Dodaj do ulubionych

Nowa droga w rozsypce

IP: *.chello.pl 18.12.07, 21:17
To jest po prostu ch..nia z grzybnią!! Nie da się nic innego
powiedzieć ani o wykonawcy, ani o inwestorze, nadzorze i
projektancie!! Krew mnie zaraz zaleje! Pan projektant zaprojektował
że ma byc cienka warstwa asfaltu więc wykonawca pewnie tak zrobił,
więc nikt nie widzi problemu! A kolejna droga jak była do dupy tak
jest znowu! Moze NIK, ABW, CBA, CBS, CIA, FBI trzeba wysłać żeby
zbadali dlaczego tak się dzieje?!
Chciałem wczoraj pochwalic rondo na oleskiej, ale otoczenie tuz za
rondem to jakaś masakra! Nie mozna było wyrównac jeszcze 10 metrów
drogi na wysokosci przystanku?! Żenada i wstyd! Nigdy nie będzie
dobrze jak sie nie zmieni mentalność panów urzedników i
projektantów. Aż się prosi o rzucanie w nich nie tylko obelgami!
Obserwuj wątek
    • Gość: artur Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.12.07, 21:31
      Może wreszcie ktoś z Ratusza zauważy jak u nas w Opolu remontuje się
      cokolwiek nie tylko drogi, to poprostu skandal byle jak i trzeba
      poprawiać bo jest na gwarancji lub na własny koszt bo jest po
      (Akwarium) Śmieszą mnie słowa że jeszcze nie było odbioru
      technicznego, to może ktoś wreszcie ruszy swoje 4 litery i to zrobi
      może przy podpisywaniu umów wynegocjować krótkie terminy realizacji
      tak by coś sie działo. Panowi rządzący naszym miastem tak jak Wy to
      każdy potrafi rządzić!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      Zróbcie coś dla nas i dla Was
    • Gość: a.sadowski Nowa droga w rozsypce IP: *.adsl.inetia.pl 18.12.07, 21:41
      Wydaje mi się, że Opole dotknięte jest bliżej nieokreślonym piętnem
      niekompetencji, złej woli a może zaniechania ze strony władz. Żałuję
      bardzo, bo bliski mi światopoglądowo zarząd miasta poza czczym
      gadaniem nie robi nic. To właśnie infrastruktura drogowa jest
      wykładnikiem kompetencji i gospodarności miasta. Wymienić
      trzeba "udane" inwestycje: 1) wyjazd Wrocławskiej na Wrocław z
      rondem do niczego nie podobnym (powiem wprost: jakiś kretyński
      intelekt musiał dopuścić takie rozwiązanie, bo w normalnie
      finkcjonujacej intligencji nie do pomyślenia jest rozwiązanie
      blokujące ruch i zakładajace tworzenie korków; patrz przejścia
      graniczne na szerokość czołgu), 2) niedokończona nawierzchnia na
      Wrocławskiej od skansenu do Wrzosek, 3) w planie trzeci rok zamykana
      Partyzancka i wreszcie 4) wspaniała opisywana drogowa inwestycja w
      Groszowicach. Żałuję, że "moje" władze tak fatalnie sie sprawdzają.
      Wstyd stwierdzić, ale jedynymi po których coś zostało to ci, których
      procesy dobiegaja końca. Wyprowadzam sie z tego grajdołka głupoty,
      kłótni i niekompetencji.
      • Gość: ADam Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.adsl.inetia.pl 19.12.07, 08:26
        W kwestii wyjasnienia, bo to często na forum się pojawia :
        Wrzoski to nie miasto Opole tylko gmina Dąbrowa a droga nie jest
        miejska tylko krajowa.
        I w tej gminie leży też część drogi do Wrzosek.
        A poza tym to ze wszystkim się z Tobą zgadzam
    • Gość: Ramon Nowa droga w rozsypce IP: 217.173.194.* 18.12.07, 21:59
      Też się zastanawiam nad tym rozwiązaniem we Wrzoskach. Po co np.
      blokowac ruch samochodów jadących od autostrady, prowadząc je na
      rondo, gdy chcą wjechać do Opola od strony Wrzosek? Czy nie można
      było zrobić wcześniej prostego rozjazdu na obwodnicę i do Wrzosek?
      Zamiast ruch upraszczać, to się go nieustannie komplikuje. Wjazd na
      obwodnicę dla jadących od strony Wrzosek zostawiłbym tak, jak jest
      obecnie, dopóki nie wybudują skrzyżowania bezkolizyjnego, co
      nastąpi, byc może, za jakieś trzydzieści lat. Generalnie rozwiązania
      drogowe i oznakowanie dróg w Polsce są fatalne. A przecież to żadna
      filozofia, wystarczy tylko trochę zdrowego rozsądku. Niektórym
      decydentom i ekspertom po prostu go brak.
      • Gość: opol Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.07, 07:13
        Pokażcie mi choć jedną porządnie wyremontowaną drogę, w ostatnich
        kilku latach takiej nie znajdziecie. Czy choć raz ktoś odpowiedział
        za fuszerkę i za zmarnowane publiczne pieniądze. NIKT. Partyzancka
        powinna nazywać się Studzienkowa Fuszerka, kto po remoncie choć raz
        tam jechał to chyba nie mógł wyjść z zachwytu nad ilością studzienek
        w drodze, tego nawet slalomem nie mozna ominąć. Proponuję wysłać
