pożyczka a darowizna

[altu]

mam nastepujacy problem:
rodzice chca mi dac 50 tys. zl z przeznaczeniem na mieszkanie.
jak to "rozgryźć" zeby zaplacic jak najmniej, a US sie nie przyczepil?
w gre wchodza dwie mozliwosci:
1. - pozyczka kasy od rodzicow na np. 10 lat
2. - darowizna tych pieniedzy; ale, zeby bardziej skomplikowac:
a. calych 50 kPLN jednorazowo
b. w rozbiciu na np. 2 lub 3 lata

prosze o wyliczenie, jakie koszty beda towarzyszyly tym operacjom..
- czy konieczne sa umowy notarialne?
- czy mozna darowizne dac np. 31 grudnia, a do notariusza isc np. 2 stycznia -
wtedy z jaką datą trzeba to uwzględnic w PIT ? (za rok darowizny czy rok
aktu notarialnego?)
- jaka kwota darowizny nie podlega opodatkowaniu?
- czy rodzice sobie w jakis sposob odliczaja darowizne od podatku?
- a jak to wyglada w moim PITcie? czy jest to dochod, ktory bedzie w jakiś
sposób opodatkowany?

pytan nasuwa sie mnoostwo.
w miare, jak sie jakies jeszcze beda nasuwaly, to dam znac:)

z gory dziekuje;)

[altu]

kochana Bebiak :)
doradź coś.. ew. rozświetl moje ciemne zakątki myślowe :)
z pozdrowieniami,
altu :)

[trosia]

Cześć!
Sama niedawno znajdowałam się w podobnej sytuacji więc chętnie Ci doradzę "jak
ugryźć" ten problem. Moim zdaniem najkorzystniejsze rozwiązanie jest takie:
- każde z Rodziców daje Ci jako darowiznę na cel mieszkaniowy 9637,00 zł (czyli
w sumie 19 274,00 - to jest maksymalna wysokość kwoty zwolnionej od podatku w I
grupie podatkowej). Możecie spisać między sobą taką darowiznę, nie jest
potrzebny akt notarialny i nie rejestrujecie tych umów w Urzędzie Skarbowym
(możecie, ale nie musicie, bo do wysokości kwoty zwolnionej ich to nie
interesuje). Zostaje 30 726,00 zł.
- Te 30 726,00 zł Rodzice Ci pożyczają i znowu kwota 9637,00 jest zwolniona od
podatku (ale tylko 9637,00) i do opodatkowania zostaje 21 089,00zł. W tym
przypadku spisujecie Umowę pożyczki (nie musi być u Notariusza), ustalacie
okres spłaty np. 5 lat i ustalacie, że pożyczka nie będzie oprocentowana (bo
zgodnie z art. 720 KC nie musi być). I tą umowę rejestrujesz (Ty) w Twoim US
wypełniając deklarację PCC-1 i płacisz 2% z 21 089,00zł czyli 421,80 zł. Tę
deklarację i wpłatę musisz złożyć i zapłacić w ciągu 2 tygodni od daty
podpisania umowy pożyczki.
I to byłoby na tyle - rozwiązania te były konsultowane w 3 urzędach skarbowych
i w żadnym nie wzbudziły wątpliwości.
Co do dalszych pytań to tak:
- umowy notarialne nie są konieczne
- o kwotach wolnych już pisałam
- Rodzice nie odliczą darowizny od podatku
- nie uwzględniasz tego w Twoim PIT-cie, nie jest to dochód, składasz tylko PCC-
1 (jak pisałam wyżej)

Mam nadzieję, że Ci się trochę rozjaśniło. Jeżeli masz jeszcze pytania to pisz.
Pozdrawiam - trosia

[bebiak]

Witajcie,
ja jeszcze wrócę do tych darowizn i kwot wolnych.
Każde z rodziców raz na 5 lat może dać Ci kwotę wolną czyli 2 x 9.637,-zł bez
określania przeznaczenia darowizny - to jasne.
Takich darowizn jako dokonanych po raz pierwszy w ciągu ostatnich 5 lat możesz
przyjąć dowolną ilość - tu nie ma żadnych ograniczeń co do ilości [mama 9637,
tato 9637, babcia 9637, dziadek 9637, brat 9637 itd), natomiast istotne jest
aby jedna i ta sama osoba nie przekroczyła kwoty wolnej w okresie 5-cioletnim.
Zamierzam tutaj do tego, że:
jeśli masz brata to i on może Ci podarować takie 9.637,-zł. Jeśli on nie ma
dochodów to mama może mu podarować 9.637,-zł (jako pierwszą darowiznę - bez
podatku), a on tę kwotę następnie Tobie (też jako pierwsza darowiznę w ciągu 5
lat).
Podobnie np. z babcią i dziadkiem.
Czyli tak naprawdę, zakładając, że masz jakąś rodzinę - te 50.000,-zł można
przeprowadzić w ogóle bez podatku.
Rozumiesz to?
To jest sprawa jednego zwolnienia (określonego w art. 9 ustawy o podatku od
spadków i darowizn).

Teraz zwolnienie drugie (wynikające z art. 4 ustawy o podatku od spadków i
darowizn):
dwie osoby (ale TYLKO dwie) z I-szej grupy podatkowej (czyli np. rodzice) mogą
Ci niezależnie od tych darowizn, o których napisałam wyżej podarować po 9.637,-
zl z określeniem CELU na jaki ma być wydatkowana przez Ciebie ta darowizna.
Tym celem jest nabycie mieszkania ale UWAGA: tylko nieruchomości czyli tzw.
hipotecznego (spółdzielczego prawa do lokalu ustawodawca tu nie wymienił).
Tu musisz się zatem zastanowić jakie mieszkanie zamierzasz nabyć: jeśli
spółdzielcze to ta ulga w ogóle odpada (chyba, że ma być to przeznaczone na
wkład budowlany lub mieszkaniowy do spółdzielni), a jeśli hipoteczne to od
samych rodziców ma już wolnych kwot 4 x 9.637,-zł.

Jeśli jesteś sobą samotną to masz takie możliwości jak napisałam, ale jeśli
masz męża to napisz koniecznie - przecież wtedy kolejne zwolnienia.

Wierząc, że jasne - pozdrawiam Was serdecznie. B.

[altu]

Trosiu ! dziękuję za rozjaśnienie sytuacji..

Bebiaku - jesteś Absolutnie Genialna :)

czyli mam to rozumieć, że I grupa podatkowa w ilości n sztuk (członków rodziny
zarówno z mojej strony jak i potencjalnego męża) może mi dać darowiznę w kwocie
50 kPLN, a nawet i większej i to powoduje, że żadnego podatku nie zapłacę..
i dodatkowo np. moi Rodzice dadzą mi jesze 2x 9.637,- z przeznaczeniem na zakup
mieszkania (np. spoldzielczego wlasnosciowego), ktore docelowo bedzie mialo
ksiege wieczysta?

to jeszcze, tak w ramach dokształcenia mojej osoby, proszę napisz, gdzie szukać
tych członków rodziny, ktorzy są w I grupie podatkowej?
(to znaczy kim są te osoby: czy to rodzice, rodzenstwo i dziadkowie, czy ciocie
i wujkowie tez?)

Pozdrawiam bardzo serdecznie,
Altu :)

[bebiak]

Witaj Altu,

altu napisała:

> Trosiu ! dziękuję za rozjaśnienie sytuacji..
>
> Bebiaku - jesteś Absolutnie Genialna :)

Nie czuję się genialna, ustawodawca dał nam taką możliwość:-)

> czyli mam to rozumieć, że I grupa podatkowa w ilości n sztuk (członków
>rodziny zarówno z mojej strony jak i potencjalnego męża) może mi dać darowiznę
>w kwocie 50 kPLN, a nawet i większej i to powoduje, że żadnego podatku nie
>zapłacę..

Potencjalnego męża, Altu? Jeśli po zawarciu związku małżeńskiego to zyskujesz
następne dwie osoby z I-szej grupy: teścia i teściową ale dopiero PO: przed to
obce osoby (uczulam).

> i dodatkowo np. moi Rodzice dadzą mi jesze 2x 9.637,- z przeznaczeniem na
>zakup mieszkania (np. spoldzielczego wlasnosciowego), ktore docelowo bedzie
>mialo ksiege wieczysta?

Spółdzielczego własnościowego - nie (pisałam przecież). To musi być lokal
mieszkalny stanowiący odrębną nieruchomość (a spółdzielcze prawo, choćby z
księgą, takim nie jest!).

> to jeszcze, tak w ramach dokształcenia mojej osoby, proszę napisz, gdzie
>szukać tych członków rodziny, ktorzy są w I grupie podatkowej?
> (to znaczy kim są te osoby: czy to rodzice, rodzenstwo i dziadkowie, czy
>ciocie i wujkowie tez?)

W I-szej grupie są: małżonek, rodzice, dziadkowie, pradziadkowie, teściowie,
rodzeństwo, zięć, synowa, pasierb, ojczym.
Wszystko to w odniesieniu do Ciebie czyli np. Twoi dziadkowie (dziadkowie męża
dla Ciebie już nie).

Ciocie i wujkowie w rozumieniu: rodzeństwo Twoich rodziców to już II-ga grupa
podatkowa. Tutaj też są zwolnienia - raz na pięć lat kwota wolna do 7.276,-zł.

Ach, już dla zasady dodam - osoby obce mogą Ci dać raz na 5 lat kwotę wolną do
4.902,-zł.

Niech Ci się te zwolnienia nie pomylą - może jeszcze raz:
1. raz na 5 lat bez określenia celu darowizny tyle możesz zebrać ilu chętnych
masz do darowania Ci (art. 9);
2. dwie osoby ale tylko z I-szej grupy mogą dokonać darowizn na kwotę nie
wyższą niż 2 x 9.637,-zl z określeniem przeznaczenia celu (wszystkie te cele
wymienia art. 4 ustawy o podatku od spadków i darowizn - nie ma tu nabycia
spółdzielczego własnościowego prawa do lokalu).

Wierząc,że jasne - pozdrawiam Cię serdecznie. B.

[altu]

Hm. tak, już jestem rozświetlona ;) od tej wiedzy nabytej;)
Dziękuję bardzo:)

Idę liczyć i kombinować (informacja o II grupie podatników i osobach obcych
baaardzo mi poprawiła humor - zawsze to troche grosza..;) )
Mam nadzieję, że wymyślę coś mądrego..

Pozdrawiam i życzę miłego dnia, bez skomplikowanych spraw ;)