Akt notarialny

[Gość: mike12]

Witam,

Prosze o wyjasnienie pewnej kwestii, sprawa jest banalna ale wole sie upewnic...
Akt notarialny jest potwierdzeniem wlasnosci danej nieruchomosci i osoba
wpisana w takim akcie moze nieruchomoscia dysponowac (meldowac osoby, zakladac
ksiegi, itp.). Kupujac mieszkanie, dostaje akt notarialny w ktorym ja staje
sie nowym wlascicielem danej nieruchomosci, a co dzieje sie z aktem
notarialnym ktory posiada byly wlasciciel mieszkania ? Czy jest on
uniewazniany ? Chodzi mi o to czy jest taka sytuacja ze po sprzedazy byly
wlasciciel nadal moze - dzieki swojemu aktowi notarialnemu - dysponowac
mieszkaniem ???

Dzieki i pozdrawiam !
M12

[kajak75]

na podstawei aktu dokonuje sie wpisu do ksiegi wieczystej i dlatego przy
kolejnych transakcjach notariusz zada wypisow z KW. Poprzedni akt nie jest
uniewazniany bo niby dlaczego? Jest potwierdzeniem czynnosci prawnej, ktora
miala miejsce.
Tyle teoria. Praktyka jest taka, ze wpisy do KW sad wykonuje mniej wiecej w
ciagu 3 miesiecy. Po wplynieciu wniosku o wpis jest on rejestrowany "w kolejce"
do realizacji. Teoretycznie dobry posrednik powinien sprawdzic czy sa jakies
wnioski o wpis - ale jeszcze nie spotkalam takiego posrednika:-)
W praktyce wlasciel jak sie uprze, moze sprzedac to samo mieszkanie jednego dnia
np. 2 razy u roznych notariuszy.:-(

[andrzej.sawa]

Powiedzmy wprost - może próbować dokonać oszustwa i "sprzedać" drugi raz,ale to
nie Twój problem,bo decyduje data w repetytorium notariusza i w sądzie.Ty
stajesz się właścicielem w momencie podpisania aktu notarialnego,lub w
momencie,który określa akt notarialny.

[Gość: gosc]

niby tak, ale np. moze tego samego dnia sprzedać innej osobie i notariusz może
wcześniej złożyć wniosek do KW i wtedy mamy kiszke

[andrzej.sawa]

Oczywiście.Do momentu pełnej elektronizacji kw tak może być.

[Gość: turski5]

No dobrze, zalozmy sytuacje ze kupilem mieszkanie i mam akt notarialny dzieki
ktoremu moge isc do urzedu zameldowac siebie w tym mieszkaniu. Czy byly
wlasciciel majac swoj akt notarialny moze rowniez dalej meldowac osoby w tym
mieszkaniu ? Jakie jest zabezpieczenie przed ta sytuacja ?

"repertorium"

[Gość: toma]

"repertorium A, P" Panie Andrzeju ;-)

[andrzej.sawa]

Mówiąc żartem,nawet podobno ja też się mylę.

Ale fakt,szczególnie przy tej okazji należy być uważnym i maksymalnie precyzyjnym.

Znajomi notariusze opowiadają mi czasami ciekawe historie związane z
gigantycznymi problemami z powodu litery,albo i nawet ogonka.Nie pamiętam
konkretnych nazwisk,zresztą to nieistotne,ale kiedyś spisał notariusz akt z
błędem zamiast ę wpisał e.Poszło to do kw,za jakiś czas stawili się tenże
właściciel z klientem u innego notariusza,z odpisem i dukumentami osobistymi - i
klops.Stawający nie był wg.dokumentu tożsamości właścicielem, bo miał ogonek w
nazwisku.Podobna historia dotyczyła podwójnego n,m.Taki sam klops.

[Gość: marysia]

Gość portalu: mike12 napisał(a):

> Akt notarialny jest potwierdzeniem wlasnosci danej nieruchomosci i osoba
> wpisana w takim akcie moze nieruchomoscia dysponowac (meldowac osoby, zakladac
> ksiegi, itp.).

To nie jest tak jak sadzisz,
akt notarialny nie jest dokumentem potwierdzajacym własność a jedynie
potwierdzajacym fakt dokonania czynności prawnej
To kto jest właścicielem stwierdza się na podstawie ksiegi wieczystej (odpis)

ksiega wieczysta..........

[Gość: toma]

"To kto jest właścicielem stwierdza się na podstawie ksiegi wieczystej (odpis)" - jeżeli nieruchomość ma urządzoną księgę wieczystą.

[Gość: znawca]

prawda jest taka, że jak trafisz na oszusta to może on po sprzedaży tobie, na
podstawie starego aktu:
sprzedać jeszcze raz mieszkanie, zameldować tam kogo tylko chce, wynająć twoje
mieszkanie, nie wyprowadzić się w umówionym terminie.

jedyną (chyba) formą zabezpieczenia się przed takimi sytuacjami jest zaproszenie
notariusza na akt wyjazdowy do sprzedawanego mieszkania (będzie to droższe o ok.
200-400zł), tam spisanie aktu, zapłatę ceny i wygnanie sprzedającego z własnego
mieszkania.
ale i tak w 100% nie będziesz pewna, że np. pełnomocnik sprzedającego w tym
samym czasie nie opyla tego mieszkania komuś innemu, albo że właściciel nie
wynajął komuś z późniejszym terminem zamieszkania ;-)
także powodzenia życzę, ale nie przejmuj się, takie sytuacje to tylko w gazetach
albo w expresie reporterów się trafiają. :-)

[Gość: sprzedający]

temat jest mi bliski bo ciekawi mnie druga strona- sprzedaje mieszkanie,
pojawia sie nowy własciciel który moze zaciagnąc kredyt pod " moja" hipoteke i
np. zwiać z pieniedzmi. Co wtedy?

[Gość: maja]

skoro sprzedałeś i jest nowy właściciel to oczywiscie że może obciążyć hipoteką
nieruchomość którą kupił od ciebie
po sprzedazy to już nie jest twoja nieruchomość przecież

[Gość: sprzedający]

tak dokładniej to chodzi o taki manewr- sprzedałem, kasy jeszcze nie dostałem
(np za 30 dni). czy w tym czasie ten co kupił moze obciazyc hipoteke "mojego"
mieszkania przed zapłatą???

[andrzej.sawa]

Sprzedałeś,a więc nie jest już Twoje.


Można sporządzić akt notarialny w którym przeniesienie własności następuje w
dniu zapłaty.

[Gość: sprzedający]

czyli to zabezpiecza przed sytuacją ze jeszcze nie dostalem wszystkich
pieniedzy a ten co kupiłmoze zadłuzyc 'moją" hipotekę?

[Gość: anka]

Nie, nie zabezpiecza. Kolega wcześniej chyba się pomylił. Nie ma sprzedaży
nieruchomości pod warunkiem. Przeniesienie własności następuje z chwilą
podapisania umowy sprzedaży. Tu nie ma warunku. Tak, że wcześniejsza odpowiedź
była prawdziwa, że po sprzedaży mieszkanie nie jest już Twoje, więc obciążenie
następuje na rzecz Twojego następcy. Pozdrawiam

[Gość: sprzedający]

czyli jest mozliwy wariant" sprawa dla reportera"- sprzedałem mieszkanie,
prezniosłem własnosc, w akcie jest napisane ze kase dostane za 30dni a tu
kupujący mi nie zapłacił i jeszcze zdązył zabezpieczyc tym mieszkaniem jakis
inny kredyt i zwiać? A ja zostaje z czym?- bez kasy i mieszkania?

[Gość: anka]

to zalezy, jaki to jest kredyt?

[Gość: sprzedający]

na zakup tejze nieruchomosci

[Gość: magda]

Nie histeryzuj

[Gość: anka]

to raczej niemożliwe, żebyś nie dostał zapłaty. W akcie notarialnym podawane
jest konto na które ma wpłynąć zapłata. Zapłata idzie z banku. Pieniądze
uruchamiane są po spełnieniu określonych warunków. I co najważniejsze, zapłata
nastęuje na rzchunek bankowy przez Ciebie podany, więc raczej masz kontrolę

[Gość: znawca]

niestety, Pan Andrzej Sawa często wypowiadający się tu jako ekspert nie do końca
wie o czym pisze.

Nie można zastrzec w akcie, że przeniesienie własności nastąpi z chwilą zapłaty,
ponieważ przeniesienie własności ZAWSZE następuję z chwilą podpisania aktu przez
strony i notariusza. Zapłata, wydanie nieruchomości, ani inne czynniki nie mają
tu nic do rzeczy. Złożono podpisy - własność przeniesiona.

Oczywiście może się zdarzyć, że sprzeda się nieruchomość, nowy właściciel
obciązy hipotekę, a pieniędzy nie dostaniemy i jest to obawa całkiem słuszna.

Nawet umowa kredytowa powołana w akcie nie daje sprzedawcy pewności, że dostanie
zapłatę. banki zawsze wypłatę pieniędzy uzależniają od wielu czynników, np. od
złożenia wniosku o wpis hipoteki, ubezpieczenia pomostowego, ubezpieczenia na
życie, ubezpieczenia "murów", otwarcia rachunku, złożenie dyspozycji obciążania
rachunku, podpisanie weksli itp. Niektórych tych czynności nie da się zrobić
przed aktem notarialnym (albo kupujący celowo tego nie uczyni). Wystarczy, że po
podpisaniu aktu nowy właściciel oleje sprawę i nie pójdzie do sądu. kasy
oczywiście nie dostaniemy do czasu złożenia (i opłacenia) wniosku o wpis hipoteki.
Nowy właściciel może też iść do sądu, złożyć wniosek o wpis hipoteki, a potem
"zapomnieć" (np. wpadnie pod samochód) że trzeba jeszcze iść do banku. I w tym
wypadku nie mammy pieniędzy ,mieszkania, a dodatkowo mamy jeszcze w księdze
wieczystej nowego właściciela i hipotekę.

tak jak pisałem wcześniej takie sytuacje są rzadkością, ale nie chciałbym być
akurat w tym promilu takich przypadków.

[andrzej.sawa]

Fakt nie jestem nieomylny,ale chodziło mi o zapis - obciążenie hipoteki,pobobnie
jak np.przy kredycie.

Bardzo ciekawy aspekt sprzedaży...

[Gość: tr]

W/g pośredników i banków sprzedaż M na kredyt jest bezpieczna - "wszyscy teraz tak robią".A czyha wiele niebezpieczeństw.Założmy już tą "sprawę dla reportera". Co wtedy? Nie ma mieszkania i pieniędzy, została co najwyżej zaliczka ale nie ma powodów do dumy (opchnąć mieszkanie za zaliczkę;)
Czy ktoś ma rozeznanie jakie kroki prawne? Pozew cywilny i windykacja? Jakiekolwiek metody prawne podważenia transakcji jeśli wpłata nie nastąpiła w terminie? Może mozna się jakoś zabezpieczyć? POdzielcie się jesli toś coś wie, mnóstwo ludzi sprzedaje obecnie mieszkania.