problemy z KW - wrocław

[Gość: gościanka]

Witam,
W grudniu zeszłego roku złożyłam wniosek o założenie KW i wpis
hipoteki dla mieszkania spółdzielczo własnościowego. W jednym
wniosku wpisałam lokal mieszkalny oraz pomieszczenie gospodarcze
(0,6m2 -żeby było śmieszniej) uznając, że jest to nierozłączna rzecz
zakupu (były to niestety odzielne przydziały ze spółdzielni). Po 7
miesiącach oczekiwania otzrymałam informację, iż wnioski powinny być
oddzielnie składane - tylko szkoda, że Pani która w grudniu
przyjmowała wniosek i go sprawdzała nie mogła o tym powiedzieć.
Teraz czeka mnie spłata kolejnych zwiększonych rat kredytu o
ubezpieczenie i szereg pism wyjasniających do banku. Czy takie osoby
w Sądzie Rejonowym można jakoś pociągnąć do odpowiedzialności??
Przecież ja się nie muszę znać na interpretacji przepisów, ale osoba
która przyjmuje wnioski chyba powinna??? Czy mogę składać
jakąś "reklamację" w tej sprawie do Sądu?
Będę wdzięczna za wszystkie informacje w tej sprawie,

[andrzej.sawa]

Zawsze można do prezesa sądu i warto,bo może to pomoże.

[Gość: gość]

Nie wiem w czym pomoże, bo zwiekszone raty i tak trzeba płacić, a
pracownicy sądu nie sa od doradztwa prawnego, o poprawności wniosku
decyduje sąd, a wniosek, jak każde pismo procesowe musi odpowiadac
okreslonym wymaganiom. Jeśli ktoś nie potrafi tego zrobic, to są np.
prawnicy, którzy po to studiowali, żeby takie rzeczy poprawnie
złożyć. Jak chcę wyłozyc płytki, to ide po fachowca, a nie użalam
sie na ekspedienta z Castoramy, ze mi zły klej wybrał. A tak zamiast
zaoszczędzić, to się wtopiło. Gratulacje.

[Gość: gościanka]

odezwał się jeden z tych, któremu nie dałam zarobic ;)

[andrzej.sawa]

Tu chodzi o przyjęcie pisma z wadą,a o to można mieć pretensję.

[Gość: gościanka]

Dziekuję Panu za odpowiedź,
dzisiaj byłam w sądzie i usłyszałam, że musze złozyć nowy wniosek
(tak więc czekać kolejne miesiące), bo to był mój błąd. Ale
najlepsze jest to, że musze ponieść odnowa koszty związane ze
złożeniem wniosków - a teraz sprawdziłam, że było to 260zł od
założenia księgi i 200zł od wpisu hipoteki kaucyjnej. Poprosiłam o
rozmowę z Przewodniczącym Wydziału, ale na takie spotkanie muszę
czekać do 5 wrzesnia. Nie wiem co teraz robić, ale nie mogę czekać
kolejne dwa tygodnie, zeby ewentualnie usłyszeć to samo. Może złożyć
jednak od razu pismo do Prezesa Sądu Okręgowego, tak jak Pan radził.
Czy mam szanse wywalczyć coś w tej sprawie? Prosze o odpowiedź,
z góry dziekuję,

[andrzej.sawa]

Nie wiem jakie szanse.Odpowiadając kierowałem się logiką /chyba/ i sam tak bym
zrobił.
Nie wiem czy wada wniosku była wprost widoczna,bo wtedy chyba przyjmujący
powinien na to zwrócić uwagę,a nie ciągnąć sprawę przez 7 miesięcy.
Jeżeli to pilne,to nie ma chyba wyjścia jak złożyć i opłacić ponownie wniosek,i
potem żądać zwrotu.

Dla mnie jest to jednak dowód na złe działanie sądu /niesprawdzanie dokumentów
wpływających/,no ale nie wiem jaka jest skuteczność walki.

Pismo jednak warto złożyć.Chyba niczym złym to nie grozi.

[kszysek]

witam,
niestety nie ma Pani podstaw do reklamacji, panie na dzienniku podawczym
sprawdzają tylko wnioski pod względem formalnym (czyli czy dobrze zostały
wypełnione rubryki o założenie, wykreślenie czy nie ma błędów logicznym). Dalej
sąd rozpatruje pod względem merytorycznym, czy złożony wiosek zgodny jest z
dokumentami z banku etc. i jeśli się nie zgadza to sąd go odrzuca.
Proszę sobie wyobrazić sytuację, że dziennik podawczy sprawdza każdy wiosek czy
merytorycznie jest poprawnie wypełniony, trwało by to wieki.
Z podobna opłata wiem, że to nie jest zbyt sprawiedliwe, ale skoro muszą
ponownie rozpatrywać Pani wiosek, to niestety opłata się należy.
Tak jak ktoś napisał, po stornie składającego jest obowiązek dopełnienie
wszystkich formalności aby był dobrze wypełniony wiosek.
To tak jak nieznajomość prawa nie zwalnia z jego stosowania.
Swoją drogą strasznie długo to u Pani trwa, 7 miesięcy to kawał czasu, normalnie
to 3-4miesiące, bo księgi teraz są tylko elektroniczne.

[andrzej.sawa]

Co do dziennika podawczego to się można zgodzić,ale sytuacja w której po
zapłaceniu klient po 7 miesiącach dowiaduje się,że ma jeszcze raz płacić i
czekać napewno nie jest właściwa.Przecież po przejściu przez dziennik podawczy
wniosek jest albo powinien być sprawdzany - napewno normą jest,że ileś procent
wniosków jest w jakimś stopniu błędnych - każdy głupi to wie.Napewno nawet dobre
kancelarie adwokackie popełniają czasem szkolne błędy.
W takiej sytuacji w administracji strona jest wzywana do uzupełnienia i to
znacznie wcześniej,bo jest termin w kpa.

A czy sąd może być wyspą pozaprawną lub bezprawną?

[hem-ina]

Jedna Pani z którą rozmawiałam powiedziała coś o wezwaniach, które
ponoć powinny być wysłane do nas z informacją o jakichś
niejasnościach - ale żadnego takiego wezwania nie otzrymaliśmy, więc
gdzieś i tak jest błąd po ich stronie. Nie wyobrażam sobie, żebym
teraz znowu zapłaciła 460zł, czekała kolejne 7 miesięcy, i znowu
oddalenie wniosku z powodu jakiegoś błędu - to jest naciąganie ludzi
moim zdaniem. Jak Polak który chce troche zaoszczędzić składając
samemu wniosek ma wypełnić go prawidłowo - kto ma udzielić
informacji czy wypełnia właściwie (nie każdy jest biegły w
interpretacji przepisów)?? Nawet jeśli ponownie złoże wniosek i
zpałacę to chciałabym mieć pewność, że tym razem wszystko będzie w
porządku - ale skąd wziąć tą informację?? Jutro będę dalej toczyć
spór :).
Jakoś to wszystko mi sie w głowie nie mieści, ale fakt faktem mam
nauczkę, żeby nastepnym razem nie oszczędzać na tego typu sprawach,
bo odbija się to na zdrowiu, czasie, no i kasie :). Moze ten wątek
będzie przestrogą dla innych. Dziękuje za wszystkie odpowiedzi.

[Gość: hem-ina]

Czy jest jakiś artykuł prawny, który mówi o tym, że Sąd nie musi
wzywać /lub powinien/ do usuniecia braków formalnych we wnioskach o
założ. KW i wpis zanim wniosek zostanie oddalony ??? Może ktoś wie
gzdie znajduje się taki zapis??

[irma223]

Biuro podawcze biurem podawczym, ale w Sądzie Rejonowym dla
Wrocławia-Krzyków w Wydziale Ksiąg Wieczystych była kiedyś na dole
Informacja - czekały tam zawsze kolejki jak za socjalizmu w mięsnym,
ale Informacja zawsze informacji udzielała: właśnie od strony
merytorycznej.
Nie zawsze właściwej informacji, co prawda - sama się kiedyś
nadziałam - ponoć to bylo uzależnione od tego, kto tej informacji
udzielał, jeżeli osoba, która tam była na stałe, to informacja była
prawidłowa, jeśli "osoba na stałe" była na urlopie, a pracował tam
tylko ktoś "w zastepstwie", to informacja mogła być błędna.
Mi się na szczęście w terminie udało powstały błąd naprawić, bo się
intensywnie interesowałam złożonym przez klientkę wnioskiem i
klientka zdążyła - wprawdzie w prawie ostatniej chwili, ale właściwy
wpis uzyskać.
Informacji na dole obecnie nie ma, ale informacji (merytorycznej)
udzielają obecnie w sekretariacie ksiąg wieczystych. Zresztą oprócz
osób, które zawsze w sekretariacie pracowały, jest tam również
osoba, która właśnie wcześniej pracowała w Informacji na dole.
Informację merytoryczną zawsze można w (każdym) sądzie
wieczystoksięgowym uzyskać - albo w odpowiednim punkcie
informacyjnym, albo w sekretariacie, albo udzieli jej osobiście
sędzia przewodniczący wydziału (we Wrocławiu osoba zupełnie
nieosiągalna, ale w małych sądach rejonowych w znacznie mniejszych
miejscowościach, gdzie się znacznie mniej dzieje, jest to całkiem
realne).

[irma223]

Co do terminu wpisu: jeszcze rok temu trwało to we Wrocławiu 3-4
miesiące, jeśli wszystko bylo OK i żadnych wątpliwości nie było i
sprawa nie byla skomplikowana. W przypadku jakiegokolwiek błędu - 6-
7 miesięcy, zanim się człowiek (sam z siebie) o błędzie dowie (jak
się interesuje intensywnie wnioskiem i nieustająco wydzwania oraz
chodzi do sądu i dopytuje).
Obecnie jednak przy standardowych wnioskach 7 miesięcy to ponoć
termin akurat.
Naprawdę zazdroszczę małym miasteczkom z małymi sądami
rejonowymi "gdzieś w Polsce".

[irma223]

A, czekaj, czekaj: więc były dwa osobne "lokale" - mieszkanie i
pomieszczenie gospodarcze? I dopiero będziesz zakładała dla nich
księgę wieczystą? To może spróbuj złożyć korektę (czy pismo
wyjaśniające) do wniosku o założenie księgi wieczystej (tego
złożonego w grudniu zeszłego roku, nie dawaj się namówić na
składanie nowego wniosku od początku) (tylko wyjaśnij w
sekretariacie lub na spotkaniu z sędzią przewodniczącą wydziału),
czy to się tak da...) i zrób tak, by Twój (ten w grudniu zlożony)
wniosek dotyczył jednie księgi wieczystej dla mieszkania i tylko w
tej księdze była wpisana hipoteka.
Może to przyspieszy założenie chociaż tej księgi i wpisanie do niej
całej hipoteki (tj. na całą sumę)(czy przyspieszy, czy opóźni - tego
też się dowiedz w sekretariacie lub u sędzi przewodniczącej) -
pytanie tylko, czy zaświadczenie z banku, jakie masz i umowa
notarialna na to pozwalają.
A wniosek o założenie księgi wieczystej dla "komórki lokatorskiej"
złóż oddzielnie, bez wpisywania już do niej hipoteki. Poniesiesz,
owszem, przy tym opłaty właściwe dla założenia księgi wieczystej
dla "komórki lokatorskiej" i wpisania Twojego prawa własności - i
tak byś je przecież ponieść musiała, gdyby Twój wniosek od razu był
sporządzony prawidłowo, ale nie będzie Cię (chyba?) martwiło, jeśli
ta księga będzie założona za ileś miesięcy.

Jeżeli jednak jest przeszkoda formalno-prawna, by złożyć taką
korektę, lub korekta by jeszcze bardziej opóźniła, to pozostaje
faktyznie jedynie się złościć na pracownicę, która obejrzała rubryki
we wniosku w grudniu 2006.