Budowa molo może się znów toczyć, nie ma zakazu...

[jw-51]

Cytat:
"Wiceprezydent Piotr Kubera przyznaje, że niewiele może na ten temat
powiedzieć, nikt dziś nie potrafi przewidzieć zachowania się Wisły
ani wykluczyć kolejnych gwałtownych opadów".

Prezydent Kubera myli się!
Górale już wiedzą, że po późnej wiośnie będzie lato, potem jesień,
następnie zima, która kończy się powodzią i spływem kry.
Wiedzą i potrafią przewidzieć zachowanie się Wisły!
A my nie potrafimy przewidzieć i mamy tak krótką pamięć!?
Taka powódź co była 3 i 4.03.2010r. zniszczy to wszystko!

Rada: Posprzątajcie plac budowy!

[Gość: fel]

a redaktor nie pisze nic o tym jak wygladaja wczesniej wbite pale?
Po tych powodziach to pewnie bedzie potrzebna jakas ekspertyza czy
te pochylone i podmyte pale nie nalezy jeszcze raz wbijac, to chyba
nie domek z kart i podobno ma wytrzymac napor kry tak wiec chyba
warto to sprawdzic a nie suchy material aby sie nie narazic

[Gość: do fel]

GW nie będzie się narażać.Po co się wychylać.Wychylają się słupy wystające z
wody.Oj ciekawe w tym Płocku dzieją się rzeczy.Ciekawe.Tylko dziennikarzy żal.

[Gość: antyidiot]

przydupasy nic nie napiszą bo ich Madzia Grodecka opie... i pogrozi paluszkiem

[Gość: awert]

"Do tego czasu port wodniaków z Morki pozostanie odsłonięty i narażony
na ataki wiatru oraz wody"
Morka nie ma swojego portu. To, że pobiera opłaty za cumowanie nie
znaczy, że robi to legalnie. Przestraszyli się odszkodowań dla miasta i
wycofali skargę. Tyle, że za późno, bo wstrzymanie robót przyniosło
wymierne straty, za które ktoś będzie musiał zapłacić.

[Gość: awert]

"Do tego czasu port wodniaków z Morki pozostanie odsłonięty i narażony
na ataki wiatru oraz wody"
Morka nie ma swojego portu. To, że pobiera opłaty za cumowanie nie
znaczy, że robi to legalnie. Przestraszyli się odszkodowań dla miasta i
wycofali skargę. Tyle, że za późno, bo wstrzymanie robót przyniosło
wymierne straty, za które ktoś będzie musiał zapłacić.

[Gość: do awert]

jeszcze w pracy biedaku?.

[Gość: Roman]

ta pisowska szmata będzie siedziała w pracy 24 godziny na dobę, bo jak
wypie... z ratusza to tylko zielona trawka

dlaczego szmata??????

[Gość: Polack]

Nie znam szczegółów i kulis tej sprawy, ale wydaje mi się, że Awert
pisze prawdę. Morka narobiła dużo szumu, nie utożsamia się z
Miastem, przyblokowała ciekawą inicjatywę (wreszcie!!!).
Przy okazji pewna refleksja i apel do Włodarzy Miasta. Czy ktoś jest
dobrym gospodarzem miasta/gminy oceniamy ZAZWYCZAJ po stanie dróg
(przynajmniej kierowcy, a Płock jest pod tym względem wg statystyk
na samym czele Kraju). Dlatego też Panie Prezydencie M.M. &
Consortes:
1. Kiedy nawierzchnia ścierna na nowym moście zostanie wyrównana?
2. Kiedy zostanie wyremontowany odcinek ulicy 1-maja od Kościuszki
do Sienkiewicza?
3. Kiedy zostanie wyremontowana ul. Wieczorka od Okrzei do Fary?
4. Kiedy zostanie wyremontowana jezdnia (+pobocze) jadąc od Brwilna -
począwszy od dumnego znaku "Płock Miasto Książęce itd, itp" (he,he)
i skończywszy na "Wcześniaku"?
5. Kiedy zostanie wyremontowana ul. Zglenickiego od granicy z gminą
Stara Biała a skończywszy na skrzyżowaniu T obok Maszewa?

