Dodaj do ulubionych

Rezerwat tak, ale za darmo

IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.10, 21:05
Cytowany Arkadiusz Nowak jest adiunktem przy Katedrze Biosystematyki
Uniwersytetu Opolskiego- zawodowym biologiem, znakomitym botanikiem.
Obserwuj wątek
    • Gość: pirania Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.punkt.opole.pl 18.08.10, 21:36
      Wypowiedź z elektrowni dobitnie pokazuje, że w każdym ich działaniu liczy się
      tylko kasa. Doskonale pasują te słowa do niedawnych dyskusji o tanim cieple.
      • Gość: fh Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: 194.29.181.* 18.08.10, 21:44
        Na tych łąkach stoją słupy informacyjne z napisami: "uprawa wierzby
        energetycznej - właściciel: elektrownia Opole". Wygląda na to, że elektrownia
        przestaje być eko, jeśli już dłużej nie chcą palić w piecu wierzbą. Czarny
        węgielek rządzi.
      • Gość: piranio Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 10:49
        a czy nie uważasz że najwyższy czas, aby z tego że ponad miarę i
        potrzeby regionu produkuje się energię elektryczną dla całego
        kraju, coś z tego wynikało dla regionu.
        sposób w jaki przedstawiany jest problem to zwykłe kupczenie.
        rola miasta to dopilnowanie aby srodowisko bylo bezpieczne i do tego
        wystarczy aby wlasciciel gruntu byl zobowiazany do przestrzegania
        prawa.
        nie wiem kto stawia tak sprawy czy dziennikarze czy przedstawiciele
        elektrowni
    • Gość: nie-ekolog Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 07:42
      I jak zawsze zembaty by chciał za darmo, a jak nie dostanie to elektrownia
      będzie be.
      To może niech pan prezydent przekaże ekologom swoją willę aby mogli zrobić
      lekcje pokazowe dla dzieci. Szczytny cel - nieprawdaż ?
      Zakłamanie zembatego przekracza już granice przyzwoitości.
    • Gość: Ted Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.adsl.inetia.pl 19.08.10, 08:05
      Warto podać przykłady kiedy to opolski Ratusz sprzedał ziemię za
      przysłowiową złotówkę......
      • Gość: Tedi Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 08:38
        Ządania nierealne wobec podmiotu gospodarczego, ale z drugiej
        strony: Czy elektrownia te ziemie kiedykolwiek kupiła?
    • Gość: flo Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 09:56
      Problem, Miasto uchwala terez - oo wsze czasy park narodowy i po problemie, kto kupi i tak nic nie wybuduje nic nie zrobi. Nie będzie, a i terez może elektrownia administrować - porządkować.
      • Gość: do flo Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 10:51
        dokladnie tak
        ktos nas podpuszcza
    • Gość: kej Rezerwat tak, ale za darmo IP: 213.216.70.* 19.08.10, 12:19
      Z jednej strony trudno się dziwić postawie elektrowni - w końcu to
      jej grunty i jej pieniądze (swoją drogą ciekaw jestem w jaki sposób
      weszła w posiadanie tych terenów - kupiła za ciężki grosz, czy
      dostała kiedyś od miasta?) Z drugiej jednak strony, gest w kierunku
      miasta i ekologów mógłby być doskonałym posunięciem marketingowym i
      wpłynąć pozytywnie na poprawę wizerunku samej elektrowni. Kojarzona
      przez zwykłych zjadaczy chleba z dymem i kominami pokazałaby się jako
      obrońca przyrody tego regionu. Może ludzie z PR Elektrowni powinni
      spróbować sobie to przeliczyć. Wizerunek "ekologicznej elektrowni" to
      nie tylko paliwo z biomasy czy filtry na kominie. To już robią
      wszyscy. Ale "własny rezerwat" ????? Bylibyście pewnie pierwszymi w
      kraju. Nie zmarnujcie tego.
      • Gość: lalecznik Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.chello.pl 19.08.10, 15:13
        To prawda co piszesz. A z drugiej strony (tej ekologów) nie lepiej
        by było zorganizować zbiórkę pieniędzy na wykup ziemi od elektrowni,
        zaktywizować ludzi, pokazać że jest się czymś więcej niż tylko
        organizacją mieszczącą się w jednym pokoiku? A równolegle, mając za
        sobą wolontariuszy, ruch społeczny, dopiero wtedy naciskać na
        elektrownie aby odstąpiła po niższej cenie? To jest budowanie
        społeczeństwa. Niestety zamiast tego, jakaś grupka ludzi coś powie,
        że ma tak być i koniec. Najlepiej za darmo i nie za swoje pieniądze.
        A jak nie staje się wedle jej woli to lament. Tak to jest ostatnio w
        naszym kraju.
        • Gość: biznesmen Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 16:58
          Naprawdę sądzicie, że znajdzie się idiota biznesmen, który kupi ziemię , na
          której nie bedzie mógł nic zrobić ? Naprawdę tak sadzicie ? Więc po co ten szum ?
          • Gość: dziwne Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 18:58
            no właśnie po co ten szum
            i dziwne dziennikarzy komentarze
      • Gość: do kej Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.10, 18:56
        wspaniały pomysł
        i szkoda że na pracujesz a dziale marketingu EO
    • gandharwa Rezerwat tak, ale za darmo 19.08.10, 19:23
      W tej sprawie należy rozróżnić dwa wątki:

      1) wykup terenu przez Opole
      2) podarowanie terenu przez elektrownię ekologom

      Pierwsza sprawa wynika z ustawy o samorządzie gminnym, który nakłada na gminę
      obowiązek dbania o przyrodę na terenie miasta. To zadanie własne gminy,
      dlatego wykup terenu Łąk w NWK czy np wyrobiska Odra I przy Luboszyckiej nie
      byłoby traktowane jako "nielegalne wspieranie przemysłu" ale działania jak
      najbardziej naturalne. Art 400a p.o.ś. wskazuje, że taki wydatek byłby zgodny
      z prawem. Za darmo - oczywiście nierealne, PGE to (już) nie Skarb Państwa,
      chcąc za darmo trzeba było myśleć kilka lat wcześniej.

      Druga sprawa jest inna. Ekolodzy żyją z dotacji czy grantów, nie mają własnej
      działalności zarobkowej. Tutaj PGE może i wg mnie powinno wyjść z inicjatywą
      darowizny dla organizacji, która potem ten teren utrzyma. Łąki w NWK nie
      wystarczy ogrodzić czy nic nie robić...one wymagają ochrony aktywnej, m.in.
      koszenia co też kosztuje. Dla PGE taka działalność to strata, więc tego nie
      robią, dla ekologów to cel działalności. służy to ochronie bioróżnorodności.
      Dlatego taka darowizna to zysk dla dwóch stron: dla przyrody i ekologów oraz
      dla PGE, bo ta firma ma budżet na działania promocyjne oraz związane z ochroną
      środowiska. By się mieć czym chwalić w prospektach i raportach rocznych.

      Wg mnie, dużo do zrobienia ma Rada Miasta Opola. Gdyby miasto przegłosowało
      rozciągnięcie "użytku ekologicznego" na teren PGE i nałożyło wymóg ochrony
      czynnej to po pierwsze teren straci na wartości, po drugie PGE się go chętniej
      pozbędzie, bo teren zacznie generować straty.
      • Gość: do gandharwy Re: Rezerwat tak, ale za darmo IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.08.10, 08:25
        Chyba po raz pierwszy zgadzam się z tobą.
        Ktoś gra na emocjach.
        A dla dziennikarzy - jak zajmujecie się jakimś problemem to najpierw
        trochę poczytajcie i nie piszcie bezkrytycznie rzeczy nielogicznych.
    • gandharwa Tereny PGE na sprzedaż 19.08.10, 20:53
      Filmik reklamowy ( 51 MB) tutaj: ste-silesia.org/ELO/groszowice.mpg

      Mają na sprzedaż teren o powierzchni 163 ha, z czego 40 hs to łąki w NWK.
      Ponoć w 2008 roku nieformalna cena za wszytko to były 2 mln PLN.

      Ekologów z tego interesuje 3-4 ha najcenniejszych przyrodniczo terenów,
      leżących na granicy z terenami Miasta Opole od strony NWK.

      A tu ( www.bot.pl/uploads/pliki/BOT3%2Bwww.pdf str 14 ) na obrazku jest
      pokazane, jak można zniszczyć cenne siedlisko. Dlatego wykupienie tych terenów
      przez miasto lub przyjacielska darowizna PGE na rzecz przyrody jest taka ważna.
      • Gość: eko ekonom Re: Tereny PGE na sprzedaż IP: 87.204.122.* 20.08.10, 09:00
        Panie G.
        Elektrownia to już nie Skarb Państwa.... pan żartujesz. Formalnie i faktycznie
        kontrolę nad spółką w pełni sprawuje państwo jako właściciel akcji w ręku samego
        SP lub spółek przezeń kontrolowanych. Decyzje POLITYCZNE uniemożliwiają na razie
        prawdziwą prywatyzację grupy. Plusem w zamieszaniu z kolejnymi przekształceniami
        spółek SP jest możliwość podniesienia pensji kadrze zarządzającej i ucieczka z
        tzw. ustawy kominowej. Prasa pisała o tym często, więc i do ekologów z Opola
        powinno to już dotrzeć. Decyzje, kto ma coś do gadania i co może powiedzieć w
        PGE nadal zapadają w gabinetach ministrów. O tej drobnicy (licząc na ilość
        głosów na WZA nie wspominam - to plankton liczący na szybki zysk po debiucie i
        ewentualnie z dywidendy)
        Po drugie - elektrownia jako firma państwowa i wicie rozumicie ważna dla rozwoju
        dobrobytu klas robotniczo-chłopskich dostała za psi grosz sporo terenów. O
        działkach budowlanych w mieście Opolu (wiadomo - ważne z punktu widzenia
        wytwarzania prądu) sprzedawanych potem VIP om nie wspominamy. Dla nich te parę
        hektarów łąki to pryszcz. Łatwo przyszło, łatwo pójdzie. Przechwalają się
        gigantycznymi zyskami (wiadomo konkurencja na rynku energetyki zawodowej w
        Polsce jest po prostu zatrważająca) więc nie musi się pan G. tak wysilać, by
        wykazać potrzebę dokładania akurat im dodatkowej kasy z kieszeni podatnika. Mogą
        dać tę łąkę dać ekologom.
        Ktoś zresztą na początku dobrze napisał - w opolskim wytwarza się prąd w
        wielkości wielokrotnie większej niż nasze potrzeby. Tu fajczy się wungiel,
        zostawia pył, a prąd idzie w kraj (a podobno i na zagranicę). Coś w zamian można
        zostawić i tutejszej przyrodzie. Nie zbiednieją
        • gandharwa Re: Tereny PGE na sprzedaż 20.08.10, 14:51
          Stowarzyszenie ekologiczne nie musi śledzić ucieczki zarządu PGE przez komin
          ustawy :-) Nam wystarcza informacja, że to spółka giełdowa. że MSP ma większość?
          OK, ale nawet w tym wypadku obowiązują wszelkie normy controllingu czy audytu
          jak dla spółek czysto prywatnych. Dywidendę bowiem dostaje każdy akcjonariusz.

          Z resztą się zgadzam, ELO powinno wyjść naprzeciw regionowi zarówno w sprawie
          tych łąk, jak i np obwodnicy Dobrzenia. Tym bardziej, że chcą w Opolu ubić
          ciepłowniczy interes.

          Wg mnie ELO powinno za te 2 miliony zbyć całość tych 163 ha przy ulicy Brzechwy
          w Opolu na rzecz Miasta Opole z zastrzeżeniem , że to Miasto Opole ma wydzielić
          kilka ha dla ekologów z BIOS w celu ochrony czynnej i stworzenia np ścieżki
          edukacyjnej dla dzieci i młodzieży.

          Może mam hopla na punkcie "centrum recyklingu" ale stacja emulgacji to idealne
          miejsce na jednego z docelowo trzech takich centrów. Budynek biurowy zaś można
          przeznaczyć na centrum organizacji pozarządowych, taki stowarzyszeniowy MDK.
          Ech...poniosła mnie fantazja :-)
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka