O hańbie GW na Forum Szczecin

[whiteentrance]

Siwa!
Ktoś od Ciebie to zrobił! To niewiarygode! To największy skandal GW
od czasów jej powstania!
GW podała adresy IP uczestników forum. Idiota nie wie, co narobił!
Notabl (Piotr Krzystek - prezydent Szczecina) będzie (jako strona w
sprawie) miał dostę do nazwisk. Czy Wam tam naprawdę mózg odjęło?
Chcę się z Toba spotkać! Trzeba sprawę odkręcić!
Pisz na: [e-mail]

[whiteentrance]

Uczestnicy forum Szczecin już są przesłuchiwani przez policję! Mają
wezwania! Bo jeden wariat robiący za notabla poczuł się urażony!
Wpisy nie były wulgarne! Powiem Ci więcej: INKRYMINOWANE WPISY TO
PRAWDA!
Bronimy się przed Waszym fatalnym błędem! Obronimy się! Będzie mimo
wszystko lżej, jeśli pomożesz!

Siwa!!!! Ocal przynajmniej resztkę przyzwoitości!

[siwa]

Zgodnie z polskim prawem Dział Prawny Agory jest zobowiązany do wydania IP i
danych użytkowników na wniosek sądu lub prokuratury, na potrzeby prowadzonego
postępowania. I tylko w takiej sytuacji. Nie robimy tego na wniosek osób
prywatnych, nawet notabli, tylko uprawnionych instytucji.

Spotkanie ze mną nie zmieni prawa i nic nie odkręci.
Czy wiecie o co Was oskarżają? I kogo konkretnie?

[whiteentrance]

siwa napisała:

> Zgodnie z polskim prawem Dział Prawny Agory jest zobowiązany do
wydania IP i
> danych użytkowników na wniosek sądu lub prokuratury, na potrzeby
prowadzonego
> postępowania. I tylko w takiej sytuacji.

Chyba aż w takiej sytuacji!!!

>Nie robimy tego na wniosek osób
> prywatnych, nawet notabli, tylko uprawnionych instytucji.

Dział kauzyperdów może nie domyśla się, że Piotr Krzystek jako
strona w postępowaniu ma dostęp do akt więc do imion i nazwisk
tych,którzy mają o nim inne zdanie od powszechnie obowiązującego.
Czym bardzo urażają draźlwe ego naszego Pana Prezydenta. Siwa!
Instytucje miejskie to dość spory pracodawca a Pan Krzystek już nie
raz udowodnił, że jedną z jego nielicznych kompetencji jest mściwość!

>
> Spotkanie ze mną nie zmieni prawa i nic nie odkręci.
> Czy wiecie o co Was oskarżają? I kogo konkretnie?
>
Wiemy! Serdecznie dziękujemy za pomoc! Ale to bardzo serdecznie!
Bardzo, bardzo serdecznie! Z jakiegoś powodu odechciało nam się
mówić cokolwiek ludziom Gazety Wyborczej. Nawet kogo konkretnie
Prokuratura na wniosek Piotra Krzystka szykanuje.

[Gość: Queen Kong]

White, my friend:)
Czy do Ciebie dociera jakikolwiek logiczny argument? No jak mają nie podać tych
nieszczesnych ip, kiedy podać muszą zobligowani kodeksowo? O co tu się burzyć?
Prokuratura zwraca się do administracji i ta MUSI dać I już. O co tu się tak
pieklić? Przecież to się może zdarzyć codziennie. Jak ja o Tobie napiszę:
"złodziej", "oszust", a Ty sie poczujesz urażony i zgłosisz sprawę do
prokuratury to aministrator będzie musiał udostępnić moje dane prokuraturze.
Gdzie i ty możesz zerknąć i poznać moje dane. Ale czy to jest powód, żebym ja
się złościł na administratora, który musiał udostępnić prokuraturze to co
musiał. Czy raczej powinienem mieć pretensje do samego siebie, że napisałem coś
co White w sensie kodeksowym potraktował jako obrazę czci i godności? No
przecież wiedziałem , że jak krytykuję White to on zawsze może użyć
gwarantowanego prawem środka jakim jest podanie mnie do prokuratury. I tak
dalej.... zapraszam Cię też White do lektury mojego wpisu będącego odpowiedzią
na posty andreasa w wątku "przesłuchują za Ksyfka i łgarza". Pozdrawiam
QK

[snajper55]

Gość portalu: Queen Kong napisał(a):

> Prokuratura zwraca się do administracji i ta MUSI dać I już.

Prokuratura zwraca się do Agory i Dział prawny Agory podaje dane.

S.

[whiteentrance]

"- dlaczego u Was w Czechach nie było ruchu oporu?
- no bo był zakazany"

Cześć królówko!

Informatorów też GW wydaje?
Czy Ty jesteś "człowiekiem GW"? Jeśli tak - to już mi się nie chce z
Tobą gadać. Sory!
Cześć!

[bartoszcze]

whiteentrance napisał:

> Informatorów też GW wydaje?

Jak będziesz informatorem dziennikarza, a nie użytkownikiem forum, to danych nie
podadzą. Chyba że to będzie ten wyjątek, w którym trzeba.

[ave.duce]

Chyba coś nie tak z tą prokuraturą.
Czy aby nie chodzi o to, że Prokuratura Okręgowa nakazała śledztwo z urzędu?
Czy w sprawach cywilnych > a taką ta sprawa byłaby, gdyby nie "wtrącenie się"
PO, Dział Prawny Agory musiałby podać IP Panu Krzystkowi?

:p

Gdyby nie byli kapusiami

[Gość: kkk]

Mogli zasłaniać się tajemnicą dziennikarską, notable chcieli dowiedzieć
sie kto z urzędu na nich pisze i kogo za to zwolnić a gazeta wyborcza
już dawno przestała się zajmować dziennikarstwem śledczym więc na
reputacji im nie zależy bardziej na reklamach z urzmedu miasta bo to
teraz gazeta stricte reklamowa jak gazetki z hipermarketów.

[konspirant.0]

podobno Głos i Kurier Szczeciński NIE ujawnili swoich forowiczów
czyli jednak można

w kotka i myszkę:)

[whiteentrance]

dlaczego usuwacie z regionalnych forów apel o wsparcie dla
prześladowanych w Szczecinie?
Taki apel umieszczam na innych forach min tu:
forum.gazeta.pl/forum/w,904,101721950,101721950,Prezydent_Szczecina_gamonia_nie_popusci.html

Boicie się, że dostaniemy więcej wsparcia? Za Wasze
gazetowyborczogłupstwa? Gazeta Wyborcza stała się prymitywnym
szambem!

[ave.duce]

Zamieść też u nas, na prywatnym forum, jeśli chcesz:

forum.gazeta.pl/forum/f,89075,Forum_ze_Dworum.html
Pozdrawiam.

[whiteentrance]

już i tu zniknął:)
szukajcie dalej:)

[siwa]

Usuwamy, bo zaśmiecasz fora regionalne.
Pod artykułem, gdzie byłeś łaskaw się wpisać, to akurat to "prymitywne szambo"
stoi za Wami murem.
Dostałeś kilka wyjaśnień dlaczego prawnicy muszą reagować na wnioski
prokuratury. Przestań się pienić po wszystkich forach, bo to wygląda na
prowokację. Jakby Cię ktoś zatrudnił do siania fermentu.
Dostałeś w ogóle wezwanie na policję? Bo może nie ma się czego bać.

[whiteentrance]

Siwa!
Kto stanowi o tym czy to jest "zaśmiecanie"? Czy dostałaś takie
zgłoszenia z Kielc? Rzeszowa? Krakowa? Torunia?
Nie! Ty i Twoi mocodawcy boicie się konfrontacji z opinią o Waszym
idiotyźmie w postaci ujawnienia adresów IP. Na Waszym miejscu też
bym się bał!

Czy Gazeta Wyborcza jest szambem? Tak! To jest zupełnie inna gazeta
niz ta, dla której się poświęcałem na początku lat 90tych.
Denuncjujecie! Pytanie- czy mam prawo tak sądzić?

Ja się nie pienię na wszystkich forach! Kiedyś Kuroń opowiadał, że
jak mu każą stulić pysk to on właśnie przeciwnie- rozpowiadał na
lewo i prawo. Miał facet rację.

Bez względu na to czy dostałem czy dopiero dostanę wezwanie na
policję, to się nie boję! Mam dość solidny kręgosłup. Dla Twojej
wiadomości - nie dostałem. I to nic a nic nie zmienia mojego
podejścia. Co to niby ma do rzeczy? Uważasz, że ja działam zwe
własnej sprawie? Czy uważasz że mam w tym własny interes? Jesteś po
prostu żałosna!

Jeden śledczy z UB w roku 86 kiedy mnie przesłuchiwał, też mówił, że
sieję ferment.

[siwa]

> Ty i Twoi mocodawcy boicie się konfrontacji z opinią o Waszym
> idiotyźmie w postaci ujawnienia adresów IP. Na Waszym miejscu też
> bym się bał!

Myślę, że nawet jak napiszę jeszcze sześćdziesiąt sześć razy, że do podawania IP
zmusza nas polskie prawo. I na wniosek prokuratury MUSIMY udostępnić żądane dane
to nie przestaniesz stawiać kolejnych wykrzykników poprzedzonych obraźliwymi
przymiotnikami. Z Kuroniem to nietrafiona analogia.

Nie, my się nie boimy. A Ty?

[konspirant.0]

siwa napisała:

> Usuwamy, bo zaśmiecasz fora regionalne.

kiedyś karano nie za rozrzucanie broszurek antyrządowych tylko za zaśmiecanie miasta

[siwa]

W tym przypadku cel nie uświęca środków.
Mogę Was skontaktować z radiem albo redakcją w Warszawie, oni się tym zajmują.
Ale spamy będę kasowała. Nawet w szczytnym celu. Zwłaszcza, że nawet milion
maili wysłanych na jakiś adres nie zmieni treści pisma od prokuratury.

[konspirant.0]

siwa napisała:

> W tym przypadku cel nie uświęca środków.
> Mogę Was skontaktować z radiem albo redakcją w Warszawie, oni się tym zajmują.

propozycja wydaje się być rozsądna

[Gość: Kamil]

A gdzie był moderator gdy treści o jakich mowa były emitowane na forum ?

Moim zdaniem również powinien być pozwany za to że w porę nie usunął treści
obraźliwych / zaniechanie z KK/
w zbiegu z art.114 ustawy o świadczeniu usług drogą elektroniczną. Dziwię się,
że "poszkodowany" nie wystąpił przeciwko serwisowi a szuka autorów.

[Gość: poi]

agora zgodnie z co jest napisane na dole tej strony ('Agora S.A. - wydawca
portalu..') umywa rece. niemniej administratorzy tego forum wykazali sie
niekompetencja. nie oni pierwsi i nie ostatni.

dopisze sie tutaj..

[Gość: poi]

.. bo z jakichs powodow mam blokade na publicytyce.

whiteentrance napisał:

> dlaczego usuwacie z regionalnych forów apel o wsparcie dla
> prześladowanych w Szczecinie?

w artykule widac z czym nie zgadza sie krzystek. jesli to byla krytyka, a nie
tylko opluwanie, to nie ma sie przeciez czego obawiac. jesli natomiast to byl
ten drugi przypadek, to swietnie ze to zglosil.

Komu podała?

[grand_bleu]

whiteentrance napisał:

> Siwa!
> Ktoś od Ciebie to zrobił! To niewiarygode! To największy skandal
GW
> od czasów jej powstania!
> GW podała adresy IP uczestników forum.

Ponawiam pytanie, komu ...

[grand_bleu]

administracja gazety wydała adresy IP?

Jeśli prokuratorowi, to nie mogła odmówić, a jeśli prywatnej osobie,
to złamała prawo o ochronie dóbr osobowych i powinna ponieść
konsekwencje.

Więc KOMU?

[whiteentrance]

grand_bleu napisała:

>
> administracja gazety wydała adresy IP?
>
> Jeśli prokuratorowi, to nie mogła odmówić, a jeśli prywatnej
osobie,
> to złamała prawo o ochronie dóbr osobowych i powinna ponieść
> konsekwencje.
>
> Więc KOMU?
>
>
Oczywiście na wniosek prokuratury. Jednak mam inne zdanie na temat
czy mogła odmówić. Świadczą o tym orzecznictwa i precedensy. Poza
tym zasadnicze pytanie czy IP to dane osobowe? To temat, nad którym
nasi prawnicy pracują!
Poza tym Agora wydając IP prokuraturze de facto wydała je
Krzystkowi - on jest stroną w postępowaniu, więc ma wgląd do akt.

Pozdrawiam
White

[giwi]

Twoje zdanie nie ma żadnego znaczenia. Nie znasz nowego prawa odnoszącego sie do nadużyć w internecie. Zanim zabierzesz głos, poczytaj sobie trochę, bo robisz zamieszanie i wprowadzasz ludzi w błąd.

[grand_bleu]

whiteentrance napisał:

> grand_bleu napisała:
>
> >
> > administracja gazety wydała adresy IP?
> >
> > Jeśli prokuratorowi, to nie mogła odmówić, a jeśli prywatnej
> osobie,
> > to złamała prawo o ochronie dóbr osobowych i powinna ponieść
> > konsekwencje.
> >
> > Więc KOMU?
> >
> >
> Oczywiście na wniosek prokuratury.

A zatem odmówić nie mogła. Polecam ten tekst ...

serwisy.gazeta.pl/onas/1,30467,775864.html
szczególnie ten fragment:
"Jako wydawcy portalu Gazeta.pl nie przekazujemy, nie sprzedajemy
i nie użyczamy zgromadzonych danych osobowych użytkowników innym
osobom lub instytucjom, chyba że dzieje się to za wyraźną zgodą lub
na życzenie użytkownika, lub też na żądanie uprawnionych na
podstawie prawa organów państwa na potrzeby prowadzonych przez nie
postępowań."



> Poza tym Agora wydając IP prokuraturze de facto wydała je
> Krzystkowi - on jest stroną w postępowaniu, więc ma wgląd do akt.

Tak, to oczywiste, ale przecież jeśli prawo nie zostało złamane, nie
macie się czego obawiać.


Whiteentrance, żeby była pełna jasność, ja tu nie bronię Gazety, ja
bronię zasad. Wolność niesie za sobą odpowiedzialność, w tym za
słowo - forumowicze zdają się o tym zapominać.

Pozdrawiam serdecznie
paczula

[Gość: poi]

tutaj jest podobny problem ( forum.gazeta.pl/forum/w,10003,99645727,,zalozycielka_verssa.html?v=2 ). przy czym autorka grzecznie poprosila o interwencje. nie wiem czy podobnie postapil wspomniany krzystek, czy od razu zglosil to odpowiednim organom. ten drugi przypadek bylby przyjemniejszy, bo w koncu zmusilby administracje do dbania o tresci, ktore tutaj prezentuja. natomiast znajomosc ip przez krzystka jest tutaj pomniejszym szczegolem, zgodnie z zacytowanym powyzej fragmentem.

konkluzja powinna byc inna. kazdemu, komu wydaje sie, ze moze bezkarnie obrazac innych, powinno tylko sie wydawac i to bardzo krotkoterminowo. niestety agora, pod postacia amdinistracji, przyklada do tego niewielka wage i zwyczajowo trzeba sie niezle napracowac, zeby wymusic jakies dzialanie.

[konspirant.0]

>
> Tak, to oczywiste, ale przecież jeśli prawo nie zostało złamane, nie
> macie się czego obawiać.
>

i tu się mylisz
wzywane osoby nie obraziły, ani nie pomówiły prezydenta, tylko krytykowały jego
decyzję
prezydent posiadając ich dane osobowe poszuka rodzin pracujących w jednostkach
miejskich i nastąpi redukcja etatów

[grand_bleu]

konspirant.0 napisał:

> >
> > Tak, to oczywiste, ale przecież jeśli prawo nie zostało złamane,
nie
> > macie się czego obawiać.
> >
>
> i tu się mylisz
> wzywane osoby nie obraziły, ani nie pomówiły prezydenta, tylko
krytykowały jego
> decyzję
> prezydent posiadając ich dane osobowe poszuka rodzin pracujących w
jednostkach
> miejskich i nastąpi redukcja etatów

Niestety, to może się zdarzyć.
Pytanie, czy prokuratura wszczęłaby sprawę, gdyby chodziło tylko o
krytykę? Jeśli tak, powinniście złożyć skargę na prokuratora.

[konspirant.0]

grand_bleu napisała:


>
> Niestety, to może się zdarzyć.
> Pytanie, czy prokuratura wszczęłaby sprawę, gdyby chodziło tylko o
> krytykę? Jeśli tak, powinniście złożyć skargę na prokuratora.
>
>


prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania, dopiero po nakazie z Prokuratury
Okręgowej wszczęła dochodzenie

[grand_bleu]

konspirant.0 napisał:

> grand_bleu napisała:
>
>
> >
> > Niestety, to może się zdarzyć.
> > Pytanie, czy prokuratura wszczęłaby sprawę, gdyby chodziło tylko
o
> > krytykę? Jeśli tak, powinniście złożyć skargę na prokuratora.
> >
> >
>
>
> prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania, dopiero po nakazie z
Prokuratury
> Okręgowej wszczęła dochodzenie

O! To zmienia postać rzeczy. Prokuratura jest rozliczana z wyników,
więc nie wszczyna postępowania dopóki nie ma podejrzenia o złamanie
prawa. Jeśli prawdą jest, że otrzymała nakaz z Prokuratury
Okregowej, oznaczałoby to ręczne sterowanie prokuraturą. Pytanie,
czy macie na to dowody?

[konspirant.0]

Jeśli prawdą jest, że otrzymała nakaz z Prokuratury
> Okregowej, oznaczałoby to ręczne sterowanie prokuraturą. Pytanie,
> czy macie na to dowody?
>

"Piotr Krzystek złożył zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa w maju.
Prokuratura odmówiła wszczęcia postępowania, ale prezydent tę decyzję zaskarżył
i postępowanie ostatecznie wszczęto."
http://www.tvp.info/informacje/polska/obrazany-prezydent-internauci-u-sledczych

oj!

[grand_bleu]

jeżeli naprawdę nazywaliście kogoś przestępcą, to nie dziwię się, że
poczuł sie dotknięty i uznał, że jego dobra osobiste zostały
naruszone. Jedyne co pozostaje, to udowodnić tę tezę w sądzie -
jeśli macie dowody ... a rozumiem, że macie, przecież nie
rzucalibyście słów na wiatr?

Konspirancie, z całą sympatią, władzy trzeba patrzeć na ręce, ale
nie wolno tak się podkładać.

[konspirant.0]

grand_bleu napisała:

> jeżeli naprawdę nazywaliście kogoś przestępcą, to nie dziwię się, że
> poczuł sie dotknięty i uznał, że jego dobra osobiste zostały
> naruszone. Jedyne co pozostaje, to udowodnić tę tezę w sądzie -
> jeśli macie dowody ... a rozumiem, że macie, przecież nie
> rzucalibyście słów na wiatr?
>
> Konspirancie, z całą sympatią, władzy trzeba patrzeć na ręce, ale
> nie wolno tak się podkładać.
>

myślę sobie,że do żadnego sądu nie dojdzie, bo nie o to chodziło, moim zdaniem
chodziło po prostu o uzyskanie danych osób krytykujących prezydenta i możliwość
dotarcia do nich w celu UKARANIA ( wcale nie sądowego)

[grand_bleu]

myślę, ze możesz mieć rację.

[james_bond007]

A od kiedy to Prokuratura Okręgowa rozpatruje zazalenia na odmowy wszczecia
prokuratury rejonowej? Czyzby zabrali sądowi jakies uprawnienia? ;)

[konspirant.0]

james_bond007 napisał:

> A od kiedy to Prokuratura Okręgowa rozpatruje zazalenia na odmowy wszczecia
> prokuratury rejonowej? Czyzby zabrali sądowi jakies uprawnienia? ;)

"Wpisy pojawiły się na lokalnym forum "Gazety", "Głosu Szczecińskiego" i
"Kuriera Szczecińskiego". Piotr Krzystek (PO) uważa, że naruszają jego dobra
osobiste. Pierwszy raz zawiadomił prokuraturę w maju (jako osoba prywatna), ale
ta uznała, że sprawa nie wymaga ścigania. Gdy złożył zażalenie, Prokuratura
Okręgowa poleciła Rejonowej zająć się sprawą."
https://wyborcza.pl/1,76842,7155486,Prezydent_Szczecina__gamonia__nie_popusci.html

BTW, do jakiej partii należy Krzystek?