        delegację z MZD na północ kraju, tam budują proste drogi, a
        studzienki są w ciągach pieszych. No chyba że nasze władze lubią
        jeżdzić po studzienkach na drodze.
        • Gość: kierowca Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 09:25
          A pan Rybczyński, to kiedys sie czymś przejmował, za coś odpowiadał, był kiedys dla niego problem z ulicami w Opolu? Juz dawno powinien wuleciec z MZD jest to najgorzej działająca "ratuszowa" firma w Opolu
    • Gość: kolo7 Nowa droga w rozsypce IP: *.opole.internetia.pl 19.12.07, 08:34
      Brak uczciwej kontroli, to wykonawca robi jak chce. Dyrektor MZD
      powinien wylecieć.
      • Gość: krecik Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.adsl.inetia.pl 19.12.07, 15:47
        ZGADZAM SIĘ !!!. Jeśli nadzór nad pracami miały "te barany" z MZD,
        to tak się to musiało skończyć !!!
    • Gość: gościu w portalach O której ulicy jest artykuł?! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 08:59
      o "też Partyzanckiej" czy o dojeździe do Metalchemu i Groszowic? BTW obie są w
      ch..owo-opłakanym stanie.. jak również piastowska, oleska z dziwnymi
      zapadliskami, pużaka, niemodlińska i 1500 innych ulic w tym mieście...
    • Gość: xx Nowa droga w rozsypce IP: 212.160.159.* 19.12.07, 09:09
      To są te niby oszczędności , zrobic żeby nazywało sie , że jest ok ,
      jakoś to będzie... , proszę przyjechać do Chmielowic na ulicę
      Niezapominajek to jest dopiero tragedia , zapraszaja mieszkańcy.
    • Gość: Opolanian Nowa droga w rozsypce IP: 212.244.89.* 19.12.07, 10:28
      W sumie wszystko to co i ja chciałem powiedzieć, zostało powiedziane
      wyżej. Jestem również zły, wręcz wściekły, jak i moi przedmówcy. Jak
      można pozwolić na takie co rusz powtarzające się bardzo kosztowne
      fuszerki, za które płacimy my obywatele. Skandalem jest i to, że
      wykonujący te fuszerki zostają bezkarni, w stosunku do nich nie
      wyciąga się żadnych konsekwencji i nikt z władz Opola na to nie
      reaguje. Skoro ta sprawa nie interesuje RADNYCH i PREZYDENTA naszego
      miasta, którzy nawiasem mówiąc od samego początku działaja na
      niekorzyść naszego miasta (są wręcz beznadziejni), to zainteresować
      się nią powinno ABW, CBŚ, CBA i inne organa mogące ją wyjaśnić.
      Gazeta też powinna ciągnąć te wątki, aż ktoś się w końcu tym
      zainteresuje i pociągnie winnych do odpowiedzialności. W końcu to
      dla dobra naszego miasta i jego mieszkańców. Pozdrawiam.
    • Gość: czytelnik Nowa droga w rozsypce IP: *.tktelekom.pl 19.12.07, 11:32
      I znowu Pan dyrektor Rybczynski daje ciała , skoro wiadomo , że
      cienka wrstwa asfaltu nie wytrzyma obciążen to poco ją kłaść, i
      marnotrawic piniadze. Panie dyrektorze wpadka za wpadką może to czas
      dymisji !!!!.
    • Gość: Obserwator Nowa droga w rozsypce IP: *.tktelekom.pl 19.12.07, 11:39
      Faktycznie moi porzednicy maja racje , zeby CBA przyjrzało sie
      sprawie bo tych wpadek drogowych jest ogrom a władze Ratusza nic
      jakby tematu nie było a dyrektorzy zarzadu drog to juz wogule inna
      bajka jakies historie opowiadaja o gwarancjach , poprawkach , a
      gdzie był dozór w trakcie robót panowie nie osmieszajcie sie , te
      stołki to juz wam do tyłków przyrosły wstyd mi jest za wasssss
      • Gość: przejeżdzajacy Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.12.07, 12:53
        Najlepiej powołac komisję sledczą, transmitować obrady i przesłuchania w
        lokalnej TV. Ludzie sie cieszyc beda, winnych nie znajda, pieniedzy na remonty
        dalej bedzie brakowac , itp. W końcu skończy sie na komiskji śledczej w sprawie
        braku pieniedzy .....
        A nie lepiej poprostu pozwalniac dyscyplinarnie winnych, osoby zamieszane
        odsunąc od obowiązków,dotychczasowych wykonawców wukluczyć z ubiegania sie o
        roboty na terenie miasta i przyjąc nowych - nieskażonych , technologów,
        projektantów, wykonawców którzy w ciu paru lat odbuduja to co niszcyli przez
        wieki Panowie i Panie z MZB, Ratusza, i innych "potrzebnych" instytucji.
        • Gość: gość Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 16:57
          Oj ludzie ludzie o czym Wy piszecie DYMISJE??! Żeby się podać do dymisji trzeba mieć przede wszystkim ręcę wolnę aby ją napisać ale jak ma się ręcę zajęte trzymaniem się stołka to cięzko cokolwiek robić nie mówiąc już o pracy czy o sprawowaniu kontroli nad tym co trzeba. Również myślę tak jak moi przedmówcy że ktoś powinien się temu przyglądnąć co jakaś robota w Opolu to kicha nic nie zrobione porządnie, już to powinno dać komuś do myślenia dlaczego tak jest, może przetargi wygrywają firmy które nie mają o danej pracy pojęcia...... ale to już temat raczej dla odpowiednich służb, prasy...
