Stare Miasto po programie rewitalizacji społecznej

[zielonylin]

I co? ... Można!
Kolorowo i wesoło. Fajna akcja.

[epoeta]

Oczywiście fajna!
Za 1,6 mln pomazano elewacje starych kamienic rybkami, małpami i innymi karykaturami, które na wiosnę będą jeszcze bardziej szpecić.
A uczestnikom programu co dała cała akcja? Wielkie G......
Jakoś nie wierzę, że ci co na K.Wielkiego , Kwiatka, Tumskiej chlali F 16 nagle przestaną to robić i zajmą się malowaniem rybek na ścianach zamiast rozglądać się za tanim trunkiem. I tak jak powiedziała koordynator z Poznania - z nimi należało pracować, nie dla nich pracować. A mam wrażenie, że chodziło przede wszystkim o prowadzanie wszystkich uczestników przez rok za rączkę, zamiast dać im mocnego kopa, by wreszcie sami zabrali się za siebie

[Gość: masz rację poeto]

bicie piany.Ble,ble,ble.I na to wydano 1600000 zł/słownie: jeden milion sześć set tysięcy/.Nieżle.Tak pojmują niektórzy rewitalizację.

[epoeta]

Za taką kwotę można by chociażby zrobić kilka nowych , ciekawych przejść Starówką przez podwórza. Odnowić je, nie restaurować po nowemu, czyli współczesną tandetą, zamiast przedszkolnych murali dekoracje z minionych epok, żeby zastanawiały, przyciągały oko i wzbudzały zainteresowanie historią miasta, a mamy dziecięce gryzmołki na murach!
A co najważniejsze wszystkich niedorajdów życiowych zamieszkujących stare kamienice odesłać do właściwych poradni, by zaczęli sobie sami z życiem radzić, a nie uzależnili się od opieki społecznej. Ten program związał ich jeszcze bardziej z Opieką, zamiast rzucić ich na szerokie wody

[Gość: i ponownie]

się zgadzam z tym co zostało napisane.Za taką kwotę /z naszych kieszeni/ można by wyremontować kilka podwórek lub kilkanaście elewacji kamienic.Proszę tylko popatrzyć jaka jest kwota,którą miasto dokłada do remontowanych kamienic/zgodnie z uchwałą rady miasta z dnia 13 grudnia 2005 roku/.Milion sześćset tysięcy złotych.Na co poszły te pieniądze.Na film,malunki na ścianach i inne bicie piany.A rewitalizacja jak jest każdy widzi.Niedługo będziecie nie mieli kogo rewitalizować społecznie.Jedni uciekną z tego piekła imprezek kulturowych a inni wymrą lub się wyprowadzą do lokali zastępczych bo kamienice zawalą się.No tak ktoś wiedział co robi.Ładnie brzmi rewitalizacja społeczna.Cudnie.

[Gość: plocczanin 0]

Wszystko jest OK , jak zaplanowano. Suma zużyta. Program wykonano, ba przekroczono. Po malowanej rybce delikwent, który nikomu nie jest potrzebny......wróci do kamienicy zżartej przez wilgoć, co widzimy na dokumencie fotograficznym. Astma, rak z pleśni. Białaczka. To proste. Z wewnątrz takiej jaskini , rybki nie widać, tylko czuć pleśń i bezradność.

[Gość: do płocczanina O]

teraz napisane w temacie.

[Gość: PB]

Małe i zawistne ludziki.. Nie wiedzą nic na temat projektu, jego założeń, celów, przebiegu realizacji, ale skrytykować, zeszmacić, zmieszać z błotem - natychmiast! Kasa nie z "naszej" kieszeni, ale z unijnej. Nie byłoby jej w ogóle, gdyby nie ten projekt. Idźcie cwaniaczki, epoeci itp na te podwórka. Zapytajcie ludzi, tak epoeto, LUDZI, (nawet jeśli są życiowymi niedorajdami, czemu chcesz im odmawiać prawa do małych radości) czy rewitalizacja podwórek zmieniła ich postrzeganie najbliższego otoczenia. Bo zmieniła bardzo. A cytowana pani koordynator z Poznania niech przyjedzie tu na dłużej niż godzinę, to sama się o tym przekona.

do neoplusika

[Gość: epoeta]

...niby, że z unii to można w błoto wyrzucać? Słowa przeciwników to nie tradycyjne narzekania, to realizm. Tym ludziom z Sienkiewicza, Tumskiej czy Kwiatka również żyłoby się lepiej, gdyby nie spełniało się im tylko małych radości, ale zrobiło jedną porządną, na lata.
Przy każdym takim pomyśle należy poprzeczkę postawić bardzo wysoko, bo przy spadaniu zatrzyma się na jakimś wyższym szczeblu. A czym jest rozdanie farby, czy pokazanie kamery ludziom, którzy mają minimalne potrzeby egzystencjonalne? To wygląda jakby organizatorzy chcieli na chwilę zaimponować miejskiej biedocie i to ich małe radości zostały spełnione, nie tych biednych ludzi. Poczuli się na chwilę panami. Obrzydliwe! A co gorsza za taki kaprys zapłacono 1,6 mln zł!

[Gość: do PB]

ekonomisto od siedmiu boleści kasa unijna to nasza kasa.Płacimy przecież składkę unijną.Nie wiesz tego.Ale gdyby to były tylko unijne pieniądze to tym bardziej trzeba je wydawać mądrze.Chyba to kapujesz.

[Gość: CISI]

Przepraszam, ale z Opieką nikogo nie wiązaliśmy... nawet byliśmy wyczuleni na to słowo do kości... więcej nie dyskutuję, bo nie mam z kim, w tym mieście nigdy nic się nie uda... chcieliśmy dobrze, a jak zawsze wyszło źle... ale gorzej było brawo bili:)

[Gość: beata]

Na działania podwórkowe nie wydano 1,6 mln, cały projekt opiewał na tą kwotę. Jak ktoś chciałby żyć w kamienicy Sienkiewicza 40 i patrzeć codziennie przez okno na tą ścianę, to życzę mu tego z całego serca. A czy mieszkańcy byli zadowoleni - warto ich samych zapytać - dodatkowe adresy: Jerozolimska 20, Sienkiewicza 48, Kwiatka 9.
Niektórzy mówili, że piaskownica to marzenie ich życia...

1,6 mln za trzy rybki na ścianie, leże z beki

[Gość: ss]

chyba "rodzinka platformy obywatelskiej z komunistycznym wujkiem z sld" maczała paluszki w tym projekcie

[Gość: kiedyś_szkolony]

Pomysł generalnie ok, ale tylko w teorii - jak słyszę kursy, szkolenia ... pieniądze w błoto. Kto prowadzi, jakie są koszty obsługi całej tej zabawy, jakie są efekty takich działań rok czy dwa po zakończeniu itd.

[Gość: znów]

kolejna kasa wywalona w błoto ( i farbki ) i kolejna namiastka rewitalizacji .pomazanie komuś podwórka czy bramy bohomazami ma taki sam wpływ na jego rzeczywiste problemy jak świnia na giełdę .
to są bzdury i marnowanie kasy ten pan chyba z mopsu niech się lepiej puknie w łeb i zabierze do jakiejś porządnej roboty zamiast chrzanić .
jeszcze durny pisarczyk z gw się zachwyca jakby było czym ! co za nędza ! czy tym ludziom już zupełnie mózgi wyżarło czy się z takimi urodzili ? za wydanie takiej forsy na bzdury powinien być prokurator a nie artykulik w gazecie chocby nawet najbardziej szmatławej

[Gość: Zenek]

Jak tak czytam te wypociny, to :
1. Niestety, ale 90% naszego społeczeństwa to narzekające i nic nie robiące internetowe trolle, które zawsze szukają dziury w całym. Oczywiście, projekt nie był idealny, ale był to PILOTAŻOWY projekt, który miał na celu wiele innych rzeczy niż te opisane w artykule.
2. Pieniądze pochodziły z kasy unijnej, a UNIA i jej (czasem niedorzeczne) przepisy nie pozwoli na zmarnowanie choćby jednej złotówki.
3.Tym co tak płaczą, że 1.6 mln poszło na "malowanie podwórek", polecam trochę lepiej zapoznać się z projektem i z tym co za te pieniądze zrobiono. Gazeta podłapała akurat malowanie podwórek, bo to jest najłatwiej opisać i pokazać na zdjęciach.
4. Dlaczego nie ma zdjęć choćby podwórka przy Jerozolimskiej, gdzie został urządzony plac zabaw dla dzieci i powstał piękny zielony plac z nasadzeniami ?! Czemu gazeta nie napisała, że pieniądze i owszem dała unia, ale przy pracy nad placem zabaw i placem zielonym pracowało prawie całe podwórko?!!
5. Oczywiście najłatwiej jest krytykować samemu nic nie robiąc. Chętnie przeczytam, czym możecie się pochwalić krytykanci. Czy ktoś zrobił coś dla tego miasta ?! Wątpię!
6. Mam nadzieję, że projekt będzie kontynuowany w szerszym zakresie w kolejnych latach!

[Gość: plocczanin 0]

A ile kosztowałoby osuszenie murów ? Jako pierwszy Krok?


oto czytamy;


www.drymat.pl/.............Mokre i zawilgocone ściany zewnętrzne - wewnętrzne.
Woda w piwnicy? Zalane mieszkanie? Wilgotne mury, podłogi i sufity?

Dzięki urządzeniom .............. producenta znów będą suche !!!...........Skąd wzięła się wilgoć i grzyb i jak się jej pozbyć? Przypadek ten jest bardzo często spotykany w starszych budynkach. Powodem tego jest przeważnie brak izolacji pionowej jak i poziomej w murach lub jej uszkodzenie.........

Metoda ELEKTRO-FIZYCZNA bezprzewodowa- urządzenie do osuszania i usuwania wilgoci?

W jaki sposób elektrofizyczny system zastępuje izolację?
System niemieckiej firmy DRYMAT poprzez fale elektromagnetyczne o odpowiednim kształcie, natężeniu i częstotliwości nieustannie wypycha wodę z fundamentów, co jednocześnie blokuje możliwość ponownego podciągania kapilarnego.

DRYMAT SYSTEME osusza mury, a po wysuszeniu nie pozwala na ich powtórne zawilgocenie (sole zawarte w wodzie krystalizują zamykając kanaliki), tworząc i jednocześnie zastępując izolację. Dodatkowo koszty osuszania są nieporównywalnie mniejsze w stosunku do metod tradycyjnych........

A więc Unia ma co oferować. To są skróty, żeby nie przekraczać norm Regulaminu.

[Gość: do zenka]

kasa powinna pojsc na realia np. na deratyzację - po cholere malować sciany i układac trawkę skoro po tym i tak beda biegać szczury !?
to jest takie samo picowanie i zaslanianie bidy jak za gierka - jak się syf schowa za kolorową blachą to będzie dobrze .
jak sie na podwórku rudery ustawi huśtawkę to dalszym ciągu będzie taka sama rudera z zagrzybionymi scianami i zaszczurzonymi piwnicami i podwórkami jak była ! to ma tyle wspólnego z rewitalizacja co kino luna z podróżą na księżyc.
to są działania pozorne i zastępcze a ich efekt jest bardzo nietrwały . nie dotykają one nawet przyczyn problemu a jedynie picują i okadzają skutki . To jest zasadnicza kwestia . Wobec zaś nietrwałości tych działań które są oderwane kompletnie od realnej materiii ekonomicznej i społecznej nalezy stwierdzic z cała mocą iż jest to marnotrawstwo w czystej postaci . Za chwilę będziemy mogli ocenić trwałość tego całego chrzanu i sami sie przekonamy że zostanie to wszystko zdewastowane a syf , bida , patologie i szczury pozostaną . To są pomysły durniów i chamów w stylu że jak kto brudny , bez zębów i chory to należy mu założyć kolorową koszulę i polać wodą kolońską i będzie dobrze .

[...]

[Gość: do kretynów]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: rewolucjonista m.]

Zamiast zajmowac się pierdołami i wykonywać kosztowne ruchy pozorne już lepie jakby jurządzilby pożadną akademię z okazji 95 rocznicy Wielikoj Socjalisticzeskoj Oktiabrskoj Rewalucji, katroja swiersziłas dwadcat piatowo oktiabria (po staomu stilu) w tysiacza dziewiatsot siemnadcatym godu w Pietierburgie i wsiej Rosiji, moguczej stranie i rodzinie raboczich i krestian - po takich obchodach dokonałaby się wielka odnowa, rewitalizacja i regeneracja wszelkiego zdegenorowanego elementu oraz całej społeczności starówki.

[Gość: audyt]

informacja o wielkim sukcesie polegającym na malowaniu brudu za unijną kasę w Płocku została przekazana do European Court of Auditors czyli ECA oraz do European Anti Fraud Office OLAF wraz z linkiem do artykułu oraz własną dokumentacją i oceną projektu .

[Gość: jest PKP]

przecież nie ma się do czego przyczepić -:stare miasto jest po rewitalizacji, znaczy się jest zrewitalizowane, żyje i kwitnie, jest PKP, znaczy jest k....pięknie, sa nawet obrazki kolorowe, nigdy tak nie było!
nigdy nie było TAK D U R N O, jak jest teraz.

[Gość: pogratulować]

brukselski korespondent The Telegraph pan Bruno Waterfield też jest zainteresowany . Warto zauważyć że The Telegraph przoduje w krytyce budżetu EU publikując dużo materiałów o marnotrawieniu środków co jest zgodne ze stanowiskiem brytyjczyków dążących do ograniczenia wydatków . Stanowisko polskie jest diametralnie przeciwne . Może się okazać zatem iż informacje o wywalaniu środków unijnych na malowanie brudu mogą być kropelką w argumentacji za ograniczeniem wydatków . W konsekwencji paru wybitnych malujących odpadający tynk farbkami walnie się przyczyni do tego iż dużo większe środki moga nasz kraj a więc i Płock ominąć w przyszłości .Gratulacje !

[Gość: rewitaliza+promocj]

a ta firma, albo inna podobna, co na zlecenie wyszukuje i zlicza wszelkie publikacje medialne promujące Płock na pewno robi to równiez dla tego korespondenta.
popatrz, pan popatrz, kto by to przypuszczał, ile to się PORUTY może narobić z takiej niewinnej rewitalizacji, ożywienia i promocji wszechświatowej.

[Gość: sis]

no i jest i smieszno i straszno . poszła informacja że w płocku zamiast grzyb na scianie zlikwidować maluje się na nim kwiatki . nawiasem biorąc ten audyt unijny powinien objąć kilka innych wybitnych projektów realizowanych za kasę UE np "rewitalizację" ulicy tumskiej która miała być wedle założeń jej tfurców właśnie zorientowana na kwestie społeczne a tymczasem wymieniono infrastrukturę podziemną oraz nawierzchnię . są też drogi w pppt jakby stworzone dla ciężarówek ( w wersji Matchbox)

Konserwator do dymisji!

[epoeta]

To nie tylko problem braku myślenia osób organizujących taki projekt. Obserwuje się również tumiwisizm innych urzędników, jak chociażby konserwatora zabytków. Bo ja nie mogę zrozumieć, jak Pani Konserwator toleruje takie bochomazy na murach w zabytkowej części miasta. NIEPOJĘTE!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: roman]

no dobrze ale dlaczego rewitalizacją chociazby karykaturalna zajmuje się mops a nie ars ?
czym zajmuje się ars ? bo jakos nic nie słychać .

[epoeta]

Ars zajmuje się przebranżowieniem, ma zamiar wejść na rynek budowlany, nie będzie się śmieciami zajmował. Jak na razie w porozumieniu z konserwatorem zabytków załatwił wyburzenie ponad 40 kamienic na Starym Mieście, jako miejsca pod przyszłe swoje inwestycje

[Gość: menel]

epoeta napisał(a):

>Jak na razie w porozumieniu z konserwatorem zabytków załatwił wyburzenie ponad 40
> kamienic na Starym Mieście, jako miejsca pod przyszłe swoje inwestycje

jesli to prawda, to CHWAŁA IM ZA TO, nareszcie coś rozsądnego!!!!!

BTW: które z tych klitek i ruder to kamienice?

[Gość: dodo]

to już rewitalizację społeczną mamy załatwioną - wystarczyło trochę farby i grzyb zamalowany ! Super
Teraz trzeba załatwić resztę rewitalizacji . Proponuję to zrobić za pomoca farby i blachy falistej .
I z bani !

a może...

[epoeta]

A może jeżeli zostało trochę niebieskiej farby to pomalować na niebiesko płocką żulerię? Będzie to atrakcja turystyczna, a inicjatorzy akcji po raz kolejny powiedzą , że zrobili wiele dla tych ludzi. Nawet nie zauważą jak naprawdę pomóc tym ludziom, tylko rozpłyną się w samozadowoleniu.
Opiece również przydała by się rewitalizacja głów

[Gość: krasnal]

zrewitalizujmy płocki ratusz ! w ten sam sposób ! wystarczy kubełek farby !

[epoeta]

ratusz i pracujących tam ludzi należało by raczej zresocjalizaować, nie zaś prowadzić rewitalizację!

Stare Miasto po programie rewitalizacji społecznej

[zsdcv]

Wredni mali ludzie.....
Jak zwykle w tym Płockowie zgnilizna totalna, nikt nie ruszy dupska sprzed komputera i nosa poza własne sprawy, żeby zrobić coś dla innych...... a do oceniania cudzych działań cała czarna masa..... żenada......
Jeśli jest tyle osób, które uważają, że środki wydałoby lepiej to nikt im nie zabrania napisania projektu, wygrania konkursu i zapiedzielania przy takim typie działań, droga wolna.....
Ja Gratuluję twórcom i realizatorom projektu!!!!
a żałosnym, leniwym zazdrośnikom życzę więcej pokory i uznania dla cudzych pracy....

[Gość: sam]

a może ratuszowym wystarczy kubeł zimnej wody na łeb zamiast farby , będzie taniej .

[epoeta]

Żeby dostać kasę na projekt trzeba jeszcze tyłki lizać niejednemu urzędnikowi, a nie wszystkim poważnym wizjonerom to się podoba. I to jest płocka smutna rzeczywistość. A dlaczego takie bzdety przechodzą weryfikację, a nie poważne projekty, często tańsze. Bo na dobrym projekcie ktoś może wypłynąć i w przyszłości stworzyć realne zagrożenie dla obecnego obozu władzy, układów, układzików, znajomości.
Swoją drogą pozostało mi kilka wiader farby po remoncie domu. Jeżeli będą chętni oddam na kolejne gryzmołki. Za darmo będzie można zrobić to co kosztowało 1,6 mln!!!!!!!!

[Gość: do zsdcv]

ble,ble i picu picu mój dziedzicu.Kasa na głupoty jest.Na imprezki jest.Na poważne rzeczy ni ma.Mogę dać przykład ale ty i tak sekretarzu wiesz "lepij".

[Gość: dżurek]

ja bym chciał osobiście poznać osobnika o nicku "zielonylin" któremu ta akcja tak się podobała ! chciałbym sie przekonać czy na prawdę tak myśli ( co wydaje mi się u normalnego człowieka niemożliwe) czy jest powiązany z tym dziadostwem !

[epoeta]

i mnie korci by tego fascynata ulicznych gryzmołów poznać
a może debata zwolenników i przeciwników takich akcji w gazecie, bez ukrywania się pod nickam?
Boję się, że zwolenników by zabrakło

[Gość: dżurek]

urządzmy male spotkanko kontrolne czekam na propozycje

[nowyspot]

za udział w akcji dostali po małpce

[Gość: kasa na pozorne]

działania dla działaczy "sie" znajdzie?.Weżcie się do normalnej rewitalizacji a nie do wyrywkowego działania,które nie ma nic wspólnego z prawdziwą rewitalizacją.Ta prawdziwa a nie gadana jest dla was gadeuszów za trudna?.Gadu,gadu a kamienice sypią się.Przestańcie gadać.Weżcie się do systematycznej roboty.Wiem.Nie wiecie jak się do tego zabrać.To się nie bierzcie ale przestańcie gadać,że się na rewitalizacji znacie.Spece od siedmiu boleści.Gadeusze jedne.Jeden taki brał się do rewitalizacji a nie rozróżniał baroku od gotyku.

[Gość: tato]

do epoeta ojej taki mi przykro, że nie potrafisz pisać dobrych projektów, które przechodzą weryfikację a brak swoich umiejętności i kompetencji tłumaczysz sobie układami innych,
Niestety do tego trzema mieć mózg a ty wypisując takie dyrdymały udowadniasz, że u Ciebie go brak.....

[epoeta]

Raczej wazelinkę, nie mózg i cysternę farby na paćkanie po ścianach , a wszystko za 1,6 mln. Nóż w kieszeni się otwiera
Na spotkanko jestem otwarty, tylko w towarzystwie redaktorów z GW, nie po to by kłócić się, tylko by następnym razem nie wylać kasy z farbą, ale by faktycznie potrzebującym pomóc. Bo mam wrażenie, że dla niektórych rewitalizacja to robienie większego syfu niż jest i zbijanie własnego kapitału, a nie pomaganie potrzebującym
Gdyby było inaczej artykuł wyglądał by np tak: Dzięki programowi żyje mi się lepiej , bo..., a wygląda to tak: Dostaliśmy 1,6 mln i daliśmy wiadra z farbą zagubionym w życiu, niech przez chwilę zapomną o swoich egzystencjonalnych problemach i pomalują rybki na obsikanych murach swoich kamienic. Dzisiaj niech dziękują, bo przez chwilę mieli inaczej...
Jeżeli będzie mi potrzebny program, to zrealizuję go za własne środki, miasta nie będę prosił, bo jeszcze sobie pomyśli, że za jego pieniądze coś robię

[Gość: tato]

to weź się za robotę i zrób coś wtedy my ocenimy Twoje działania, nie masz pojęcia ile zostało wydane na farby z tego 1,6 a ile na inne działania,
Widać, że Ty wiesz co to wazelina bo wypisując takie rzeczy komuś bardzo chcesz wejść w d..... bo z merytoryczna dyskusją nie ma to nic wspólnego......
ŻENADA!!!!

[epoeta]

Nie wejdę nikomu do d....., bo ty jesteś przede mną.
A twoja agresja wynika ze strachu przed merytoryczną dyskusją. Jakoś nie wyjaśniłeś jaki związek z rewitalizacją społeczną mają rybki nabazgrane na osikanych murach. Ja stwierdziłem, że to kretyństwo i wywalanie pieniędzy w błoto. Mam swoje zdanie i nie boję się go wypowiadać, a ty nawet jak robisz coś dla sztuki zawsze będziesz wazelinował. Nie bój się, MOPSU nie zabiorę ci , mam wyższe cele.

[Gość: tato powiedz]

co to jest mózg.Nic nie mów synku.Wystarczy,że masz plecki.Kompetencje "sim nie licom".Zapamnientaj synku.Acha i pisanie dobrych projektów pod kaskę z tej jak ej tam łunii jest warzne.Zrozumniałeś synkó.

[obeznany44]

czy jaśnie Don Juan Carlos i reszta wesołej hiszpańskiej ferajny czeka na to aż kamienica która straszy vis a vis ratusza się rozleci sama ? może by zaadoptować do niej ropuchów niech straszą we troje, dom darmsztadt by ocalał

[Gość: sebek s.]

zafundujmy naszemu hiszpanowi hiszpańskie buty

[obeznany44]

oleeee !

[Gość: kamienice]

pomiędzy Domem Darmstadt a Sanktuarium Miłosierdzia Bożego już się rozleciały.Ciekawe co na to miejska konserwatorka.A co na to nasz gospodarz miasta.

[epoeta]

Nasza pani konserwator na to jak na lato. Mniej zabytków, mniej roboty...
A może tak MOPSOWI dać kolejne 1,6 mln by kupili farbę i pomalowali kamienicę na wprost ratusza w hiszpańskie wzorki. Może już nie rybki, tylko byczki. Niech się rozwijają.

[Gość: beata]

Malutki człowieczku,
życzę Ci spełnienia marzeń i władzy, bo tak przypuszczam, że na tym Ci zależy... dużo krwi rozlewasz, nie znając żadnych faktów... zadzwoń do MOPS i wszyscy partnerzy projektu wyjaśnią Ci Twoje niejasności ...
po pierwsze: nikt nie wydał na farby 1,6 mln zł,
po drugie: projekt obejmował: organizację świetlicy środowiskowej dla dzieci, zajęcia integracyjne, poradnictwo psychologiczne i zawodowe, szkolenia zawodowe,
po trzecie: w ramach rewitalizacji podwórek dokonano nasadzeń trawy, roślin i miejsc do zabaw dla dzieci...
a po czwarte...
jesteś małym, złym człowiekiem, nie wiem kto Cię skrzywdził, ale współczuję zarówno Tobie jak Jemu.. może jesteś jakimś niespełnionym politykiem... Ci są najgorsi, ale warto ich poznać... bo przychodzą jak przyjaciele, a potem nóż w plecy wbijają...
Zranisz nas wszystkich, którzy działali w dobrej intencji, na pewno już więcej nie zaangażujemy się w takie działania, bo nie warto... tylko My stąd wyjedziemy, bo nie chcemy tu żyć, a ty nadal będziesz żył w tej zgniliźnie, zakłamaniu... taka jest Polska w Dzień Niepodległości... wszyscy się bratają, żeby bratu wbić nóż w plecy...

[Gość: beata]

i jeszcze jedno: niszczyciele wszelkich idei i działań społecznych... zdobądźcie środki z UE. żeby odbudować prywatne kamienice... powodzenia...

do beaty

[epoeta]

Po pierwsze kamienic prywatnych jest mało, większość należy do miasta, te zaś zamiast być odnawiane zostały pomazane gryzmołami przez ludzi z MOPSu. Po drugie tych nasadzeń roślin na mieście nie widać, ani efektów całej akcji. Ludzie, którzy objęci byli programem powinni być widoczni na mieście, z miotłami , szpadlami, narzędziami pracy. Niech pokażą, że mają honor, że spłącą te 1,6 mln jakie im podarowano. W przeciwnym razie całą akcja wzięła w łeb. Potwierdzeniem niech będzie fakt, że na tym forum nie zajął jeszcze głosu nikt objęty całą akcją, tylko jej ojcowie, którzy zapragnęli na koniec oklasków i nie tolerują krytyki, nawet jeżeli jest ona słuszna.
Niestety wydano 1,6 mln a syf jak był tak jest i ludzi na Starówce nie zmieniono...
W politykę nie pójdę, mam ciekawsze zajęcia, krytykować i chwalić będę, bo kocham to miasto i zależy mi na jego rozwoju
I nie strasz, że wyjedziesz, że nie będziesz robiła kolejnych malunków na mieście. Dla miasta było by pewnie lepiej, ale nie dalibyście sobie rady gdzie indziej

[Gość: do e-poety]

:) ciekawość mnie zżera kim Ty jesteś poeto... pewnie masz prywatną kamienicę w centrum miasta i walczysz, żeby zrobić jej remont za darmo... ale, że Ci się nie udaje obwiniasz wszystkich dookoła...
jeżeli jesteś taki odważny na forum zapraszam na spotkanie... telefony są oficjalne, wiadomo kto realizował projekt, więc po co się szarpać na forum, spójrzmy sobie w oczy... :)

[Gość: do e-poety]

:) ciekawość mnie zżera kim Ty jesteś poeto... pewnie masz prywatną kamienicę w centrum miasta i walczysz, żeby zrobić jej remont za darmo... ale, że Ci się nie udaje obwiniasz wszystkich dookoła...
jeżeli jesteś taki odważny na forum zapraszam na spotkanie... telefony są oficjalne, wiadomo kto realizował projekt, więc po co się szarpać na forum, spójrzmy sobie w oczy... :) i wyjaśnijmy informacje, które sprzedajesz nie znając faktów... i nie wiesz czy ludzi to zmieniło czy nie, bo nie jesteś Bogiem, za którego się uważasz.

[Gość: z tumskiej]

idiotyzm projektu zrealizowanego przez mops aż bije po oczach i nie ma co się wdawać w szczegóły , nazywanie tego "rewitalizacją " jakąkolwiek jest zwykłym nadużyciem , jeżeli pod pozorem rewitalizacji wyrwano jakąś kasę z ue na te bzdety to jeszcze nie oznacza iż jakąkolwiek rewitalizację zrealizowano . to przeciętnie inteligentny dziennikarz powinien wiedzieć a nie powtarzać każde słowo bezmyślnie .
podobnie było ze słynnym projektem tumskiej który po prostu został wykonany niezgodnie z deklarowanymi celami projektu i dziwi niezmiernie że został w ogóle rozliczony .
wielu takim i podobnym projektom warto by się w trakcie audytu przyjrzeć bardziej dokładnie i zarządać zwrotu kasy , może wtedy paru bezmyślnych wdrażaczy dostałoby kopa w d.!

[epoeta]

Jak każdy poeta jestem sumieniem błądzących, także i twoim. Nie mam kamienicy w Płocku, nawet nie chcę, chociaż pewnie mógłbym pozwolić sobie na taki luksus. Władzy nie pragnę, ani nowych znajomości. Dzięki stabilizacji mam sporo wolnego czasu i mogę obserwować otaczającą mnie rzeczywistość. Czasami jednak nie wytrzymuję i nyżę
Proponowałem rozmowę przy dziennikarzach GW, spotkaniem tet a te nie jestem zainteresowany, bo boję się, że ktoś będzie chciał mi zamknąć usta w mało cywilizowany sposób. A tak brzmi twoja ostatnia propozycja spotkania. Cenię sobie merytoryczną dyskusję, nie zaś przekonywanie mnie, że mam mówić inaczej niż myślę.
Krytykować będę zawsze jeżeli będę widział powody do krytyki. takie są uroki demokracji.
Opisałaś działania jakie przeprowadzono za astronomiczną sumę 1,6 mln. Ustosunkuję się w kilku słowach do tych przechwałek. Pobudowano plac zabaw dla dzieci - tylko po co jak Miasto zabezpieczyło pieniądze na pobudowanie takiego placu w obrębie Starego Miasta. Mówisz o szkoleniach zawodowych, doradztwie personalnym - tylko czy przypadkiem w mieście nie są organizowane darmowe kursy i szkolenia personalne. Mowa również o psychologu - czy i ze skierowaniem do psychologa do tej pory MOPS miał problem? Podobno powstała świetlica środowiskowa, tylko po co, skoro nie wiadomo co w niej organizować! Pozostaje malowanie elewacji, które już dziś potrzebują remontu. To w takim razie po co wykonano te gryzmoły. Nie wspomnę , że szkodzą one miastu, bo najnormalniej szpecą.
Reasumując jedynym sukcesem akcji było wydanie kosmicznej sumy 1,6 mln i chyba tylko takie były założenia akcji. Swoją drogą ciekawy materiał na scenariusz filmowy z Hollywood. Może warto jednak tam wyjechać?
A mnie możesz traktować jako osobę, która bierze w obronę tych okradzionych w mojej ocenie ludzi, którzy dzięki programowi mogli odbić się od dna, a pewnie wielu z nich nawet nie zauważyło , że coś dla nich się robiło

[Gość: do epoety]

nic dodać nic ując.Takie działania rewitalizacyjne to nic innego niż propaganda."Cóś" się zrobi i cóś się za...miesza w głowie.A stare miasto i tak się sypie.Popatrzcie na walące się kamienice,które sprzedał były prezydent/rada na to pozwoliła/.Dziś jako radny ma 50 pomysłów na rozwój Płocka.Bidulek jeden przez 8 lat rewitalizował.Nic z tego nie wyszło.Nie r,óbcie pozornych działań.Róbcie prawdziwą rewitalizację.A swoją drogą dlaczego na takie malarskie gryzmoły pozwoliła konserwatorka miejska?.Walących się kamienic nie widziała?.

[epoeta]

...a Beatka jakoś nie chce zdradzić patentu, jak wydać na nic 1,6 mln zł. Szkoda! Woli przeciwnikom jej rozrzutności wyjaśniać w 4 oczy dlaczego ona ma rację. Dlaczego nie na forum? To bezpieczniejsze dla forumowiczów.
A dla pani konserwator waląca kamienica to lepsze rozwiązanie niż nadająca się do remontu, bo można ją wykreślić z rejestru zabytków i roboty będzie mniej.

[Gość: beatko]

przestań z tym brataniem.Na wschodzie też byli bracia.Nie wiesz jak na tym wyszliśmy?.Przypomnij sobie Beatko.Uległaś propagandzie bratania.

[Gość: vis]

gdybym ja był prezydentem ( a nie będę bo przecież ten świat nie jest aż tak doskonale urządzony) to bym dyrektora mops-u za takie działania wylał dyscyplinarnie na pysk i złożył zawiadomienie o przęstępstwie celowego i zaplanowanego marnotrawienia środków publicznych , działanie na szkodę samorządu poprzez ośmieszanie i naruszanie dobrego imienia i zaufania mieszkańców .
dodatkowo prześwietlić trzeba by przepływy w tym projekcie , kto , komu , ile , za co i dlaczego. tu nie ma "uzasadnionego podejrzenia" jest PEWNOŚĆ że kasa poszła w błoto !
to jest skandal !

[epoeta]

...a beatka z MOPSU zamilkła. Jakoś nie potrafi merytorycznie rozmawiać. Myślała , że krzykaczy zaprosi do biura i zamknie im usta. Ale nie wszystkich można kupić.
Beatko , sukces ma wielu ojców, porażka jest sierotą. Z tatusiem na tym forum zostałaś sama, niestety
Uwierz mi 1,6 mln to kupa kasy, którą można było naprawdę wykorzystać właściwie, z korzyścią dla miasta i jej mieszkańców. A została rzesza niezadowolonych i grupa ludzi z poczuciem, że zostali okradzeni. Oni nie usłyszą słowa przepraszam, bo żeby te słowa wypowiedzieć trzeba mieć odrobinę pokory...

[Gość: beata]

nie zamilkłam, chcesz to zadzwoń: 605 044 419,
pozdrawiam

[Gość: beata]

jeszcze jedno... jutro mam egzamin, więc proszę o telefony po 13-ej,
wtedy odbiorę:)

do beaty

[epoeta]

Po 13 tej jestem umówiony z bezdomnymi z Płocka w jednym z szybów ciepłowniczych. Zdjęcia skończę po 20 tej. Jestem zajęty, kręcę o nich film. Czy MOPS ma wogóle wiedzę, że takich ludzi jest w Płocku ponad tysiąc . Nie tylko mężczyźni, również matki z dziećmi... To jest inny świat , świat zamknięty dla MOPSU. Dlatego nie zapraszam. Zresztą ja jestem tam tylko gościem.
Ale wy teraz będziecie kupować za 4,6mln laptopy dla zagrożonych wykluczeniem. Tak ostrożnie licząc jeden laptop w cenie mieszkania. Zadziwiająca gospodarność. Ja wolę w chłodne dni być gdzie indziej i z innymi ludźmi. Nie zapraszam, bo macie sporo pracy z rozdysponowaniem pieniędzy. Poza tym nie każdemu smakuje szczur pieczony w ognisku, a żeby z nimi poprzebywać trzeba zdobyć się i na takie gesty

do epoety

[Gość: jebaken]

kolego z twoich postow wynika , ze jestes milioner, moglbys miec wszystko nawet kamienica to nie problem, pstrykasz w palce i jest, pstyk drugi raz i rezeser filmow w hollywood o czym? o wydawaniu unijnych srodkow bo na tym to juz chyba zeby zjadles, obeznany w temacie ekscentryk, ktory tylko siedzi i pisze czego on by nie zrobil, gdzie by glow nie poscinal- oczywiscie, mozesz masz prawo do pisania , chyba nawet to lubisz s.... ale tam chyba taki madry nie byles? Forum to taka fajna sprawa, mozna pisac i pisac i p.... Sciemniasz koles , ze tak ci sie uklada :) Pewnie zona cie zdradza, pies nie kocha a corka nie moze na ciebie juz patrzec- kto by wytrzymal z takim madrala, mysle, ze nawet na to cie nie stac , pewnie dalej bawisz sie p... z kolegami. W zyciu sa wazne czyny odwazne a nie slowa , tylko komus dopiec i krytykowac- latwo... a rusz dupe i zacznij dzialac , z taka kasa i glowa napewno zrobisz cos fajnego poeto zlotousty

[Gość: Marek]

Ciekawi mnie co ten epoeta zrobił dla miasta oprócz mienia jęzorem.
Zrób coś, poddaj pod ocenę i zobaczymy jak Cię oceni forum.
Nawet pijaczki z Suenkiewicza mieli wiecej rozumu.
Przyszedłeś jak wolontariusz pomóc ?
Widziałeś szczęśliwe do łez dzieci bydlaku?
O co walczysz ?

do beaty

[epoeta]

Mnie pomoc Mopsu nie jest potrzebna, żony również nie szukam, więc nie rozumiem po co telefon? Najpierw stanowisko, potem studia i egzaminy... Gdyby było to robione w odwrotnej kolejności zauważyła byś bezsens wydawania pieniędzy

do marka

[epoeta]

Czasami lepiej nic nie zrobić, by nie skrzywdzić. Nie wydałem 1,6 mln na budowanie swojego fałszywego wizerunku i w tym jestem lepszy. Nie obrażam się, nie obrzucam kalumniami tylko dlatego, że ktoś ma prostackie myślenie i brakuje mu argumentów do obrony swoich racji.
A poza tym na codzień widzę smutne dzieci z Sienkiewicza, Kwiatka ...i wkurza mnie, że zamiast wyciągać ich z patologii robi się takie durnoty jak program MOPSU
Swoją drogą pijaczki z Sienkiewicza to nawet nie wiedzieli o programie chociaż do nich był kierowany

[Gość: Marek]

Jednak dalej nie rozumiesz
Skoro na codzień widzisz ludzi ze starówki w złej kondycji to co dla nich zrobiłeś ?
Reportaż / film ?!
Najłatwiej nic nie robić , co?
Ps: przeczytaj zadania projektu, dowiedz się jakie są założenia i jak nadal nie zrozumiesz to niestety nawet lekarz specjalista nie poradzi ;)
Pieniactwo przy każdym forumowym temacie.
Zero konstruktywnosci !
Jeszcze raz, o co Ci chodzi ?!

[Gość: do epoety]

Płock to baaaaaaardzo boooooooogate miasto.Kasa idzie na różne rzeczy.Co robi komisja finansów rady miasta.Co robi komisja rewizyjna.Co do jasne cho...y robią radni.Mówi się o bardzo trudnym budżecie na 2013 rok.Radni zróbcie wreszcie coś dobrego.Popatrzcie na co i jak wydawane są nasze pieniądze.To aż 1600000 zł.To tak dużo pieniędzy.Nie czujecie tej kasy?.

[Gość: pseudo epoeto]

Ależ to żałosne co wypisujesz.... najpierw pragniesz rozmowy a teraz nie masz na to czasu...... jesteś tchórzliwym gnojkiem.... który za swoja głupotę obwinia innych, nie nazywaj się epoeta bo to też do czegoś zobowiązuje.....
Nakręcasz atmosferę żeby wylizać komuś dupcie.... (mniam mniam)
Masz wysokie ambicje aby rozliczać innych z wydanych środków, ale niski spad - trzeba było się uczyć i dostać do komórek kontroli to byś się spełniał, jak wolałeś nudną pracę bez perspektyw, to my już Ci atrakcji zapewniać nie będziemy...... bo na takim poziomie dyskusja jest bez sensu....
Dostałeś numer telefonu od Pani Beaty i propozycję spotkania to strach Cię opętał......
Żałosne!!!!!!!

[epoeta]

Ale ci z MOPSU boją się o własne stołki, tylko, że dla mnie one nie są atrakcyjne. Mogę się pojawić, tylko po co? Społeczeństwo jest najważniejszą instytucją kontrolną, a póki co uważam się za element społeczeństwa. W życiu osiągnąłem wszystko i pani Beatka nie jest w stanie mnie niczym zadowolić. To, że wpadła w panikę jej problem, najgorsze, że zaczyna w tej panice zachowywać się nieracjonalnie. Ale to sprawa małego doświadczenia. W końcu dopiero się uczy.
Mnie interesowała merytoryczna dyskusja, a ją zamknięcie mi ust. Całkowicie odległe bieguny. Dlaczego odrzuciła propozycję forumowiczów spotkania w towarzystwie lokalnych mediów? Zapewniam, że zawsze będę starał się być obiektywny i jeżeli jakieś działania MOPSU będą zasługiwały na pochwałę, będę pierwszy, który będzie na tę okoliczność śpiewał pieśni. Narazie jest inaczej
Już mnie kręci interes zakupu laptopa w cenie mieszkania!
Nigdy nikomu nic nie lizałem i lizać nie będę, spokojna głowa, za długa kolejka, a ja odwykłem od kolejek

[Gość: Pieniacz]

Wiidać, że nie umiesz czytać. Nie znasz się na niczym.
Kolejny raz pytam o co walczysz. Przecież z taka wiedzą ( wiedza z naglowkôw gazet ) nie jesteś wiarygodny. Widać, że gdzieś coś usłyszałeś ale nie znasz. Brakuje sylogizmu. Brakuje ogłady. Niemoc Cię pochłania.
Zrób coś, pochwal się co zrobiłeś. To się nazywa odpowiedzialność, cywilna odwaga.
Mimo, że nie brałem w tym udziału to popieram projekt rewitalizacji.
Ale widzisz ja się zapoznałem z tematem.
Szastasz imionami, a może ty swoje podasz.
Niestety wiem, że to dla Ciebie za trudne.
Spotkamy się w dowolnej redakcji ? Może wiesz czego inni nie wiedzą, coś ?
Niech to opublikują, ja z chęcią posłucham.
Ja pomagam ludziom od 23 lat, a Ty?!

[Gość: PB]

No, z propozycją spotkania to nie przesadzajmy :-) dostał numer, żeby tylko zadzwonić. Co prawda, Beata zjadłaby eeee..poeteeee bez popitki. Ale nie radzę, grozi niestrawnością!
A tak poważnie, zostawcie chłopa w spokoju, widać, że jątrzenie, prowokacja, ubliżanie itp to jego nie druga, a pierwsza natura. Z kimś takim nie ma dyskusji, on jej po prostu nie uznaje. Poczytajcie inne komentarze tego, co to niby filmuje po szybach. Te same metody, ten sam styl. Może pisać co chce, dla mnie jest już tylko forumowym trolem, któremu nie to, że nie warto odpowiadać, ale po prostu nie warto czytać. I innym radzę zrobić tak samo, brak reakcji na jego paszkwile najbardziej mu dopiecze.
A co do egzaminu.. Zdziwiłby się, jaki to egzamin zdaje jutro Beata.. :-)

[Gość: Marek]

Racja
Gadasz z du... to cię ..... !!!!!

[epoeta]

A może na prawo jazdy Beatka zdaje? Może kolejny pomysł MOPSU to będzie rozdawanie samochodów zagrożonym wykluczeniem?
Ja jestem człowiekiem wolnym i wolno mi mówić co uważam za słuszne i robić na co mam ochotę. Jak narazie nie uzyskałem odpowiedzi na co faktycznie wydano 1,6 mln zł, bo widzę tylko gryzmołki na ścianach kamienic. Jak wielu Płocczan jestem zainteresowany rewitalizacją Starówki i chciałbym by pieniądze były wydawane właściwie. A, niestety młodych wilków na urzędniczych stanowiskach charakteryzuje to, że nie potrafią dyskutować, tylko unosić się w nerwach, jeżeli ktoś myśli inaczej niż oni. Poza tym stoję na stanowisku, że po coś instytucje takie jak MOPS powołano. Napewno nie po to by zajmowały się gospodarką pieniędzmi, a takie przebranżowienie nastąpiło. Teraz okazuje się, że MOPS będzie kupował najdroższe laptopy w Unii Europejskiej by je później rozdawać. Dlaczego MOPS? Może po to, by nie wychodzić zimą z ciepłych biur i iść tam gdzie miejsce pracowników MOPSU! Innego wytłumaczenia nie widzę.
I może jeszcze ktoś wyjaśni mi po co mi telefon do pani Beatki?????????

[Gość: po stokroć]

racja.Pozorowane działania rewitalizatorów od siedmiu boleści.A ja podaję następny pomysł.Może by tak małe destylarki rozdawali?.Chemicy wiedzą do czego one służą.Nazwa nowego programu- produkcja średniowiecznych trunków w średniowiecznym mieście Płocku.Tyle tylko,że ulica Sienkiewicza/dawniej Więzienna/ oraz Kwiatka/dawniej Szeroka/ to teren poza miastem średniowiecznym.

[epoeta]

Pomysł może podchwyci pani Beatka, która pewnie teraz opija swój dzisiejszy egzamin. Ciekawe jak jej poszło? Może egzamin pomoże by zmierzyć się z pytaniami na które do tej pory nie chciała na forum odpowiedzieć, tylko nalegała na spotkania w 4 oczy z wątpiącymi.
Może i oświeci MOPS na przyszłość i przedstawią wiarygodne wytłumaczenie faktu, dlaczego laptopy były takie drogie i jak one korzystnie wpłynęły na rewitalizację Starówki

[Gość: gosia]

na wiosnę grzyb znowu wyjdzie spod malunków , drzewka i trawa uschną, do piaskownic trafi psie i kocie łajno oraz szkło z porozbijanych butelek i znowu trzeba będzie rewitalizować "społecznie " . Ale spoko , farbka się znajdzie a i "projekcik " za parę baniek się wysmaży.
Ktoś sobie podwyższy poziom życia a ci "zrewitalizowani społecznie" zostaną jak zawsze w gó...e po uszy . Ot i cały sens tej wiekopomnej akcji .

[epoeta]

Jak można wyczytać z dzisiejszego artykułu GW remont kamienicy na Sienkiewicza , w której lokale przeznaczono na mieszkania komunalne, zaspokajając tym 30% potrzeb kosztować będzie 1,2,mln. Gdyby nie na farbki, tylko na remont jakiejś kamienicy przeznaczono pieniądze w kwocie
1,6 mln!!!!! o ile mniej pracy miałby MOPS z bezdomnymi, a miasto nie miałoby problemu z brakiem lokali komunalnych. Tylko, że bezdomni to wykluczeni, a płocki MOPS zajmuje się zagrożonymi wykluczeniem. Taka subtelna różnica, ale istotna. Bo zagrożony wykluczeniem może np liczyć na laptopa za 40 tys zł od MOPSU, a wykluczony najwyżej na ciepłą zupkę w Caritasie, jeżeli starczy dla niego

[Gość: no i się okazało]

ile idzie kasy na odbudowę kamienicy a ile idzie na tzw rewitalizację społeczną.Może wreszcie dziennikarzyki pokażą jak rewitalizuje się stare miasto.Pozorowane działania czy prawdziwa rewitalizacja.

[epoeta]

Konkluzją tych słownych potyczek może być stwierdzenie, że rewitalizacja w wydaniu płockim to działanie pozorne, bo polegające wyłącznie na wydaniu pieniędzy. Jedynym sukcesem zawsze jest fakt rozliczenia się z wydania kasy - udało się wydano wszystko do ostatniego grosika! Jest sukces i niech ktoś przypadkiem nie myśli inaczej!
Druga strona medalu to brak jakiejkolwiek kreatywności osób, którzy decydują się na takie akcje. Swój deficyt intelektualny próbują uzupełnić poprzez wyciąganie pomysłów od osób, które krytykują takie działania, zmuszają do zgłaszania się z pomysłami , do dzwonienia do tajemniczej pani Beatki. Rozliczają również na forum krytykujących, że bezinteresownie nie robią tego co np MOPS powinien robić za pieniądze. Ale nikt audytu ze swojego człowieczeństwa przed MOPSEM składać nie musi, to MOPS powinien być przygotowany na merytoryczną walkę z krytyką, a nie taką szczeniacką przepychankę jaką uprawia na forum.
Taka rewitalizacja prowadzi do nieuchronnej śmierci pacjenta, jakim w tym przypadku jest Starówka

[Gość: maga]

niech nawet obiad kosztuje 20 zł to jak łatwo policzyć za 1,6 miliona można wydać 80000 tysięcy obiadów , robot chirurgiczny kosztuje ok 4 milionów czyli zamiast akcji z laptopami można takiego kupić i ratować ludzkie życie i jeszcze zostanie .
to są prawdziwe potrzeby i rzeczy ważne ! tyle że pewnie przy takim sposobie wydawania pieniędzy nie zarobią krewni i znajomi królika !
a królik jaki jest każdy widzi .

[Gość: do maga]

od kilkunastu lat dużo osób z Płocka krytykuje sposób wydawania pieniędzy budżetowych.Ci którzy krytykują wywalanie pieniędzy na różne głupie eventy /tego słowa używają tzw spece od kulturki/ nazywani są oszołomami lub starymi dziadami.Inne epitety są tak mało grzeczne,że je pominę.Dofinansowuje się koncerciki.Dofinansowuje się przedsiębiorstwo zwane FESTIWALOWYM PŁOCKIEM.Radni podnoszą łapki kiedy rozlicza się władze za realizację budżetu,który sami zatwierdzili.Tak to zamyka się kółko zwane -finansowaniem eventów.Radni którzy powinni w naszym imieniu kontrolować sposób wydawania ale też zasadność wydawania pieniędzy w ciągu tych kilkunastu lat chyba nie widzą takiej potrzeby?.Wydawanie pieniędzy na nic nie załatwiającą tzw promocję Płocka.Nie będę przeliczać tych wydatków na obiady.Spece od imprezek niestety nigdy takich przeliczeń nie zaakceptują a władza bojąca się speców od kulturki tego nie zrobi.Cóż więc znaczy 1600000zł.Takie grosze.Też mi coś.

[epoeta]

Tylko, że przeraża perspektywa niedalekiej przyszłości. Kiedy wnuk zapyta mnie za kilka lat co było w miejscu tego gruzowiska zwanego Starym Miastem, będę musiał mu powiedzieć, że to miejsce tętniło kiedyś życiem, a później zrobiono z niego wysypisko śmieci, rodzaj BRONXU do którego strach wejść. I świadomość, że pompowano w taką sytuację grube miliony będzie przykrym doświadczeniem. A takie bezmyślne wyrzucanie pieniędzy do tego niestety prowadzi. Czy naprawdę nie zasługujemy na Starówkę z prawdziwego zdarzenia? Czy musimy bez końca wydawać pieniądze na pozorne akcje? Skąd bierze się ta nasza głupota?

[Gość: do epoety]

pytasz skąd bierze się ta nasza głupota?.Bierze się z lenistwa i braku wiedzy z ekonomii i wielu innych dziedzin.Popatrz z jaką zaciętością na tym forum atakowani są ludzie mający inne zdanie niż tzw miejscowy salon i niektórzy dziennikarze.Poczytaj sobie wypociny pewnego dziennikarza ,który wręcz pieje z zachwytu nad tzw wydarzonkami kulturalnymi.Robi to dziennikarz z lokalnej GW.Tylko,że ten dziennikarz nie widzi niczego co jest dla niego i władzy niewygodne.Wywalane jest dużo pieniędzy na tzw rewitalizację i ożywianie starego miasta.Rewitalizacja to dla niektórych tylko łomot i licha rozrywka.Nikt nie jest rozliczany za pseudo działania rewitalizacyjne np budowa tzw Synagogalna Center/dodam molo/.Brak jest konsekwencji w rewitalizacji.W gazecie czytam,że odbudowa kamienicy kosztuje 1200000 zł a program malowania po ścianach aż 1600000 zł.Czy to jest normalne?.Po raz setny ponawiam apel do władz.Jeśli chcecie rewitalizować stare miasto dajcie znać.Przecież czytacie to forum.Gdy będziecie na poważnie chcieli to zrobić specjaliści wezmą się za to.Tylko nie liczcie,że ktoś się nabierze na pozorowane działania i ble,ble,ble.Dość gadania i picowania.Potrzeba solidnej i uczciwej roboty.Czas na gadanie i picowanie się skończył.Stare miasto sypie się.Nie widzicie tego.To pod waszymi oknami walą się kamienice.

[Gość: zzj]

Tak sobie czytam o tym co piszecie i mi się zimno robi. Jeżeli rzeczywiście wydaliście 1,6 mln na takie rzeczy to jest to paranoja. Mnie się też wydaje że tym ludziom potrzebna jest inna pomoc. Może w części taka jak jest tu opisana też, bo nie tylko człowiek żyje chlebem, ale 1,6 mln to jest kwota olbrzymia, wręcz niewyobrażalna. Myślę że Ci ludzie nie skorzystali w pełni z tego programu jak napisałem wcześniej Oni potrzebują czegoś innego, wg mnie czegoś materialnego. Zaraz na mnie skoczą że pewnie bym Im kupił wódkę czy coś takiego, ale nie oto chodzi.
A ludzie którzy wydali tyle forsy................................!!!! Myślę gościu że rzeczywiście nie ma co się z nimi spotykać, ja Ci się nie dziwię że nie chcesz.
PS. Mam nadzieję że śnię i ten artykuł jest nietrafiony, albo nie opisuje wlaściwie projektu, albo ktoś się pomylił o 0.

[epoeta]

I najgorsze, że ci co wydali w tak głupi sposób te 1600000 zł nie chcą na forum wypowiadać się na temat sensowności tego przedsięwzięcia. Ich zdaniem forum to nie miejsce od wydawania ocen. Naciskają, by spotykać się z nimi osobiście, podają nawet numery prywatnych telefonów, , obiecują załatwianie pieniędzy na własne programy, żeby tylko siedzieć cicho, żeby krytyce zamknąć usta.
Najwyraźniej dla nich walące się Stare Miasto to nie problem, podstawową ich rolą jest rozliczenie się z otrzymanych pieniędzy, bez względu na to jak zostały wydane.
I po co się z nimi spotykać????????????????

[Gość: pieniądze]

Kto ci obiecał pieniądze ?
Dlaczego kłamiesz ?

[Gość: ze starówki]

akcje , akcyjki a kasa duża ! na wiosnę grzyb wyjdzie spod farbki , tynk odpadnie bo już ledwo wisi , drzewko uschnie a w piaskownicy będzie jak zwykle szkło i psie odchody . kasa poszła a "zrewitalizowani " mieszkańcy zostaną w takim samym gnoju jak przedtem .

to są działania już nawet nie to że głupie ale szkodliwe a do tego będące świadectwem pogardy dla ludzi i ich problemów .

Marek obiecał, nie kłamię!

[epoeta]

Forumowicz Marek powiedział min:
...epoeto - daj sobie spokój. Nie znasz się, chcesz bić pianę to znajdź sobie robotę w cukierni.
To nie dyskusja tylko "pierniczenie głupot", rozsiewanie nieprawdy...
...Jeśli chcesz pomogę ci zdobyć fundusze na twoje pomysły ...

Ja jego słowa odbieram literalnie, czyli za zamknięcie ust pomoże mi załatwić pieniądze na programy. Najgorsze, że cały czas powtarzałem, że jestem samowystarczalny i na moje działania pieniądze nie są potrzebne! Skąd w dyskusji wziął się temat pieniędzy dla mnie, należałoby zapytać jego
Marka wkurza tylko to, że mówię źle o malunkach na murach za 1,6 mln. I będę mówił, chyba, że przekona mnie do słuszności działań konkretnymi argumentami, nie pieniędzmi!

[Gość: epoeto]

oni mają rację i są świetni w biciu piany.Dlatego też proponują Ci to na czym znają się znakomicie.To wicie rozumicie.Pierniczenie o Szopenie.Ble,ble,ble.Udawadnianie czegoś dla udawadniania.Robienie otoczki medialnej do tego ble,ble.Popatrz jak wypływają pieniążki z budżetu na imprezki zwane eventami/to tak po zachodniemu/.Popatrz jak uwierzyły władze Płocka o cudownej promocji tych evencików.Pieniądze nie śmierdzą.

[Gość: xx]

> Ich zdaniem forum to nie miejsce od wydawania ocen.

Oczywiście, miejscem wydawania ocen jest jakaś konferencja podsumowująca w dobrym hotelu, z cateringiem (koszty w ramach obsługi projektu), gdzie zaproszeni goście (Ci partycypujący w zadaniu i z zaprzyjaźnionych organizacji, stowarzyszeń, specjaliści od prowadzenia szkoleń itd) grzecznie wysłuchają organizatorów i postawią 5 w ankietach.