcinek drogi 94 zwany obwodnicą północną Opola jest przejezdny, czy
nie, to nie wina operatora autostrady tylko władz miasta Opola. Od roku 2001
było wiele czasu by dobudować drugi pas czy udrożnić skrzyżowania. Częściowo
to zadanie jest wykonane.

3. Zalewanie części drogi obwodnicy przez Odrę to też nie wina operatora
autostrady.

4. Doświadczenia z odcinkiem A4 Kraków-Katowice wskazują, że podniesienie
opłat spowodował odpływ użytkowników w wysokości 1,5 %

5. Dramat będzie w Strzelcach Opolskich, ale to już wina Zarządu Województwa.
Czy oni liczyli na to, że A4 zawsze będzie darmowa?

6. Opłaty na odcinku opolskim będą niższe niż w Poznaniu. Wynika to z faktu,
że droga powstała w doskonałej części z pieniędzy unijnych. Nie ma więc
podstawy do opłaty za użytkowanie, bo nie było wyłożonego kapitału który
trzeba zwracać. bo przecież pożyczka unijna była bezzwrotna. Opłata może
jedynie służyć utrzymaniu autostrady bez kosztów kapitałowych ( 5 gr/km? )

7. Zastanawiał się kiedyś ktoś z was, dlaczego odcinek a4 z Gliwic do
Wrocławia nie był płatny? Dlaczego nie budowano stacji i hoteli? No
właśnie....wszystko z powodu tego, że finansowała w 85% UE.

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: frack]

Byla komuna wszo gratis plakaliscie z klerem i solidarnoscia, teraz jest
Kapitalizm tez narzekacie.....

Z opłatami jak z podatkami ...

[hal_gravity]

Im są wyższe tym mniej ludzi daje się doić :)

To proste jak drut. Jeśli opłata wyniosła by 10gr/km to odpowiedni wolumen
ruchu spokojnie zrekompensował by nakład na tą drogę.

A obliczenia naszych urzędników zazwyczaj dają w łeb.

Jest jeszcze jedna sprawa, przecież budowa dróg finansowana jest z GDDKiA więc
dlaczego mamy płacić za nie 2 razy ?

zjadą na drogi lokalne i będzie dramata

[Gość: .]

"dramata" - polska mowa trudna być

[Gość: ;-)]

Bo polski język, a dramata w szczególności jest trudna i gupia, co
nie panie Kuglarzu ?

rozwiazanie angielskie

[dzisus]

oddanie wiekszosci wladzy i decyzji na nizsze - lokalne szczeble
wladzy. Ale przepraszam bo zapomnialem, ze to przeciez Polska, a
motto narodowe na 2011 - Kazde grabie grabia dla siebie.

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: Sallly]

W Polsce wszystko chcielibyśmy mieć za darmo, służbę zdrowia, drogi. I ciągle
mamy pretensje. Wszędzie trzeba płacić za używanie porządnych autostrad. Na
Słowacji trzeba wykupić winiety, w Austri to samo. W Hiszpani czy Portugali
też trzeba zapłacić za używanie dróg i to niemało. A my wciąż chcemy za darmo
i wciąż się dziwimy, że wszystko nie tak. Może w końcu nadszedł czas, żeby
zmienić tę naszą polską mentalność. Czasy komuny kiedy wszystkim było za darmo
i równo czyli wielkie g...o już minęły.

[Gość: shaun]

Ale to nie o to chodzi żeby były za darmo. Po pierwsze polskie autostrady są horrendalnie drogie, bodaj najdroższe w Europie - a jesteśmy jednym z biedniejszych krajów (przynajmniej przyjmując za wskaźnik siłę nabywczą statystycznego Nowaka). A po drugie: bramki - jest to miom zdaniem kretynizm do entej potęgi - co to za autostrada, że co 30 kilometrów trzeba się zatrzymywać, odstać w kolejce do okienka, zapłacić 12 zeli i tak 5 czy 6 razy? A tak będzie na Kulczykostradzie.
Zlikwidować bramki, wprowadzić winiety - tylko jak znam życie i pazerność zarządzających autostradami, to zażyczyliby sobie stówe za tydzień i tysiaka za miesiąc.

[przemo_opole]

Nie chodzi o to, żeby za darmo. Tylko, żeby opłaty były dostosowane do
możliwości. Piszesz o winietach. No to jeszcze sprawdź ile one kosztują
i jak to się ma do opłat, które mają być w Polsce.

[Gość: ss]

Ehh to jest wlasnie Polska. Wybudowalismy autostrade na ktore nas
niestac...Nakupil samochodow i paliwo za drogie...Polska....

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: Sallly]

Zamiast się wielcy kierowcy oburzać, po prostu sobie oszczędzajcie na
autostradę ograniczając spożycie wódy i piwska. Szczególnie przed jazdą. Na
autostradę wtedy wystarczy, komfort jazdy po pięknej drodze i w dodatku na
trzeźwo na pewno wszystkim wyjdzie na dobre. W Portugali którą stale się
wytyka, że w kryzysie, bramki jakoś istnieją. Ale mają za to
najnowocześniejszy w Europie system ściągania opłat. Jaki? Poszukajcie sobie w
internecie. Może warto skopiować "biedną" Portugalię? lol

To jest bandytyzm.

[kazik.2]

To jest bandytyzm. Nie mówię o samej konieczności opłat, ale o ich
wysokości. Z Rabatu do Casablanki w Maroku płaciłem za 100 km 1,1 dolara.
W zachodniej Europie za taki sam odcinek w granicach od 1 do 2 dolarów. U
nas za 100 km chcą prawie 6 dolarów. Wygląda na to, że jesteśmy w
zarobkach najbogatszym krajem Europy lub, że jesteśmy społeczeństwem w
Europie najbardziej okradanym. Pogarda rządzących wobec własnego
społeczeństwa, w Polsce, sięga już szczytów. Pogarda, ale i głupota, bo
jak nazwać pokusę tak wysokich opłat za części autostrad stanowiących
obwodnice miast? W całym cywilizowanym świecie, za te odcinki nie pobiera
się opłat, bo skutki tego są opłakane i ujawniają się w szkodach jakie
transport drogowy wyrządza tym miejscowościom. To zaprzeczenie idei budowy
autostrad. Włodarze miast powinni energiczniej protestować przeciwko takim
pokusom. Jest tylko jeden problem, boją się o swoje stołki.

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: nowocop]

oj, rzeczywiście "będzie dramata" :)

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: VIKING]

Nie mam nic przeciwko opłatom za autostrady. To jest pewnego rodzaju
norma, akceptowana w cywilizowanych krajach. Ale w takim wypadku
niech z ceny paliwa odejdzie "POLDATEK" (opłata paliwowa). Wyjdzie
korzystniej dla klientów.
W paliwie jest VAT, akcyza, podatek drogowy, więc ten POLDATEK to
złodziejstwo - bo ma iść na budowę autostrad, za którą przecież
(rzekomo) płacą koncesjonariusze, tak?? To za co ja, płacę podatek,
skoro potem mam jeszcze oddawać w opłatach koncesjonariuszom??!

Przez opłaty na A4 Opole się zakorkuje

[Gość: mk24]

nie ma co gadac, wystarczy porownac

winieta roczna slowacja 150zl
czechy 160zl
austria 320zl
slovenia 380zl
wegry 680zl

nawet wegierska mimo ze dosc kosztowna i tak oplaca sie bardziej jesli ktos
duzo jezdzi, dla innych sa tansze winiety na krotszy czas i wszyscy
zadowoleni, a ruch plynny