          Wiem wiem można się tłumaczyć że wygrywa najtańsza firma ale najtańsza nie znaczy najlepsza co w wielu przypadkach w Opolu już wszyscy widzieli.
          Pozdrawiam wszystkich którzy myślą podobnie życząc
          WESOŁYCH ŚWIĄT I SZCZĘŚLIWEGO NOWEGO ROKU!!!
          • Gość: kierowca Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 18:23
            Panowie Rybczyński, Tyka wcześniej Bradecki pani Tomsza, za duzo nie zrobiliscie od utrzymania ulic, nadzoru na remontami po organizacje ruchu w Opolu światła ronda itd. powinni was wywalic dawno. Aha panowie z MZD kiedy przebudowa skrzyżowania Ozimska-Plebiscytowa podobno miała ruszyć w sierpniu 2006 a pan Rybczyński zapowiadał ile to miało być pasów, jak miało być super. Dziadostwo nic więcej. Polecam most przy rondzie god 9.00 - 19.00. Ale co was to obchodzi ruch kołowy jak ani pan Rybczyński, ani pan Tyka nie są z Opola, tylko z prowincji.
            • Gość: Józio Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 18:50
              A co wy tu tak o drogach,skrzyżowaniach i światłach? Za to prawie na
              każdym rogu ulicy w Opolu jest szkoła! O! Co z tego,że to kosztowne
              i bezsensowne,ale dla niektórych to nawet wygodne.O!
    • Gość: metalchem city Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 19:06
      Pan Rybczyński zamiast robić fuchy i lansować się w mediach powinien ruszyć
      "cztery litery" i nadzorować takie prace oraz wyciągać stosowne konsekwencje
      wobec wykonawców, szczególnie gdy wykonują roboty bezpośrednio pod oknami MZD.
      Dojazd od strony Metalchemu jest tragiczny, dziura goni dziurę i robią się coraz
      większe. Wstyd dla Opola!!!
    • Gość: społecznik Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.12.07, 22:32
      Nie jest rozwiazaniem zwolnienie dyrektorów MZD, lecz zwiekszony
      dozór, każdy projekt dotyczący dróg powinien być rozpatrywany na
      sesjach Rady Miasta, przecież drogi to "układ krążenia miasta" od
      niego zależy jak miasto się rozwija, zresztą widoczne jest to na
      przykładzie makro - czyli całej Polski. Drogi powinny być
      remontowane gruntownie, za jednym razem nawierzchnia, kanalizacja,
      oświetlenie itd., a nie w jednym roku to..., w drugim to..., a za 5
      lat... jest jeden z głównych powodów stanu rzeczy. Inną ważną
      kwestią jest wbrew panującej opinii zbyt uboga administracja w tej
      dziedzinie, to jest miasto 127 tys. posiada ok 400 ulic... okrojona
      administracja wiąże sie z mega problemami. Jedynie sensowna krytyka
      może pomóc... każdy może narzekać, trudniej Nam zrobić coś samemu w
      najbliższym otoczeniu...
      • Gość: kierowca Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 13:36
        Oczywiście, że od zwolnienia dyrektorów drogi sie nie naprawią, ale co oni robia, żeby były naprawione. Przykłady ul. Partyzancka nie mozna było zrobic tego kawałka za więźieniem za jednym razem, ul.Domańskiego od świateł do chyba Kokota była zamknieta po położeniu kanalizacji mozna było ją wyremontować, zrobiona by była cała. Przykładów mozna by podawać wiele. A co drogi "społeczniku" możemy sami zrobić w tej dziedzinie, są ludzie na stanowiskach odpowiedzialni za to,biora gruba kasę, to niech działaja a na przykładzie tych wpisów można ocenić ich pracę
        • Gość: o p o l a n i n Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 20.12.07, 19:44
          Powiem tak, że władze naszego miasta wcale się tym nie przejmują bo tam
          gdzie mieszkają drogi co roku są remontowane po kilka razy to po pierwsze .
          Proszę Państwa tak my sobie piszemy a ratusz naprawdę sie tym nie przejmuje !
          może tak Pana Ministra Transportu pofatygować może wtedy MZD w Opolu się
          obudzi i zacznie naprawdę działać bo to skandal tyle lat droga wygląda jak
          czołgowisko a wiadukty KIEDY PANIE PREZYDENCIE ? słyszymy tylko obietnice i
          zapowiedzi. GROTOWICE i GROSZOWICE oraz METALCHEM to też OPOLE .
          a jeszcze jedno czy nasze władze miasta zapoznały stację tvn przygotowując
          reklamę naszego miasta o problemach związanych z dojazdem do CENTRUM naszego
          miasta ? to się nazywa PROMOCJA MIASTA.

          SKANDAL !!!! i TYLE !
          • Gość: kierowca Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.12.07, 12:49
            Racja, że się tym nie przejmują. A prezydent Zembaczyński w swoim spocie przedwyborczym sprzed roku mówił "będziemy budować drogi i mosty" tyle pamiętam, szkoda, że tego nie nagrałem, wysłał bym prezent świateczny do ratusza.
            • Gość: owca-kier Re: Nowa droga w rozsypce IP: *.internetdsl.tpnet.pl 21.12.07, 13:32
              Plany budowy dróg to prezio w zimie opracuje wg. wskazówek jego
              wzoru, niedoszlego prezia Białegostoku niejakiego Kononowicza
              a na wiosnę ruszy z budowami na wszystkich frontach - co najmniej
              100 dróg i 10 mostów.
    • k100 Nowa droga w rozsypce 21.12.07, 13:50
      Forumowicze maja racje ze za stan robot odpowiadaja konkretni
      ludzie. Na kazdym etapie wykonastwa i realizacji zadania nastapilo
      zaniechania albo lekcewazenie obowiazkow, technoligii wykonania.
      Nalezaloby sie zastanowic dlaczego wykonawca roboty lekcewazy i
      olewa swoje dzielo?
      Odpowiedz jest banalnie prosta brak etosu pracy i za taka kase mozna
      olac kazda robote przy braku konkurencji. No i najwazniejsza rzecz
      przeciez to nie jest prywatna kasa to sa pieniadze spoleczne czyli
      niczyje.
      • smerfix Tabliczki informujące o odpowiedzialnym za stan 22.12.07, 21:58
        Tabliczki informujące o odpowiedzialnym za stan ulicy, drogi.
        Każda ulica , droga musi mieć odpowiedzialnego za jej stan
        techniczny.Czy to Urząd, czy Zarząd czy właściciel - każdy musi
        odpowiadac przed wymiarem sprawiedliwości za dopuszczenie do
        użytkowania - musi odpowiadac przepisom , procedurom zapewniającym
        bezpieczne użytkowanie. Za wszystko odpowiada w mieście Pan
        Prezydent i jego podwładni.Więc niech pojawia sie tabliczki
        informujące do kogo możemy mieć pretensje, ubezpieczyciel skieruje
        pozew o odszkodowanie, prokurator w przypadku wypadku śmiertelnego
        zajmie się od razu winowajcą.Jeżeli droga została oddana do uzytku
        to kto za to odpowiada.
        • dar54 Jeden 40-tonowy TIR niszczy tyle co 163840 sam.os. 22.12.07, 22:35

          Jeden 40-tonowy TIR niszczy nawierzchnie drogi dokładnie tak jak
          163840 (słownie: sto sześćdziesiąt trzy tysiące osiemset
          czterdzieści) samochodów osobowych (przy założeniu, że jeden
          samochód osobowy waży 1 tonę).

          www.oai.obywatel.iq.pl/tirynatory-w18-c5.html

          www.wiadomosci24.pl/artykul/obwodnica_przez_mokradla_pomysl_na_drenaz_naszych_portfeli_19820.html

          www.logistykafirm.com/sa.php?aid=707&cat=35&catname=
          www.spedycje.pl/aktualnosci/wiadomosci/2636/za_drogo_aby_kombinowac_z_transportem.html

          www.tarnow.net.pl/index.php?pokaz=wiadomosc&id=4967
          • dar54 Jeden 40-tonowy TIR niszczy tyle co 160000 sa 22.12.07, 23:10
            64.233.183.104/search?q=cache:E3-rAngPzK0J:www.ue.psm.pl/%3Fk%3Dpn%26pl%3D8+Ocena+wp%C5%82ywu+poruszania+si%C4%99+pojazd%C3%
            B3w&hl=pl&ct=clnk&cd=2&gl=pl

            Ocena wpływu poruszania się pojazdów przekraczających dopuszczalne w
            Polsce naciski na oś na degradację sieci drogowej, opis systemu
            udzielania zezwoleń i pobierania opłat za przejazd po
            niedostosowanych odcinkach dróg oraz mapy obrazujące polską sieć
            drogową, na którą w latach 2004-2010 dopuszczone zostaną pojazdy o
            maksymalnym nacisku 11,5 tony/oś, z zaznaczeniem odcinków
            niedostosowanych, na przejazd którymi niezbędne będzie uzyskanie
            zezwolenia i uiszczenie dodatkowej opłaty

            Ocena degradacyjnego wpływu pojazdów przekraczających dopuszczalne
            obciążenie na oś na polską sieć drogową

            Podczas eksploatacji nawierzchnia drogowa ulega zużyciu i
            zniszczeniu, na co wpływają dwa podstawowe czynniki: ruch pojazdów i
            klimat, z czego główną przyczynę zniszczeń stanowi pierwszy z nich.
            Im większa masa (ciężar) pojazdu, tym większe oddziaływanie
            niszczące na nawierzchnię. Liczy się zatem nie tylko natężenie
            (liczba pojazdów w jednostce czasu), lecz także, a niekiedy przede
            wszystkim, ich ciężar wyrażany obciążeniem osi. W Polsce
            dopuszczalne obciążenie osi wynosi 100 kN (10 T).