[grand_bleu]

Czy w Polsce, tak jak w krajach angolsaskich, prokuratura jest
instytucją niezależną, niezawisłą i samorządną?
Komu podlega Prokurator Okręgowy?

Może odpowiedź na te pytania da jakieś wyjaśnienie.
I broń Boże niczego nie sugeruję ;)

[konspirant.0]

to chyba oczywiste, do PO

[grand_bleu]

konspirant.0 napisał:

> to chyba oczywiste, do PO
>

pl.wikipedia.org/wiki/Prokurator_Generalny#III_Rzeczpospolita
Prokurator Generalny też ...
cóż za zbieg okolczności.

[pacynka.genovevy]

james_bond007 napisał:

> A od kiedy to Prokuratura Okręgowa rozpatruje zazalenia na odmowy wszczecia
> prokuratury rejonowej? Czyzby zabrali sądowi jakies uprawnienia? ;)

Od 6 czerwca 1997 r. ? ;)
Stawiam na art. 306 § 1 w zw. z art. 465 § 1 k.p.k.
Kto da więcej ? :>

[james_bond007]

Masz nieaktualny kodeks. ;) Było po drodze kilka zmian, i obecnie od lipca 2007
r. zażalenia takie rozpoznaje sąd.
Prokuratura Okręgowa rozpoznaje zażalenia w jednym przypadku:
Art. 465. § 2a. W sprawach z oskarżenia prywatnego zażalenie na postanowienie
prokuratora o odmowie wszczęcia lub o umorzeniu postępowania przygotowawczego
rozpoznaje prokurator nadrzędny, jeżeli postanowienie zapadło z uwagi na brak
interesu społecznego w ściganiu z urzędu sprawcy.

Z drugiego cytatu wynika, że własnie taki przypadek miał miejsce w tej sprawie.
W takim wypadku decyzja PO była jak najbardziej słuszna i zgodna z przepisami
oraz zalecanymi standardami: w przypadku znieważenia czy zniesławienia za
pośrednictwem internetu osoba prywatna nie ma bowiem mozliwości ustalenia na
własną ręke sprawcy przestepstwa i wniesienia oskarżenia prywatnego.

Dzięki :)

[pacynka.genovevy]

To nawet nie był kodeks, to był jakiś wzór wniosku, niestety nie byłam w stanie
sprawdzić z kiedy.
Dobrze, że jesteś ambitny i skrupulatny, pewnie jeszcze kiedyś to wykorzystam :D
Jeszcze raz wielkie dzięki :)

[james_bond007]

W końcu to mój zawód.
Honorarium za porade możesz przelać na moje konto na Kajmanach. ;)

[adam.eu]

james_bond007 napisał:

> W końcu to mój zawód.

Oj Panie james_bond007 ;)

Czy byłeś również prawnikiem, jak mnie nazwałeś pieniaczem sądowym??

Jeżeli już wtedy byłeś, to oczekiwałbym albo wiarygodnego uzasadnienia, albo przeprosin.

No chyba że wówczas jeszcze prawnikiem nie byłeś :).

Albowiem we wcześniejszych jeszcze postach odnoszących się do mnie Twój język odbiegał w moim odczuciu od języka prawnika, nie posądzałem Cię, że jesteś lub że zostaniesz prawnikiem.

[siwa]

konspirant.0 napisał:

> prezydent posiadając ich dane osobowe poszuka rodzin pracujących w jednostkach
> miejskich i nastąpi redukcja etatów

Twoim zdaniem Agora powinna odmówić Prokuraturze Okręgowej z takim właśnie
argumentem? Poza tym to dopiero by się kwalifikowało do spektakularnego procesu.

[konspirant.0]

>
> Twoim zdaniem Agora powinna odmówić Prokuraturze Okręgowej z takim właśnie
> argumentem? Poza tym to dopiero by się kwalifikowało do spektakularnego procesu
> .
>
nie twierdzę,że powinna odmówić, ale każde IP powinno być uzasadnione, czyli
konkretna wypowiedź naruszająca prawo, a nie najpierw IP , a potem może coś się
znajdzie

[siwa]

Prokuratura prosi zawsze o IP autorów konkretnych wypowiedzi.

[konspirant.0]

takim razie proszę wskazać choć jedną wypowiedź Rewersa10 łamiącą prawo

[konspirant.0]

dla ułatwienia:

forum.gazeta.pl/forum/w,70,101467719,101467719,koniec_Wolnosci_Slowa.html

[siwa]

Prokuraturę prosisz jak rozumiem?
O ile wiem, nie czytają tego forum.

[konspirant.0]

siwa napisała:

> Prokuraturę prosisz jak rozumiem?
> O ile wiem, nie czytają tego forum.
>
czyli prokuratura we wniosku NIE PODAJE jakiego wpisu dotyczy wniosek o
ujawnienie IP, tylko podaje nicka ?

[pacynka.genovevy]

konspirant.0 napisał:

> siwa napisała:
>
> > Prokuraturę prosisz jak rozumiem?
> > O ile wiem, nie czytają tego forum.
> >
> czyli prokuratura we wniosku NIE PODAJE jakiego wpisu dotyczy wniosek o
> ujawnienie IP, tylko podaje nicka ?

Ależ z całą pewnością podaje, o które wpisy chodzi. I Agora musi im te numerki
grzecznie podać, chociażby bardzo jej się to nie podobało i zgrzytała przy tym
zębami. Niestety tu nie ma miejsca na polemikę z prokuratorem w stylu: ależ
Panie Prokuratorze, w tym przypadku to Pan chyba trochę przesadził ;)
Prokuratura żąda, Agora daje, a od orzekania o winie lub niewinności danego
forumowicza jest sąd.

[konspirant.0]

to jednak nie do końca prawda

[konspirant.0]

Siwa, czy po czacie z Krzystkiem nadal uważasz nas za internetowych chuliganów ?

[giwi]

A gdzie jest post, w którym Siwa pisze, że jesteście chuliganami?
Podaj link, bo nie mogę znaleźć. Ale może źle patrzę. :-)

[konspirant.0]

taki artykuł ukazał się w Wyborczej, niestety nie ma go w wersji internetowej,
ciekawe dlaczego ?

[giwi]

A tytuł artykulu albo strona? Rozumiem, ze dziś się ukazał?

[konspirant.0]

nie ukazał się, był w wydaniu papierowym w piątek 16.10.2009

[siwa]

> nie ukazał się, był w wydaniu papierowym w piątek 16.10.2009

Z moją wypowiedzią? Że uważam Was za chuliganów?

[siwa]

Skąd taki dziwny pomysł? I skąd słowo nadal?

[konspirant.0]

siwa napisała:

> Skąd taki dziwny pomysł? I skąd słowo nadal?
>
odniosłem takie wrażenie,że Wyborcza mówi jednym głosem, jeśli się mylę, to
przepraszam

[siwa]

Forum należy do Gazeta.pl. Nie pracuję w Wyborczej. A i dziennikarze Wyborczej
też nie są homogeniczni i mogą mieć różne zdanie.
Na czacie starałam się Was wesprzeć.

[konspirant.0]

siwa napisała:

> Na czacie starałam się Was wesprzeć.
>

widziałem, dziękuję

[snajper55]

konspirant.0 napisał:

> i tu się mylisz
> wzywane osoby nie obraziły, ani nie pomówiły prezydenta, tylko krytykowały jego
> decyzję
> prezydent posiadając ich dane osobowe poszuka rodzin pracujących w jednostkach
> miejskich i nastąpi redukcja etatów

Oraz naśle na nich płatnych morderców.

S.

[konspirant.0]

snajper55 napisał:

>
> Oraz naśle na nich płatnych morderców.


z grzeczności pominę milczeniem, ciekawe czy podobne zdanie byś miał, gdyby
prezydent był z PiS ?

[grand_bleu]

konspirant.0 napisał:

> snajper55 napisał:
>
> >
> > Oraz naśle na nich płatnych morderców.
>
>
> z grzeczności pominę milczeniem, ciekawe czy podobne zdanie byś
miał, gdyby prezydent był z PiS ?

:)

dobre pytanie :)

[siwa]

Zanim zadasz drugi raz pytanie, na które odpowiedź jest napisana już kilka razy

[grand_bleu]

> Zanim zadasz drugi raz pytanie, na które odpowiedź jest napisana
już kilka razy

[siwa]

> Moje dane znane są mojej rodzinie, przyjaciołom i Tobie, tylko co w
> związku z tym?

Niektórzy korespondują nie tylko z przyjaciółmi.

A po czym poznać, czy przyjaciel czy wróg? :)

[hummer]

siwa napisała:

> > Moje dane znane są mojej rodzinie, przyjaciołom i Tobie, tylko co w
> > związku z tym?
>
> Niektórzy korespondują nie tylko z przyjaciółmi.

Jak w temacie.

Problemu by nie było, gdyby Prokuratura wykazała się choć minimum zdrowego rozsądku. Co prawda ja nie musiałem się wstawiać na Policji, ale moja była dziewczyna (na nią było IP) już tak. 2 i półgodziny straciła, by oświadczyć, że nie zna szczecińskiego magistratu.

Jako wrocławianie możemy mieć zastrzeżenia do wrocławskiego magistratu. Ale tylko człowiek niespełna rozumu ścigałby wrocławian odnośnie sprawy szczecińskiej, by się dowiedzieć, że wrocławianie nie znają składu szczecińskiej rady miasta.

A tak swoją drogą wydano IP hurtem czy też tych, którzy ewentualnie świadczyli nieprawdę? Bo jeśli hurtem, np. ktoś przeglądał strony historyczne zalinkowane na szczecińskim forum, to już drobne przegięcie.

O IP w poczcie wiem, po przenosinach nie było ujawniane ale obecnie jest. Jeden z użytkowników napisał do mnie (mój oponent) - kwestią uczciwości było napisanie do niego, że ujawnił swoje IP. Lepiej, że wie niż napisze do wroga.

[grand_bleu]

> Niektórzy korespondują nie tylko z przyjaciółmi.

Jasne, a jeszcze inni nie zamykają drzwi od domu. Tylko co w związku
z tym?
Czy prawo zezwala na wchodzenie bez zezwolenia na prywatny teren?

Kto w państwie prawa powinien się bać - człowiek, który łamie
prawo, czy uczciwy obywatel?

Zadajesz retoryczne pytania... :)

[hummer]

grand_bleu napisała:

> Kto w państwie prawa powinien się bać - człowiek, który łamie
> prawo, czy uczciwy obywatel?

Obywatelowi wolno mieć niewyparzony ozór. Przestępców winno się ścigać w
majestacie prawa.

Tylko pozornie

[grand_bleu]

doswiadczenie pokazuje, że nie dla każdego jest to oczywiste.

[Gość: poi]

siwa napisała:

> A nawiasem

"Gazeta Wyborcza stoi za Wami murem"

[whiteentrance]

Takie zapewnienie usłyszałem z Warszawy (forum „o moderacji”). Czy
aby na pewno? Nędzniutki jest to mur! Powiedziałbym mureczek. I –
radzę prześladowanym – nie opierajcie się o niego, bo Wam cegły na
głowy polecą.

Po pierwsze: to Gazeta Wyborcza udostępniła prokuraturze Wasze
(nasze?) numery IP. Prawnicy z „Agory” mnie przekonują, że innego
wyjścia nie mieli. Otóż mieli!!!! Potwierdzają to liczne orzeczenia,
precedensy. Student trzeciego roku prawa znalazłby mnóstwo okazji,
aby żądanie prokuratury potraktować jak należy. Ręką zgiętą w
łokciu. Ja sam (nie jestem prawnikiem) znalazłem co najmniej trzy
powody, dla których odmówiłbym wydania danych. Nie mam najmniejszej
wątpliwości, że w większości przypadków ujawnianie IP niezależnej
prokuraturze, sądowi jest zasadne. Na przykład w celu zapobiegania
zagrożeniom. W tym przypadku nic takiego nie miało miejsca.
Prokuratura wystąpiła o dane na wniosek jednego prezydenta miasta z
urażonym „ego”, bo ktoś o nim napisał „gamoń”, „zakłamany drań i
oszust”.

Po drugie - o sprawie pisała dwukrotnie Jolanta Kowalewska.
Poczytałem sobie oba artykuły i….. Pierwszy artykuł to klasyczna
nierzetelność i postawienie się po stronie Piotra Krzystka. Już w
tytule czytamy o internetowych chuliganach. Tak! Tak! Bez
cudzysłowu. To nie jest cytat np. z wypowiedzi Prezydenta. Tak
zawyrokowała autorka. Przesłuchiwani to internetowi chuligani,
którym bohaterski i stanowczy Prezydent Szczecina mówi
zdecydowane „nie”. Idźmy dalej – dowiadujemy się z tego artykułu,
że obrażaliśmy prezydenta, jego rodzinę pisząc
m.in. „gamoń”, „zakłamany drań i oszust”, „łgarz”. Pytanie, gdzie w
tych określeniach chamstwo?
A teraz najlepsze: Obok artykułu są przywołane komentarze, jakie
znalazły się na forum. Dziennikarka spośród kilkuset komentarzy
wybrała pięć, z czego cztery chwalące Krzystka w jego „walce z
chamstwem” i jeden neutralny. W rzeczywistości jest mniej więcej
dziewięć do jednego na korzyść komentarzy o świadczących o
kompromitacji Krzystka.
Oczywiście ani słowa, że Krzystek w swojej sprawie angażuje siły i
środki Urzędu Miejskiego oraz autorytet szczecińskiego magistratu.
Pytanie pozostawiam tylko Tobie siwa: czy ta informacja jest istotna
aby zamieścić ją w artykule?
Pierwszy artykuł ukazał się jedynie w wersji papierowej. Jasne, po
co miałby ukazać się w internecie. Po co o jawnej nierzetelności
informować resztę Polski? Ty siwa przeczytałaś tylko drugi artykuł,
na podstawie którego stwierdzasz, że GW stoi za nami murem. Jeśli ta
kontrukcja muru oparta jest o rzetelność Jolanty Kowalewskiej, to my
najuniżeniej za tą konstrukcję dziękujemy.

Siwa! A nie przyszło Ci do głowy, że autorka artykułu również
uczestniczy w grze?

[giwi]

Jeśli większośc Twoich postów jest taka jak ten
forum.gazeta.pl/forum/w,44789,100561085,100561085,nic_nie_napisze_Bo_was_nienawidze_.html
to nie dziwię się, że teraz trzęsiesz tyłkiem.
Masz zastrzeżenia do decyzji prawników, koresponduj z nimi. Administracja nie ma nic wspólnego z podaniem danych. Juz Ci to kilka razy tłumaczono.

Wyszukiwarka działa :)

[hummer]

A czy aby nie jest to post z forum prywatnego? Ponoć Agora tam nie ingeruje. Inaczej taki post zostałby już dawno usunięty/odszpilony

forum.gazeta.pl/forum/w,89075,93647779,93647779,Forum_ze_Dworum_otwiera_podwoje_dla_wszystkich_6.html

[whiteentrance]

nie! Większość postów jest taka jak ten:
forum.gazeta.pl/forum/w,44789,101489844,101716673,Czesc_wiara_.html

Ale Ty treści tego postu nie zrozumiesz!

Gadać Tobie to jak do słupa: Ty mi, że to prawnicy a ja się Ciebie
pytam czy ja się loguję u prawników agory czy na gw? Co mnie
obchodzą prawnicy agory którzy u Was robią za donosicieli. A skąd
noby ci prawnicy mają numery IP? OD ADMINISTRATORÓW FORUM GAZETY
WYBORCZEJ!!!! Administratorzy Forum Gazety Wyborczej są
odpowiedzialni za to, że IP użytkowników forum jest w dyspozycji
prokuratury, która prześladuje na zlecenie jednego notabla co
postanowił, że chamy nie będą mu reputacyji psuć. Zrozum to!

PS. Możesz jeszcze w swojej misji przyzwoitości podjechać mi pod
dom, zajrzeć przez firanki i sprawdzić, czym przykładny mąż i ojciec
czy swołocz i psia jucha. Czekaj! Weź nagrywarkę! Bo Ci nie uwierzą!
Trwaj w swojej misji wprowadzania wersalu! Siłą! Prokuraturą!
Donosami!

[whiteentrance]

giwi dedykuję!
www.youtube.com/watch?v=FphuBPNYcWo

[snajper55]

whiteentrance napisał:

> Administratorzy Forum Gazety Wyborczej

To nie jest forum Gazety Wyborczej. To jest forum Gazety.pl. Kiedy to do Ciebie
w końcu dotrze ???

S.

[Gość: poi]

gdyby nie wyborcza, to forum by nie bylo. to tez musi dotrzec :]

[james_bond007]

Potwierdzają to liczne orzeczenia,
> precedensy.

Podaj choć jeden.


Student trzeciego roku prawa znalazłby mnóstwo okazji,
> aby żądanie prokuratury potraktować jak należy. Ręką zgiętą w
> łokciu.

Na początek za odmowę wydania grozi do 3 tys. zl kary porządkowej, a potem 30
dni aresztu dla osoby, która odmówiła wydania - art. 287 kpk. A jak prokurator
złośliwy, to mógłby polecić policji zająć wszystkie agorowe komputery.
Może chcesz iśc siedzieć na 30 dni do pierdla zamiast pracownika Agory?

>(nie jestem prawnikiem)

Od tego powinieneś zacząc i na tym skończyc.

„z
> akłamany drań i
> oszust”.

Jakby ktoś o mnie tak napisał, tez bym to zgłosił.

[snajper55]

whiteentrance napisał:

> GW podała adresy IP uczestników forum.

GW nie mogła podać adresów IP uczestników forum, ponieważ GW nie ma dostępu do
adresów IP uczestników forów.

S.

To nie Intercity - to PKP :)

[hummer]

snajper55 napisał:

> whiteentrance napisał:
>
> > GW podała adresy IP uczestników forum.
>
> GW nie mogła podać adresów IP uczestników forum, ponieważ GW nie ma dostępu do
> adresów IP uczestników forów.

Jeśli Cię ktoś napadnie w pociągu, to faktycznie nie ma sensu dochodzić do
jakiej spółki PKP on należał, tylko kierować skargę do centrali.

[snajper55]

hummer napisał:

> Jeśli Cię ktoś napadnie w pociągu, to faktycznie nie ma sensu dochodzić do
> jakiej spółki PKP on należał, tylko kierować skargę do centrali.

Tu jest trochę inna sytuacja. Tutaj wiesza się psy na Przewozach Regionalnych za
to, co zrobiło Inter City. Co ma wspólnego GW z IP forumowiczów ???

S.

[hummer]

snajper55 napisał:

> hummer napisał:
>
> > Jeśli Cię ktoś napadnie w pociągu, to faktycznie nie ma sensu dochodzić d
> o
> > jakiej spółki PKP on należał, tylko kierować skargę do centrali.
>
> Tu jest trochę inna sytuacja. Tutaj wiesza się psy na Przewozach Regionalnych z
> a
> to, co zrobiło Inter City. Co ma wspólnego GW z IP forumowiczów ???
>
> S.

GW (Intercity) - PKP (Agora)

[snajper55]

hummer napisał:

> GW (Intercity) - PKP (Agora)

GW (Przewozy Regionalne), Gazeta.pl (InterCity), Agora (Grupa PKP).

S.

Na marginesie tej dyskusji

[grand_bleu]

pozwolę sobie przypomnieć, że co prawda
"wydawca portalu Gazeta.pl nie ponosi odpowiedzialności za treść
wypowiedzi zamieszczanych przez użytkowników Forum" - to jednak ...

wydawca portalu Gazeta.pl ponosi odpowiedzialność za treści
łamiące prawo, o których wie, że zostały napisane, a ich nie usuwa,
w tym treści z forów prywatnych.

czas na szykanowanie rodzin

[whiteentrance]

od: [e-mail]

Szanowni Państwo!

W dniu dzisiejszym zgłosił sie do nas przesłuchiwany internauta z
informacją, że wezwanie na przesłuchanie otrzymały jego...... dzieci!

Przyznam, że nie rozumiem działań Prokuratury. Warto mocno
podkreślić, że internauta ten w swoich wypowiedziach na forum nie
użył ani razu wulgaryzmu. Jego jedynym "przewinieniem" było
konfrontowanie obietnic P.Krzystka z ich "realizacją". To jest
jedyny powód nękania nieletnich dzieci internauty.

Poszukujemy prawnika- najlepiej specjalizującego się w sprawach
cywilnych oraz procedurach postęowań prokuratorskich (prawa i
obowiązki przesłuchiwanych).
Chcielibyśmy poprosić, aby prawnik towarzyszył dzieciom w trakcie
przesłuchania.

Będziemy wdzięczni za każdą pomoc.

Pozdrawiamy

White & reszta