Drodzy Włodarze/Gospodarze(?)Miasta Płocka - jeśli zakończycie
remonty ww. dróg do wyborów samorządowych, to na pewno ja, moja
rodzina i moi znajomi zagłosujemy na Was.
Jeśli nie zrobicie tego, to zapomnijcie o naszych głosach.
Ahoy !

[Gość: do do awert]

a ty na bezrobociu frajerze? Siedzisz na tyłku i narzekasz zamiast się
za robote jakąś wziąć.

[Gość: płocczanin]

Morka powinna mieć inną lokalizację a nie okupować najważniejszy teren w
Płocku jako spadek po komunistach. Relikt betonu nie dający nadziei na
zmiany.

[Gość: do 48.4*]

każdy sądzi po sobie frajerku.Zleconko?.

[Gość: z jaru]

Fakt, są pokrzywione, odchylone od pionu, nie równej długości w pionie.
Nadto mam uwagi do jakości betonu, który już pęka i kawałkami odpada!!!!
Niech ktoś przygotuje już swoje dupsko do skopania przez prokuratora. To
marnotrawstwo pieniędzy i zdejmowanie pilnych zadań z innych potrzebujących
robót miejsc.
Gdzie tu jakaś gospodarność? Gdzie logika?
Mam obawy co do celowości i trwałości tego mola. Sugeruje by przemyśleć
jeszcze raz celowość budowania mola i odstąpienie od tego zadania bo
jeszcze nie jest za póżno. Pale niech służą za kotwicowisko lub je
usunąć zupełnie, a zabrać się za budowanie bulwaru bo ten wymaga pilnego
remontu i przedłużenia.
Wygonić z tego miejsca te zawalidrogę "Morkę bo stworzyć środowisko
odpowiadające potrzebom amfiteatru. Wioślarze też czekają na urządzenie
brzegu. Gdzie jest tor regatowy w tak pięknym basenie jakim jest Sobótka ze
swoim naturalnym amfiteatralnym brzegiem.
Myśleć, myśleć i jeszcze raz myśleć, a nie kierować się infantylnym
pojmowaniem rzeczywistości.

[Gość: menel]

Gość portalu: z jaru napisał(a):

> Myśleć, myśleć i jeszcze raz myśleć, a nie kierować się
> infantylnym pojmowaniem rzeczywistości.

Piękne zdanie, gdyby jeszcze stosowano się do niego częściej a
najlepiej zawsze. Ale z tym bywa gorzej a nawet czałkiem źle i wcale
nie tzreba szukać daleko.

> Gdzie jest tor regatowy w tak pięknym basenie jakim jest Sobótka ze
> swoim naturalnym amfiteatralnym brzegiem.

Długość sadzawki Sobótka wynosi max 850-900m łącznie z szuwarami.
Zawody wioślarskie rozgrywa się zazwyczaj na torach prostych na
dystansie 2000m - bywają też wyścigi specjalne na dłuższych
dystansach np. słynne wyścigi ósemek uniwersyteckich Cambridge i
Oxford.
Na Sobótce trzeba by wyścig rozegrać na obwodzie, ale się nie da bo
sadzawka za mała albo na 600m ale to już byłby nowatorski płocki
wkład w rozwój światowego wioślarstwa - warto podjąć próbę, może
znów zasłyniemy z kolejnej NAJWIĘSZEJ GŁUPOTY.

Samo molo oraz artykuł skomentuję zwięźle w pytaniach, jakie
sugeruję redaktorowi Woźniakowi zadać decydentom:
Czy istnieje PROFESJONALNA, RZETELNA I WIARYGODNA prognoza obłożenia
mola na 10-20-30 lat? Wskasać ją i zacytować.
Czy przeprowadzono RZETELNY RACUNEK EKONOMICZNY uzasadniający
poniesienie nakładów na molo i obiekty towarzyszące?
Jaka jest stopa i czas zwrotu nakładów ponoszonych na molo i resztę?
Na jakie wpływy z molo liczy inwestor?
Kto i z czego będzie dokładał do tej fanaberi?
Czy ma rację bytu w tym miejscu Morka bez zaplecza remontowego?
Co komu z pustego mola?
PO CO TO MOLO?

[Gość: z jaru]

menel napisał(a): > Długość sadzawki Sobótka wynosi max 850-900m łącznie z
szuwarami.
> Zawody wioślarskie rozgrywa się zazwyczaj na torach prostych na
> dystansie 2000m - bywają też wyścigi specjalne na dłuższych
> dystansach np. słynne wyścigi ósemek uniwersyteckich Cambridge i
> Oxford.

A gdzie ja napisałem, że Soczewka to Tamiza?
Długości torów są przeróżne i służą do różnych celów tym ubogim w tory
wioślarzom. Sobótka z palcem w nosie może mieć lekko te marne 1000m. to
zadawali wszystkich wioślarzy. I tak mogą się na tym dystansie dobrze
namęczyć...hehehe. Czy musi być od razu spełniony jakiś warunek olimpijskiego
wymiaru?
Menel, powiem krótko, nie chcesz dać wioślarzom potrenować a nam, gawiedzi
podziwiać sprinty podziwiając , że ten czy ów jeszcze nie teraz wpadł do
wody. Kochany, atrakcji więcej, toć to teren rekreacyjny i o te funkcje woła.
Ale skoro nie chcesz tej bidy Sobótki to niech se leży ona odłogiem i
spełnia role powszechnej szczalni. Nic tam nie róbta. Bobry (a tam są te
smoki) mają za to raj na ziemi.
Dodam jedynie to, że pomysła o budowie bulwaru i tego toru najbardziej mi się
podobają. Zresztą jaka to inwestycja ten , litości...tor.

Do tych pytań co je wymieniłeś nie odniosę się bo sa oderwane od
rzeczywistości prawie wszystkie.
Nie chodzi, bowiem o żadna produkcję czy usługi by szukać stopy zwrotu
(stary, to nie tak!) ani nie ma sensu wtranżalać się do , sorry, żadnej
Morki by im dokładać jakieś warsztaty remontowe.
Jest to wolne stowarzyszenie w postaci wrzodu na organizmie nabrzeża w
rejonie amfiteatru i zupełnie nie przystaje , ten wrzód , do funkcji
jaka oczekuje społeczne zapotrzebowanie.
Będę życzliwy i gratisowo ujawnię, że są wygodniejsze tereny dla takiej,
wybacz, Morki i tam by było im i wygodniej. Ale podobno trudno jest
przesadzić stare drzewo.

Ale, menel, czy te nasze dialogi ktoś bierze pod uwagę. I tak zrobio co chco
te ludzie mając głeboko w tyle zdroworozsądkowe myślenie.
Ot i sama prawda.
Regards!!

[Gość: menel]

W pierwszym towim wpisie w pierwszym zdaniu jest o WIOŚLARZACH a
zaraz w drugim stoi TOR REGATOWY.
> Wioślarze też czekają na urządzenie brzegu. Gdzie jest tor
> regatowy w tak pięknym basenie jakim jest Sobótka.

Tu konsekwentnie nadal piszesz o TORACH WIOŚLARSKIC, przyjmuję zatem
że nie mylisz go z torem kajakarskim.

> Długości torów są przeróżne i służą do różnych celów tym ubogim w
> tory wioślarzom.

Wskaż mi gdzieś na świecie choć jeden regatowy tor wioślarski,
krótszy niż 2000m. A ci ubodzy w tory wioślarze do innych celów nie
potrzebują wcale torów - wystarczy ten kawałek wody na którym
trenują. Znasz taki TOR, to wskaż, ja ie słyszłem o niczym takim,
ale przecież nie musiałem słyszeć o wysztkich możliwych cudach i
dziwolągach.

> Sobótka z palcem w nosie może mieć lekko te marne 1000m. to
> zadawali wszystkich wioślarzy

Pomiar z natury długości sadzawki Sobótka wykazał, że maksymalna jej
długość łącznie z szuwarami rosnącymi w wodzie w lini prostej wynosi
około 900m. Nawet po rozkopaniu na zachód i wschód trudno było
uzyskać 1000m. Ale niechby nawet było te 1000 m, to i tak
wioślarstwu sportowemu zda się to psu na budę.
Natomiast pewnie zadowoliłoby tych, którym wystarzcała łódka z
wiosłami na stawie w parku dworskim lub koło młyna.

> Czy musi być od razu spełniony jakiś warunek olimpijskiego
> wymiaru?

Musi. Inaczej nie sensu wydawać pieniedzy na coś, co nie służy
wyczynowi. Pokręcić się łódką po sadzawce można już teraz, bez
żadnych nakładów.

> Menel, powiem krótko, nie chcesz dać wioślarzom potrenować

Chyba nie wiesz o czym piszesz.
Jakie elementy treningu wioślarskiego np PTW Budowlani mogliby
trenować na sadzawce, kórych nie da się przeprowadzić na Wiśle?
Jak sobie wyobrażasz organizację tych treningów, w szczególności
dowóz łodzi na sadzawkę na każdy taki trening - przecież nie da się
tam przepłynąć z Wisły ?
Ile łodzi wioślarskich mogłoby jednocześnie trenować na tej
sadzawce? A co wtedy z rekreacją łódkową oraz kajakową i inną
gawiedzi?

O innych funkcjach nie będę pisał, bo nijak się to ma do
wioślarskiego toru regatowego.

> Do tych pytań co je wymieniłeś nie odniosę się bo sa oderwane od
> rzeczywistości prawie wszystkie.

Ja bynajmniej nie uważam, że rozumne gospodarowanie środkami,
kontrola celowości i ocena efektywności ich użycia, liczenie się z
pieniędzmi, zwłaszcza publicznymi to wyraz oderwania od
rzeczywistości. Dla mnie to właśnie oznacza rzeczwyistość i
chodzenie po ziemi. Ja po prostu wiem co oznacza termin INWESTOWANIE
i jakimi rządzi się regułami. I dzięki temu nie jestem bankrutem.
A może oczekiwanie stawiania sobie takich pytań przez tych, którzy z
urzędu i pełnionej misji powinni je stawiać, jest oderwaniem się od
rzeczywi. Tym gorzej dla rzeczywistości. Nie mam i nie chę mieć nic
wspólnego z taką rzeczywistością: jaki jest koń każdy widzi.

Regards
PS. To me its nearly unbelivable you realy belive what you said what
is not real.

Krzywe pale

[Gość: pl]

Rzecz w tym, że te pale tak krzywo powbijano. To nie jest skutek "podmywania".
Obserwowałem je od samego początku. Nawet dopuszczam myśl, że tak ma być...

[Gość: ekspert]

Gość portalu: fel napisał(a):

>Po tych powodziach to pewnie bedzie potrzebna jakas ekspertyza czy
>te pochylone i podmyte pale nie nalezy jeszcze raz wbijac, to chyba
>nie domek z kart i podobno ma wytrzymac napor kry tak wiec chyba
>warto to sprawdzic

Pytasz i masz: ekspertyzę.
Ekspert mówi ci, że podniesieniu wytrzymałości podpór na napór kry i
zapobieżeniu "efektowi domku z kart" lepiej służy wbijanie podpór
"krzywo" a nie właśnie "prosto".
"Prosto" tutaj pionowo, "krzywo" niepionowo.
Rzecz w tym aby pochylenie było odpowiednio skierowane a "krzywe"
podpory współpracowały ze sobą i tworzyły wytrzymałą kratownicę.
Na wyrost są twoje obawy co do podmycia pali. Zosatły wbite na
kilkanście m w dno rzeki. Gdy zostana podmyte dowiesz się o tym
pierwszy - usłyszysz huk walącej się do Wisły katedry.


Ale po co w ogóle jest to molo, czemu ma służyć i kto będzie z tego
i jakie czerpał korzyści? Korzyści wymierne i wyliczalne w
brzęczącej monecie.

[Gość: płocczanin]

Zyska restaurator X na końcu mola. Może ten sam , co zyska na niby
odbudowie Bramy Bielskiej. Raptem ze 6 osób...

[Gość: Polack]

Dzięki Ekspercie za wyjaśnienia. Nie jestem inżynierem, ale
domyślałem się, że ta krzywizna jest celowa, poza tym te pale nie są
do konca wbite (molo 5 m nad poziomem Wisły??)
Co do krzywizny pomyślcie, co za tuman/baran zaprojektował tamę we
Włocławku. Wszędzie na świecie (poza rejonami socjalizmu) tama ma
kształt półokrągły 'wbijając' się kontra nurtowi rzeki (nic jej
wtedy nie ruszy) - a we Włocławku?? PRAWIE W LINII PROSTEJ !!!
Już bójcie się mieszkańcy Włocławka, Nieszawy, Ciechocinka i
Grudziądza...

[Gość: płocczanin]

Rzeczywiście tamy są półokrągłe a dziurę w wale zatykali nie układając
półokrągło do nurtu, więc co miało trzymać? Pewnie plan B.

[Gość: pikuś]

A ja słyszałem, ze to molo to było projektowane dla Wąchocka, ale
listonosz źle przeczytał adres i przyniósł paczkę do Płocka.
Nasi podchwycili to i molo, które miało być w Wąchocku, to będzie
teraz w Płocku.
Efekt tego dalej będzie taki, że wszystkie anegdotki o Wąchocku już
przerabiają na anegdotki o Płocku.
I chyba o to chodziło naszym specjalistom z ratusza.

Budowa molo może się znów toczyć

[nicotea]

Ja w kwestii formalnej.
Molo, jest to budowla hydrotechniczna; pomost usytuowany prostopadle
do linii brzegowej zbiornika wodnego. Pełni funkcje rekreacyjne,
czasem handlowo-gastronomiczne, często służy do cumowania
niewielkich jednostek pływających.
W Płocku będzie więc jedyne molo równoległe do linii brzegowej -
super.

[Gość: do nicotea]

to co napisałaś to definicja mola z encyklopedii budownictwa.Encyklopedii
niestety nie napisanej przez naszych mądrali z ratusza.Oni wiedzą lepiej więc Ty
opierałaś swoje wiadomości na złej bolszewicko czerwonej encyklopedii.Ich
encyklopedia jest na pewno lepsza.

[Gość: RABIN]

Nie ulega wątpliwości, że wymieniona wielka encyklopedia jest
najlepsza a na pewno największa, zrezygowałem kiedyś z jej nabycia
za okazyjnie przystępną cenę, bo miałem za mały metraż mieszkania,
chociaż nie było ono wcale małe-regularne M-6.
Korzystałem z niej czasem u znajomego, który w sporym domu
przeznaczył jedno sobne pomieszczenie na bibliotekę ze zbiorami,
gabinet do pracy miał osobno.
Ale nawet ta encyklopedia wyjaśnia, co oznacza inwestowanie i że nie
jest to każde bezrozumne szastanie pięniędzmi, nawet publicznymi, a
może zwłaszcza iprzede wszystkim publicznymi.

[nicotea]

W "ich" encyklopedii jest pewnie także definicja "deptak", po którym
nie można deptać, bo można się zabić; o potworki budowlane w 6-ciu
stylach, o kostkę,w którą wbijają się obcasy, o poślizg na wodzie z
wodotrysków zwanych szumnie fontannami, o ławeczki z kamienia, na
których nikt nie siada itd itp.
A definicję mola oparłam na autopsji i ........Wikipedii, o
budownictwie nie mam pojęcia, ale prawdziwe molo już widziałam.

[Gość: RABIN]

nicotea napisała:

> A definicję mola oparłam na autopsji i ........Wikipedii, o
> budownictwie nie mam pojęcia, ale prawdziwe molo już widziałam.

Tobie jest dobrze artystko, Ty się zajmujesz jedynie czystą formą.
Ja przed zagłębieniem się w ulotne subtelności formy muszę się zająć
zwykłą prozą i pastwić się nad treścią: celem i celowością, funkcją
i funkcjonalnością, kosztami i generowanymi przychodami, rachunkiem
ekonomicznym i opłacalnością przedsięwzięcia. Forma to rzecz wtórna
i zawsze musi byc podporządkowana treści.
W związku z tą nudną treścią muszą paść jeszcze nudniejsze dla
wielkich budowniczych i artystów oraz innych lekkoduchów pytania:

kto i w jakim wymiarze będzie z niego korzystał? (proszę przedstawić
rzetelną fachową prognozę popytu na usługi świadczone na molo na
przez 30 lat)
ile będzie kosztowało korzystanie z molo? (potrzebny dokument jw)
jakie będą koszty utrzymania mola? (potrzebny dokument jw)
kto będzie ponosił koszty utrzymania mola?
jakie wpływy będzie generowało molo? (potrzebny dokument jw)
kto bedzie inkasował wpływy z mola?
kto będzie pokrywał różnicę pomiędzy kosztami i wpływami?
jakie ma pełnić funkcje i po co komu konna policja plażowa?
po co to molo?

[Gość: do Rabina]

oj drogi Rabi co się czepiasz.Nasi wizjonerzy z Bożej łaski powiedzieli,że
potrzebne molo i ma ono być.Nasi wizjonerzy myślą,że molo podniesie atrakcyjność
miasta.Nasi wizjonerzy?.Jacy oni wizjonerzy.To duże dzieciaki z dużą kasą z
budżetu.Ot i cała prawda o tych wizjonerach.A,że nie ponoszą konsekwencji swoich
pomysłów to inna sprawa.Oni jedno doskonale wiedzą.Wiedzą co potrzeba ludowi
płockiemu bo z tego ludu są.Ten lud ma takie same marzenia jak oni.Więc molo i
tramwaj ma być.

[Gość: RABIN]

> Oni jedno doskonale wiedzą.Wiedzą co potrzeba ludowi płockiemu bo
> z tego ludu są. Ten lud ma takie same marzenia jak oni.Więc molo i
> tramwaj ma być.

Coś mi w tym fragmencie zabrzmiało fałszywie i zaniepokoiło nieco -
ja sie nie plasuję poza ludem i nie chciałbym być tak ustawiany.
Ja też jestem częścią tego manipulowanego i oszukiwanego ludu, tyle
że świadom tego co się dzieję. I dlatego w ramach powinności Rabina
staram się objaśniać potrzebującym rzeczywistość w sposób możliwie
przystępny i lekkostrawny, chociaż nie dla wszystkich.
Ale nikt nie jest doskonały.

[Gość: do Rabina]

róbmy swoje drogi Rabi.Róbmy swoje.Kropla drąży skałę.Także skałę głupoty i cynizmu.

"Grek Zorba II"

[Gość: OQ=]

Zasłyszałem, że za te 16 mln jest budowana scenografia do
filmu "Grek Zorba II" w płockej wersji.
Planowane kręcenie filmu z tańcem na bulwarze: marzec 2011 roku.
Kastingu nie będzie. Aktorzy są już wybrani.
Dla nas pozostanie tylko obserwacja z Tumskiego Wzgórza.
PS. Scenariusz do filmu pisze Marcin Daniec i Jerzy Kryszak.

[Gość: menel]

doskonałe, bardzo dobrze trafione

PS. W tytule zmieniłbym II na III, gdyż II odbywa się w Grecji
właśnie teraz.
Ponieważ to bardzo stary film, tym którzy nie widzieli, podpowiem że
treścią filmu jest geneza i przebieg PIĘKNEJ KARASTROFY oraz tańce
finałowe po.

[Gość: filmowiec]

To może być hit światowy. Mam pytanie tylko - Czy taniec będzie w
rytm tamtej melodii czy sami też coś tu wymyślicie?