            Każde zwiększenie obciążenia pojazdu ponad dopuszczalny prawem limit
            przynosi wymierną stratę w postaci zwiększonych i narastających
            uszkodzeń nawierzchni drogowej. Jeśli stan nawierzchni sieci
            drogowej jest dobry, to zwiększenie zniszczeń wskutek przeciążenia
            pojazdów jest mniejsze niż wtedy, gdy nawierzchnia jest nierówna i
            charakteryzuje się złym stanem technicznym. W tym wypadku dochodzi
            bowiem zwiększenie agresywności obciążenia pojazdem wskutek efektu
            oddziaływania dynamicznego. Wziąwszy pod uwagę stan dróg w Polsce
            trzeba wyraźnie stwierdzić, że pojazdy o ponadnormatywnym obciążeniu
            przynoszą znacznie większe szkody niż w krajach Europy Zachodniej.
            Efektem jest dalsze pogarszanie stanu nawierzchni. W rezultacie
            dopuszczenie większego limitu obciążenia, które miało przynieść
            pożytek przewoźnikowi, działa przeciwko niemu, przyczyniając się do
            pogorszenia stanu nawierzchni, który staje się rzeczywistym
            zagrożeniem bezpieczeństwa ruchu.

            Nawierzchnia drogowa nie jest niszczona przez samochody osobowe z
            obciążeniem osi rzędu 5 kN (0,5 T), lecz przez samochody ciężarowe.
            Niszczące działanie pojazdu na nawierzchnię rośnie w funkcji
            potęgowej obciążenia. Z powszechnie przyjmowanego prawa czwartej
            potęgi wynika, że przejazd jednego samochodu ciężarowego
            normatywnego 100 kN/oś wywiera taki wpływ na nawierzchnię, jak
            przejazd 160 tys. samochodów osobowych. Natomiast pojazd ciężarowy o
            nacisku dwukrotnie większym – 200 kN/oś – powoduje 16-krotnie
            większe zniszczenie nawierzchni.

            • borus6 Re: Jeden 40-tonowy TIR niszczy tyle co 160000 s 24.12.07, 10:00
              Jeżeli brak znaku o dopuszczalnym nacisku na oś, to jakie mogą
              jeździć TIRy po Opolu?
    • Gość: G Nowa droga w rozsypce IP: *.adsl.inetia.pl 24.12.07, 11:59
      Dla Pana Rybczyńskiego TACZKĘ! I mówię całkiem poważnie. W Opolu wszystkie
      remonty robi jedna firma - OPUD, dziwne? Ja myślę, że prościej się nie da -
      jedna firma robi- jedna firma remontuje - jedna firma zgarnia kasę.
      • dar54 Przetarg na firmę remonową dróg i ulic Opola 24.12.07, 19:15
        Ogłosić przetarg na prowadzenie, remonty, konserwacje dróg w Opolu,
        może wygra najlepszy - może być nawet Zarząd Dróg i Komunikacji we
        Wrocławiu
        • Gość: o p o l a n i n Re: Przetarg na firmę remonową dróg i ulic Opola IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.12.07, 00:15
          ja tu widzę jakieś wykłady z technologi teorie i itd .
          Ale tak naprawdę rozchodzi się o skuteczność oraz szybkie wykonywanie robót
          przez MZD Opole .
          a nie gdybanie i obiecywania ? Komedia i tyle !
          • dar54 średnicówka będzie lepsza 21.01.08, 14:50
            fotoforum.gazeta.pl/photo/0/ba/pa/nflz/EWoaBA8inOtUNwOJkB.jpg
            • Gość: max Re: średnicówka będzie lepsza IP: *.adsl.inetia.pl 22.01.08, 23:46
              Wykonawca/projektant powinien odpowiadać swoim majątkiem
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka