Przywrócić należne miejsce Pamięci Bohaterom 1920 r. w Płocku

[citymen_plock]

OBOWIĄZEK ZADBANIA O NALEŻYTĄ PAMIĘĆ BOHATERÓW W PŁOCKU

W 1947 r. doszło do "zawłaszczenia" nazwy i miejsca Pamięci o Bohaterach z 1920 r. w szczególnym dla Nich i historii Płocka miejscu!

Pozostawianie takiego stanu rzeczy już w wolnej Polsce jest nie tylko dalece niestosowne, ale obraża wręcz Pamięć Bohaterów 1920 r. wyrzuconych z tego miejsca!

Naturalnym stanem rzeczy i jednocześnie naszym obowiązkiem jest przywrócenie tych Bohaterów właśnie do tego (a nie do innego) miejsca co najmniej poprzez konieczne nadanie adekwatnej nazwy temu placowi!

Proponowana nazwa "Plac Bohaterów Płocka" nie tylko przywraca pamięć Bohaterom 1920 r., ale obejmuje swą nazwą także walczących w obu wojnach światowych, Powstańców z XIX wieku, Żołnierzy Wyklętych i wielu innych Bohaterów.

Odrębną i otwartą kwestią pozostaje nadanie nazwy przykładowo "Obrońców Warszawy" lub bardziej adekwatnej "Bohaterów Września" nowo wybudowanej ulicy w Płocku, co pozwoli uregulować to konieczne zadanie, będące naszym obowiązkiem wobec poszanowania miejsc pamięci wszystkich Bohaterów.

W większości miast bowiem (w tym samej Warszawie) nazwą, która upamiętnia wszystkich uczestników walk (cywilów i wojskowych) z okresu września 1939 r. czyli w tym także obecnych patronów placu w Płocku (Obrońców Warszawy) jest nazwa "Bohaterów Września".

W przypadku Płocka tak jak w przypadku większości miast w Polsce, bardziej stosowną nazwą jest właśnie nazwa "Bohaterów Września", gdyż płocczanie biorący udział w kampanii wrześniowej 1939 r. walczyli nie tylko w obronie Warszawy, ale na terenie całego kraju. Choć jak wspomniałem już powyżej kwestia tego nazewnictwa pozostaje kwestią otwartą.

Więcej na stronie Plac Bohaterów Płocka
www.facebook.com/placbohaterowplocka

[Gość: 1920]

w ohydny i obrzydliwy sposób stalinowcy wykorzystali jednych i drugich do swojej brudnej zbrodniczej polityki. nawet patrząc ze zwykłego ludzkiego punktu widzenia nikt ze zmarłych nie życzyłby sobie zabierać innym bohaterom miejsce pamięci i wolałby mieć własne.
przeniesienie nazwy w takim przypadku jest rzeczą naturalną tym bardziej że przenosi się nawet ludzkie szczątki tak jak sowieckich żołnierzy z tego placu.
tylko przed wojną przeniesiono nazwę placu floriańskiego na obecną al. floriana kobylińskiego i nikomu do głowy nie przyszło że może być w tym coś niestosownego.
obecni politycy konserwując taką patologiczną sytuację wystawiają sobie świadectwo niedouków i prowincjonalnych kołtunów, kompromitując przy tym wszystkich mieszkańców

[Gość: płock]

Brak cywilizowananego ale i bardzo prostego uregulowania tej kwestii godzi więc w szacunek zarówno jednych jak i drugich, natomiast brak odrobiny wyobraźni i dobrej woli oraz niedbalstwo samorządowców z całą pewnością nie wystawia najlepszego świadectwa nam wszystkim.

[Gość: marucha maruszewsk]

Medycyna konwencjonalna definiuje taki przypadek jako psychoza maniakalno-depresyjna. W medycynie ludowej określa się to jako uczepił się jak pijany płota

[Gość: dr]

ale nie poradzisz nic na to że neoplus uczepił się laptopa jak pijany płota

wszystko tylko nie Obrońców Płocka 1920

[Gość: tom]

trzeba zrobic wszystko by nie dopuscic do przywrocenia nazwy placu

[Gość: do]

cienki i infantylny z ciebie prowokator

[Gość: do]

próbuj dalej a może uda ci się kogoś przekonać że Piłsudski kierował obroną warszawy w '39 a saeoją śmierć w 1935 r. sfingował, co nada sens korelacje obecności jego pomnika z nazwą placu...

[Gość: dodo]

po co się ograniczać do Piłsudskiego tylkonidąc już tym tropem postawmy tam Hermana. Walić to że za jego czasów nie było nawet Warszawy, grunt że zmieścimy się w konwencji logiki zachowanej w tym miejscu

[Gość: z Andaluzji]

każdy średnio ogarniający historię Polski turysta dowiedziawszy się jakich konkretnie obrońców dotyczy ta nazwa i jaki kontekst historyczny ma postawiony tam pomnik może mieć tylko niezły ubaw względnie wyrazić ubolewanie z poziomu wyedukowania mieszkańców a w szczególności osobników miejscowego magistratu

zawsze też można liczyć na to że poziom wszystkich przyjezdnych nir będzie odbiegał znacząco od poziomu wielu tubylców na co jednak bym nie liczył

[Gość: dali]

jeszcze ciekawszą rzeczą może okazać się chronologia wydarzeń tzn 1. nazwa placu 2. wzniesienie pomnika

[Gość: plac]

milczeniem skomentuję też fakt że jeden z płockich rajców w jednej z dyskusji rozważał możliwość powrotu do "ostatniej" nazwy jaką rzekomo miałaby być "plac floriański"
niech ten dowód znakomitej wiedzy o historii własnego miasta stanowi za najlepszy komentarz

Eksponowanie tytułemu Muasto Bohater i Krzyżem Wslecznych wszędzie i kiedy się da (wielki reprezentacyjny herb miasta płocka, tablica przy głównym wejściu do ratusza, że o marszach wszelakich tudzież płonących pochodniach na moście nie wspomnę) w połączeniu z osobliwym podejściem do historycznego centrum tego wszystkiego jakim jest a raczej powinien być wiadomy plac daje doskonały obraz wyczucia i profesjonalnego podejścia do wizerunku miasta.

[Gość: po płocku]

żeby lepiej zobrazować to wszystko wygląda tak jakby w Watykanie zamiast bazyliki postawić meczet lub odwrotnie w Mecce Bazylikę śwm Piotra.

Ale może naszym specom od promocji przyświeca następujące motto:

"Pieprzyć wyczucie, grunt to dobre samopoczucie"

[citymen_plock]

Proponowana nazwa "Plac Bohaterów Płocka" nie tylko przywraca to miejsce i Pamięć Bohaterom 1920 r., ale obejmuje swą nazwą także walczących w obu wojnach światowych, Powstańców z XIX wieku, Żołnierzy Wyklętych i wielu innych Bohaterów, także przodków wielu płocczan, oddając Im hołd w tym wyjątkowym dla miasta miejscu.

Plac Bohaterów Płocka to nazwa uniwersalna i łącząca a nie dzieląca i wybiórcza. Dlatego ma i zawsze będzie miał poparcie większości płocczan bo naturalnym powinno być że w tak historycznie ważnym dla Płocka miejscu wielu mieszkańców (znacznie więcej niż obecnie będzie mogło znaleźć w patronach placu swoich dziadków, ojców, sióstr czy braci.

To miejsce nie tylko dla tych których już z nami nie ma ale także dla obecnie żyjących!

[Gość: biuro polityczne]

szkoda tylko że takiej wyobraźni i empatii bezradnym małym i zawistnym prowincjonalnym kołtunom pseudopolitycznym brakuje a ludzkie uczucia po wyborach mają w doopie. liczy się tylko ich zasrany kapitał polityczny, kalkulacja i słupki
wszystko zapamiętamy i rozliczymy!

[Gość: podsumowaniem]

wszystkie argumenty merytoryczne są po stronie uregulowania tej sprawy.
rozumiem że można tylko tak po ludzku się przyczepić że dla mieszkańców może być upierdliwe załatwienie kilku biurokratycznych procedur.
Nie mniej jest to sytuacja naprawdę do ogarnięcia.
natomiast doszukiwanie się jakiś nistosowności jest totalnym nieporozumieniem

[citymen_plock]

Tekst dotyczący inicjatywy dla tych, którzy nie posiadają konta na Facebooku

>>>> Kliknij w ten link i przeczytaj tekst zawarty w dwóch wpisach <<<<

[brazilinvest2000]

citymen_plock napisał(a)


>Tak jak w 1929 r. zadecydowano o przeniesieniu patrona placu Floriana Kobylińskiego (Plac Floriański) do >al. Floriana Kobylińskiego na rzecz Bohaterów 1920 r. związanych ściśle z tym miejscem (miejsce >udekorowania w 1921 r.

[brazilinvest2000]

>Tak jak w 1929 r. zadecydowano o przeniesieniu patrona placu Floriana Kobylińskiego (Plac >Floriański) do al. Floriana Kobylińskiego na rzecz Bohaterów 1920 r. związanych ściśle z tym >miejscem (miejsce udekorowania w 1921 r.

Ignorant albo pod wpływem alkoholu i środków odurzających. Nigdy ten plac nie nazywał się Bohaterów 1920r. W 1929 w istocie nazwano ten placem Józefa Piłsudkiego. City po raz kolejny konfabuluje, tym razem na polu historii.

[Gość: płock]

czy ty jesteś kretynem czy takiego udajesz? jak sądzisz dlaczego wybrano ten plac i nazwano go Placem marsz. J. Piłsudskiego ???

9 lat po wydarzeniach 1920 r. płocczanie kierowali się skromnością i nie nazwali tego placu Bohaterów lub Obrońców Płocka, natomiast w podziękowaniu marszałkowi za jego udekorowanie w tym miejscu właśnie tak nazwano ten plac i to jeszcze za życia Piłsudskiego!

Dziś jest naszym OBOWIĄZKIEM przywrócenie tego placu tamtym Bohaterom. Samo nadanie nazwy związanej z nimi jest WARUNKIEM BEZWZGLĘDNYM I NIE PODLEGAJĄCYM DYSKUSJI.

Dyskusja może dotyczyć szczegółów takiej nazwy tzn Bohaterów lub Obrońców Płocka i dodatkowego upamiętnienia Ich przez odpowiednie zagospodarowanie przestrzeni tego placu (!)

[Gość: płock]

nazwa musi takż zawierać ewidentne nawiązania do Płocka bo oprócz osób indywidualnych oddzielnie odznaczone zostało samo miasto!

utrzymywanie status quo, świadczyłoby nie tylko o naszym niechlujstwie wobec własnej historii i braku wyczucia powagi sytuacji, lekceważeniu jednych i drugich Bohaterów ale też konserwowaniu w biernie dezinformacji i zafałszowywaniu prawd historycznych mających swoje korzenie w barbarzyńskim systemie masowego ludobójcy jakim był stalin.

[brazilinvest2000]

Panie Fiet nie zrewanżuję się pytaniem czy pan jest kretynem, bo to aż nadto oczywiste.
Życzę sukcesów we wdrażaniu nie tylko akurat tego pana pomysłu, ale też wszystkich wcześniejszych, a nawet kolejnych, które pan z uporem maniaka, nie kretyna wymyśla i usiłuje narzucić różnym ludziom oraz instytucjom na całym świecie.
Powodzenia i miłego dnia.

[Gość: marciniak]

Gość portalu: płock napisał(a):
> Dyskusja może dotyczyć szczegółów takiej nazwy tzn Bohaterów lub Obrońców Płock
> a i dodatkowego upamiętnienia Ich przez odpowiednie zagospodarowanie przestrzen
> i tego placu (!)

Znasz jedną osobę, która taką dyskusję w ogóle z tobą podjął lub podejmie?

[Gość: sto]

100% populacji (rozumnej)

[Gość: marciniak]

Powiem szczerze, że wątpię :D. Po wpisach ani tu, ani na FB jakoś tego nie widać. Chyba, że populacja internautów to społeczność w 100% bezrozumna, a ty jesteś jedynym wyjątkiem.
BTW Politycy tez jakoś nie wpisują się w proponowaną przez ciebie konwencję dyskusji, ale to oczywiste.

[Gość: yes]

wystarczy że ty się wpisujesz...

[Gość: marciniak]

Z tą różnicą niestety, że moje wypowiedzi nie odnoszą się merytorycznie do problemu, o którym z maniakalna konsekwencja chcesz dyskutować tylko raczej do formy i ram dyskusji, którą chcesz bezskutecznie wywołać.

[Gość: castorama]

w takim razie trzymaj się ramy to się nie posr...my, siedź potakuj nie podskakuj a sukces będziesz mieć murowany...

[Gość: berek]

Kolejna sprawa to fakt że politycy są uprzedzeni do spraw związanych z nazewnictwem ulic bo kojarzą się one zazwyczaj z polityczną hucpą.

mimo że w tym przypadku jest inaczej a sama sprawa jest kwestią czysto techniczną, ale kto na gorącym się sparzy...

po drugie jak zechcesz łaskawie popatrzeć to interesują mnie inicjatywy bliskie mojemu miastu ale niekoniecznie łatwe o z góry przesądzonym sukcesie jak np organizacja bicia rekordu ginesa w berka itp.

[Gość: marciniak]

Taki ruski ;pisarz, chyba Katajew napisał taka powieść Samotny biały żagiel. Gdybyś się wcześniej urodził. kto wie może by to dzieło xDD tobie zadedykował. Wyraźnie widać, że jesteś osamotniony w każdej ze swoich inicjatyw. Wyraźnie są one bliskie wyłącznie tobie, co albo źle świadczy o twoich inicjatywach albo o płocczanach in gremio. Raczej osobiście przychylam się do tej pierwszej tezy i nie nadrobisz tego nie wiadomo po co zmieniając nicki. Budujesz w ten sposób auto przekonanie, że tak wielu jest takich jak ty? czy może spodziewasz się, że wyrobi to w internautach przekonanie, że cieszy się to wielkim zainteresowaniem? Namawiam ciebie jednak do tego berka. łatwiej to ogarniesz. Powodzenia. Bywaj!

[Gość: berek]

ciekawe są te twoje subiektywne wnioski...

co do berka jest to wyzwanie stworzone w sam raz dla takich jak ty, no może nie do końca, trudno będzie ci o świadków pobicia tego rekordu pozostając anonimowym...

[Gość: marciniak]

Niech ten rekord bije ktoś kto to sam wymyślił. Myślę, że tym razem byłoby więcej świadków np dzieci z przedszkoli niż w akcjach, których jak zdążyłem się buszując dzisiaj trochę po forum już organizowałeś. Szczególnie zaimponowałeś mi machiną petycji zasypujących wszystkie sekretariaty i kancelarie instytucji unijnych. Ponieważ w pewnych, opisanych w literaturze specjalistycznej wypadkach są osobnicy, którzy chcą żeby ich było na wierzchu:DDD pozostawiam tobie ten wątek do twojej wyłącznej dyspozycji. Może ktoś się jeszcze zlituje i podyskutuje z tobą o urządzeniu i zagospodarowaniu tego placu, bo pełna akceptacja swojej nazwy już zaklepałeś. Powodzenia!

[Gość: dr]

tę literaturę trzeba będzie uzupełnić o kilku "nowych" osobników: neoplus, kgryzbon69, march15, barbara to tylko kilku których przyszło mi do głowy od ręki...


ciekawe co jeszcze podaje literatura o osobnikach stale i wszystko negujących o bardzo niestabilnych emocjach ceniących sobie anonimowość?

ipozostaje więc duża nadzieja że agresywni są tylko wirtualnie...

[Gość: IP]

poziom władz miasta czy może rajców w tym względzie jaki wydają się reprezentować zbliżony jest bardziej do wójta z pcima dolnego który nie wie jak podejść do tak klarownego tematu odkłamania jaskrawego zafałszowania historii we własnym miejscu zamieszkania.
dawno powinni uregulować te sprawy z własnej inicjatywy!
Warto może zainteresować sprawą IPN który by nieco oświecił historycznie miejscowych "wójtów"

[Gość: marciniak]

Właśnie koniecznie musisz Sylwku uruchomić tradycyjną już w twoim wydaniu machinę petycji, które zaleją wszystkie biurka w IPN oraz zablokują wszystkie serwery z których Instytut korzysta. Musisz w tej sprawie zwrócić się z apelem do wszystkich płocczan jak juz wiele razy to ze skutkiem wiadomym robiłeś. Powodzenia! Pomnik czerwonoarmistów przy osobistym i fizycznym udziale przewodniczącego Taworskiego obalono w 1990 roku. Nawet wtedy przy entuzjazmie odnowy i niszczenia niechlubnych reliktów historii najnowszej nikomu nie przyszło do głowy żeby likwidować nazwę Plac Obrońców Warszawy.

[Gość: yhym]

podobnie jak Gwardii Ludowej którą większość sejmowa PiS i PO może doprowadzić do ustawy dekomunizacyjnej nazw ulic to po pierwsze

po drugie dobrze wiesz że nia ma mowy o likwidacji nazwy lecz jej przeniesieniu

i po 3 w 1990 r. mało jeszcze kto wiedział a powszechnie prawie nikomu nieznane były fakty dotyczące obrony Płocka w 1920 r. rok po samorozwiązaniu komuny.

nawet pomnik Piłsudskiego wzniesiony dopiero 7 lat później

[Gość: okp]

entuzjazm to kolego był w 1980 r. natomiast w 1989 r. jego karykatura.

w sławnym 1989 r. entuzjazm w szeregach opozycji był tak ogromny że przy udziale opozycji niejaki gen Wojciech Jaruzelski został wybrany na prezydenta (wówczas głosowanie na urząd prezydenta odbyło się w parlamencie a nie w wyborach powszechnych)

demencja dopada neoplusa?

[Gość: 1989]

poniżej masz całą galerię erupcji entuzjazmu obalania "komuny" w słynnej Magdalence w 1989 r.. na jednym ze zdjęć lechu przepija do gen kiszczaka jednego z odpowiedzialnych za maskarę w kopalni wujek w 1981...

www.google.pl/search?q=wa%C5%82%C4%99sa+pije+w+magdalence&client=ms-opera-mini-android&channel=new&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=nWbbVN7zH8HAUrDfgagJ&ved=0CAYQ_AUoAQ&gws_rd=cr

[Gość: marciniak]

Gość portalu: yhym napisał(a):

> i po 3 w 1990 r. mało jeszcze kto wiedział a powszechnie prawie nikomu nieznane
> były fakty dotyczące obrony Płocka w 1920 r. rok po samorozwiązaniu komuny.

Ty Sylwek może o tym nie wiedziałeś, bo i skąd. W szkole do której zapewne chodziłeś głównym przedmiotem jak wynika z twojej aktywności na forum był przedmiot, a raczej grupa przedmiotów przygotowujących do samodzielnego życia. W domu rodzice też pewnie nie zaprzątali sobie uwagi takimi przyziemnymi sprawami jak historia Polski i Płocka. Współczuję, ale dobrze, że chociaż od kilku tygodni tym się zainteresowałeś.

[ja_kubik6]

Gość portalu: yhym napisał(a):
>
> i po 3 w 1990 r. mało jeszcze kto wiedział a powszechnie prawie nikomu nieznane
> były fakty dotyczące obrony Płocka w 1920 r. rok po samorozwiązaniu komuny

Gość portalu z choinki chyba się urwał

[Gość: gorbaczow]

jak zwykle rozumiesz najprostszych rzeczy... dobrze że wątek podbijasz i o to chodzi...

[Gość: michaił]

nie rozumiesz*

[ja_kubik6]

A ja ci powiem krótko i w jednym poście, bo nie mam gonitwy myśli. Cymbał jesteś, z rodziny sbeckiej albo przedszkolak jeżeli w 1990 roku nie wiedziałeś o wojnie obronnej 1920 roku i obronie Płocka przed bolszewikami. Wiedzieli o tym wszyscy normalni płocczanie mający w swoich rodzinach uczestników tych zdarzeń, chodzący ulica Obrońców Płocka, odwiedzający groby poległych w obronie naszego miasta czy zapalający znicze na mogile z dużym krzyżem harcerskim poległych dobrze widocznej choćby z okolic dworca. Naprawdę jesteś urwany z choinki cymbał.

[Gość: bam]

co innego jest wuedza przekazywana z ust do ust czym innym są oficjalne publikacje, edukacja w szkołach, rozpropagowanie jej powszechne itd. miłeś to w 1990 r.?
nawet film o Katyniu powstał z ponad 20-letnim opóźnieniem, a podobnych przykładów można mnożyć...


cymbał neoplus dał głos a wystarczy że huknie się w łeb aż rozkegnie się głuche baaaaam !!!

wątek pójdzie w górę i efekt ten sam

[Gość: itd itp]

a historia z pomnikiem "śpiących" w wawie przy okazji rycia pod ziemią mówi ci coś...?

[ja_kubik6]

Puknij się gościu w łepetynę. Zresztą oddźwięk tych twoich mądrości jest aż nadto wymowny! Dlatego, bo jeszcze się zarażę, kończę już z tobą wymianę myśli

[Gość: do bam]

już ci napisałem że jak nie masz nic sensownego do przekazania (a prawie zawsze tak jest) to wystarczy że zrobisz sobie w główkę baaaaam !!!

[Gość: jw]

w Płocku nie ma nawet żadnych kontrowersji o podłożuu politycznym a jedyne co należy zrobić to załatwić te sprawy organizacyjnie iby je uporządkować

[citymen_plock]

Dziękuję za poparcie inicjatywy dla "Placu Bohaterów Płocka" Panu Posłowi na Sejm RP Piotrowi Zgorzelskiemu

[ja_kubik6]

Możesz udostępnić to poparcie?

[Gość: płock]

dawno zostało udostępnione.

[Gość: płock]

Kilkaset metrów od tego placu ginęli płocczanie, w tym starcy, kobiety i dzieci - kilkunastoletni harcerze...

[Gość: płock]

Kilka metrów stąd ginęli walcząc za Płock, a rok później zostali uhonorowani, pośmiertnie i ci którzy przeżyli. Dlatego ten teren naznaczony jest Ich krwią i najwyższą ofiarą!, a plac Pamięcią o Nich.
Nazwa placu musi być bowiem najważniejszym świadectwem i szacunkiem wobec miejsca śmierci Tych, którzy w tym miejscu zginęli!
Ten teren jest i zawsze pozostanie Ich!

[Gość: neoplus]

To sylwek masz kolejne trzy wpisy za. Trzech niezależnych od siebie internautów z pobudek patriotycznych piszących pod nickiem >plock<, w dodatku nie będących tobą udzieliło tobie poparcia. To zaczyna już być poważne i dające do myślenia wszystkim politykom. Różnią się ci internauci trochę metrami bo jeden pisze o kilku metrach inny o kilkuset, ale to szczegół. Politycy zaczynają być pod presją.
BTW Co do poparcia posła Zgorzelskiego to chyba opublikowałeś je w The Washington Post, bo na forum Gazety nigdy ich nie było.

[Gość: płock]

neoplus wstał... będzie komu wątek podbijać.... baaaam!!!

[Gość: neoplus]

Nie ma sprawy. Szkoda tylko, że poza mną w charakterze szydercy lub nakręcającego twoją psyche anioła stróża wszyscy inni maja to niestety ...kilkaset metrów poza swoimi zainteresowaniami. Twoja wprawa w posługiwaniu się różnymi nickami nawet bez mojego udziału zapewniłaby wieczne życie na forum twoim pomysłom. Niestety masz pecha. Każda twoja inicjatywa jak dotąd gdyby nie moje wpisy pozostawałaby wyśmiewanym lub przez nikogo nie chcianym sierotą. Ale spoko, dzisiaj jestem skazany na pilnowanie kompa:) zatem możesz liczyć ode mnie na trochę większą aktywność. Nie damy wyprzedzić nikomu tego wątku! A,że nikt go nie popiera to już nie nasza wina. Jak tam w Urzędzie? Robią coś wokół tego, czy nawet nie poinformowali ciebie, że nadali bieg sprawie?

[Gość: dr]

masz dziś dyżur przy kompie.... o to faktycznie coś nowego...

pozdrów Napoleona ze swojej sali....

[Gość: płock]

Radni itrzymali e-maile wczoraj tj. 11 lutego 2015 r. e-male ws inicjatywy

[Gość: neoplus]

Bardzo na pewno się tym przejęli. Podobnie jak w związku z twoimi wcześniejszymi wieloma pomysłami zwołają sesję nadzwyczajna i jednogłośnie załatwią pozytywnie twój postulat. Jak z innymi próbami nacisku? pisałeś już do IPN, Premiera, resortów, Prezydenta, Rady Europy i Parlamentu Europejskiego? Nie zapomniałeś o polskich parlamentarzystach, sejmiku mazowieckim i Senacie USA? Dotyczy to w części tez żołnierzy. Może skrobnij coś do Kwatery Głównej NATO. Zrób też wpis na forum The Washington Post. Nie od rzeczy będzie jak odświeżysz też kanał The Vistula Storm. Co sądzisz o blokadzie ulic w okolicach Ratusza i Orlen Areny z udziałem Niebieskiego TVN24? Masz w tym dużą wprawę i efekty na niespotykaną skalę. Odnoszę jednak wrażenie, że niewielka ilość stosowanych wcześniej przez ciebie instrumentów oddziaływania na centra decyzyjne świadczy o tym, że sprawy nazwy placu nie traktujesz z równa powagą i starannością jak choćby problem CAN z lotniskiem w Myśliborzycach, czy budowę trzeciej drogi Płock-Toruń Przykro mi z tego powodu.
BTW1. Dziwi mnie twoja pasywność w związku z protestami górników i rolników. Uważasz, że to problem bagatelny i nie wymagający twojego osobistego zaangażowania tak jak w protest pracowników Orlenu w sprawie płac. Zaplanowałeś wtedy, również w formie graficznej trasę marszu protestacyjnego z wieloma instrukcjami co mają zrobić. Teraz milczysz jakby było to tobie obojętne, a rząd jak na razie nie reaguje. Włączysz się w ten temat jak już załatwisz sprawę placu?

[Gość: ...]

neoplus dał głos baaaam!!!

[Gość: neoplus]

Dzięki Sylwku za odnotowanie tego wiekopomnego i istotnego dla wdrożenia twojego pomysłu faktu! Miło mi Podbijamy! Podbijamy!

[Gość: wierzchni]

grunt że neoplusa na wierzchu

[Gość: neolus]

Wyrobiłeś się w czasie Sylwku. Jeszcze do 13:30 będę mógł pracować na rzecz promocji twojego pomysłu. Myślałem, że już spasowałeś. Podbijamy! Podbijamy!
BTW Jeżeli uznasz, że wyczerpałeś już tą formę promocji. Daj znać. Też nie będę kontynuował. Kiedy planujesz podsumowanie efektów swojej aktywności w tym temacie?

[Gość: doktor nałóg]

daj spokój z tą13.00 teraz monopolowe czynne są całą dobę, rozumiem że stare nawyki trudno wykorzenić ale mógłbyś spróbować

[m.marcinski20.15]

Ulica 1 Maja powinna być zdekomunizowana. Tam toczyły się najcięższe walki w mieście. Tutaj powinna być nazwa ul. Bohaterów Płocka.

[kamilgryzbon89]

m.marcinski20.15 napisał(a):

> Ulica 1 Maja powinna być zdekomunizowana. Tam toczyły się najcięższe walki w mi
> eście. Tutaj powinna być nazwa ul. Bohaterów Płocka.

Jeżeli już, to nareszcie coś sensownego w temacie.

[Gość: płock]

ty chcesz dekomunizować święto ludzi pracy a ja chcę jedynie uporządkować kwestie historyczne dla miasta merytorycznie

[Gość: płock]

wystarczy sprawdzić jak nazywała się przed wojną 1 maja, jeśli nie miała nic wspólnego z walkami to obecnie tym bardziej nie ma sensu tej nazwy zmieniać na kojarzącą się z walkami

[Gość: płock]

w dodatku pomnik marsz. J. Piłsudskiego stoi na dzisiejszym pl. Obr. Wa-wy do których ma się nijak nb tak jak obecna nazwa do tego miejsca

[m.marcinski20.15]

Gość portalu: płock napisał(a):

> w dodatku pomnik marsz. J. Piłsudskiego stoi na dzisiejszym pl. Obr. Wa-wy do k
> tórych ma się nijak nb tak jak obecna nazwa do tego miejsca

Kolego do szkoły nie chodziłeś? Czy były to jakieś tajne komplety bez nauki historii.? Główna bitwa 1920 roku to była Bitwa Warszawska. Cała polska broniła wówczas Warszawy przed inwazja bolszewicką. Głównodowodzącym tej wielkiej operacji obrony Warszawy był Marszałek Józef Piłsudski. Na przedpolu Warszawy lała się krew żołnierzy i ochotników. Były tam walki nieporównywalnie większe niż heroiczny bój o Płock. Gdyby padła Warszawa sowieci przejechaliby po Płocku jak po swoim, bo wynika to z chronologia tamtych dni. jeżeli tobie Józef Piłsudski nie kojarzy się z obrona/obrońcami Warszawy to nie powiem nawet, żeś kiep, żeby tego kpa nie obrazić. Jako Polacy mamy prawo i obowiązek czcić pamięć tych, którzy stolicy bronili i w czasie przed rozbiorami i w trakcie powstań narodowych i w trakcie nawałnicy sowieckiej. Przeczytaj sobie podręcznik lub jak za trudne to fragmenty książki do historii. Może coś zrozumiesz. na szczęście widzę, że poza tobą nikt nie podziela twoich przemyśleń dyletant albo jakiś nawiedzony. Z naciskiem jednak na to drugie.

[z.mechelinek007]

Nazwa ulica 1 Maja każdemu normalnemu człowiekowi zawsze kojarzy się z walkami o wolność i godność ludzi pracy. przez dziesiątki lat robotnicy w tym dniu walczyli z kapitalistami przelewając na ulicach krew na całym świecie. W Płocku tez walczyli i nazwa tej ulicy Bohaterów Płocka byłaby hołdem także tych płockich robotników, którzy nie bali się upomnieć o swoje w walce z wyzyskiem i brakiem podmiotowości.. Bardzo szeroka i dla wszystkich zrozumiała formuła. Świetnie wpisująca się w logikę twojego rozumowania. Dlaczego nie lubisz Warszawy? To nasza stolica. Dlaczego chcesz pozostawić nazwę 1 Maja chociaż mnie sie kojarzy z opowieściami dziadka któremu kazali obowiązkowo maszerować lub zwolnic się z fabryki, a pobawić prawa do godnego uczczenia tych co przez wieki bronili naszej stolicy?

[Gość: płock]

której stolicy? gniezna, poznania, płocka, krakowa jako głównych grodów piastowskich czy kolejnych II kat. (brutalnie rzecz nazywając po imieniu) lublina, łowicza, warszawy, łodzi ? a może III kat. Moskwy, Wiednia i Berlina albo już Brukseli... ?

[m.marcinski20.15]

Przepraszam. Nie wiedziałem, że mam do czynienia z czubem. Kończę dyskusję.

[Gość: płock]

masz coś do płocka, krakowa i gniezna?

[Gość: płock]

Nazwa ulica 1 Maja każdemu normalnemu człowiekowi
zawsze kojarzy się z walkami o wolność i godność ludzi
pracy. przez dziesiątki lat robotnicy w tym dniu walczyli z
kapitalistami przelewając na ulicach krew na całym świecie.
W Płocku tez walczyli i nazwa tej ulicy Bohaterów Płocka
byłaby hołdem także tych płockich robotników, którzy nie
bali się upomnieć o swoje w walce z wyzyskiem i brakiem
podmiotowości.. Bardzo szeroka i dla wszystkich
zrozumiała formuła. Świetnie wpisuje się w logikę twojego rozumowania.

Rozumiem że twoim zdaniem korelacja
ul. 1 maja z robotnikami jest tożsama co korelacja pl. marszałka Piłsudskiego w Płocku ze swoim kontekstem historycznym odznaczenia Płocka i płocczan z Obrońcami Wa-wy? Jeszcze pytanie którymi. Jeśli chodzi o tych z 1920 r. określenie Bitwa Warszawska już samo w sobie jest niewłaściwe. Tu polecam opinie prof. Lecha Wyszczelskiego w tej kwestii) nie wspominając o tym kto został na tym placu udekorowany, jakie miasto, dlaczego w takim razie takiej nazwy nie nadano w 1929 r. i z którego roku pochodzi obecna nazwa, jakie były motywy jej nadania i których Obrońców ona dotyczy.

PS.
bierzesz jakieś mocniejsze prochy ostatnio?

[Gość: płock]

wnioskuję też że twoje rozumowanie tożsame jest z rozumowaniem epoki w której obecną nazwę nadano


PS
to faktycznie wiele wyjaśnia

[z.mechelinek007]

Fakt. Dyskusja z kimś kto kształtował sobie wiedze na temat wojny polsko-sowieckiej na pracach
kogoś kto w 1973 ukończył Wojskową Akademię Polityczną na Wydziale Historyczno-Politycznym, doktorat uzyskał w 1979 (WAP),a habilitował się w Akademii Sztabu Generalnego WP w 1986 jest dosyć ...he he he trudna. Rozumiem teraz to nadzwyczajne przywiązanie do 1 maja. I to by było na tyle z mojej strony w tej interesującej x DDDD dyskusji.

[Gość: do mechelinka]

no i przede wszystkim nie odbierał nauk u ciebie....


PS
miałeś wczoraj imieniny czy podobną imprezę? to by sporo wyjaśniało

[z.mechelinek007]

To prawda. Nie odbierał, bo brzydzę się komuchami i ich uczelniami robiącymi wodę z mózgu młodym polakom wcielanym za komuny do wojska przez oficerów politycznych w służbie krasnoj armii, spadkobiercy sowieckich agresorów z 1920 roku. Dlatego nie było zdaniem tego fachowca Bitwy Warszawskiej tylko >podwarszawska< xDDD

[Gość: jasinski]

To swołocz . Historię nam zmienia.
Bitwa Warszawska (potocznie Cud nad Wisłą) tak nazwana została przez światowe autorytety historyczne bitwa stoczona w dniach 13-25 sierpnia 1920 w czasie wojny polsko-bolszewickiej. Zadecydowała o zachowaniu niepodległości przez Polskę i przekreśliła plany rozprzestrzenienia rewolucji na Europę Zachodnią. Zdaniem Edgara D'Abernon była to 18. z przełomowych bitew w historii świata.
Tak piszą o niej najwybitniejsi historycy na całym świecie i pod taka nazwa została wpisana do dającego nam dumę rejestru. Na płockim forum jakiś niedouczany debil, albo ruski prowokator odwraca kota ogonem. Obić ryja tylko takiemu i napluć na wycieraczkę gdzie mieszka.

[Gość: nerwosol]

Tak samo zimba wojba była zimna dlatego że miała miejsce podczas zimy, rewolucja aksamitna bo toczyły się walki a aksamit, pomarańczowa bo walczono o pomarańcze itd.

jakbyś miał nieco oleum w łepetynie to doskonale byś wiedział że warszawa nie była celem bolszewików tylko przystankiem po drodze do niemiec, natomiast działania wojenne nazwane "bitwą warszawską" toczone były ba szerokości ok. 450 km a na samą warszawę mie spodł ani jeden pocisk.

Na pomysł nazwania placu w Płocku im Obrońców Warszawy (przyjmując błędną interpretację bo ta odnosi się do września '39 r.) w miejscu odznaczenia płocczan ginących za Płock na płockich ulicach kilka metrów od tego miejsca oraz odznaczenia Miasta Płocka mógłby wpaść faktycznie tylko bolszewik w dodatku z upośledzeniem umysłowym w stopniu ciężkim.

[Gość: nervosol]

Przychodzi neoplus do apteki i nieśmiałym głosem:
- Nervosol poproszę.
- Co proszę?
- NERVOSOL kur**!

[Gość: neoplus]

Rozległość twojej wiedzy historycznej i umiejętność pozyskiwania dla swoich celów i pomysłów licznych rzeszy obywateli gwarantuje sukces. Juz nie mogę się doczekać wymyślonego przez ciebie logo na każdym rogu placu.
BTW Jeden egzemplarz logo zachowaj na HUB Myśliborzyce.

[Gość: 1947]

to bardzo odważna teoria jak na kogoś kto podziela interpretację historii postrzeganą z perspektywy epoki 1947 r.

ale przywykliśmy już do twoich oryginalności nie tylko na polu historyczny...

[Gość: dr]

podziela lub implementuje... bo ta kwestia też wymaga ustalenia

najlepiej przez biegłych specjalistów medycyny...

[citymen_plock]

Swoje poparcie dla inicjatywy na rzecz Placu Bohaterów Płocka wyraził Poseł na Sejm RP Marek Opioła. Wcześniej swojego poparcia udzielił Poseł na Sejm RP Piotr Zgorzelski.

Serdecznie dziękuję Panom Posłom za udzielone poparcie w/w inicjatywie!

[zambeziriver]

Rozumiem, że wyjdą z inicjatywą ustawodawcza w tej sprawie na plenarnym posiedzeniu Sejmu, bo raczej mocy sprawczej w Płocku nie posiadają. Spowodują to, że nazewnictwo ulic przestanie byc domena samorządów lokalnych, a następnie doprowadza do ustanowienia nazwy tego placu zgodnie z twoja wolą na drodze procedury parlamentarnej. Świetny pomysł. Szczególnie w wykonaniu posłów z których jeden zamieszkuje gminę Bielsk, a drugi Warszawę.

[Gość: dr]

jak ty byś dołączył to byłaby to gmina gostynin-zalesie

[zambeziriver]

Jakbym rzeczywiście był z gminy Gostynin - wieś Zalesie, a w szczególności z miejscowego szpitala to bym na pewno dołączył. Jednak ponieważ jestem z gminy Płock to nie dołączę, bo wbrew twoim opiniom nie mam kuku na muniu, czyli mówiąc wprost nie jestem wariatem ze schorzeniem określanym w medycynie jako choroba afektywna dwubiegunowa.

[Gość: dr]

idiotyzm to nie dwubiegónówka no fakt

[Gość: sygnał]

posłowie dają wyraźny sygnał radnym co mają robić przed wyborami parlamentarnymi. prezent od nich dla płocczan, a wybory przecież za pasem..

posłowie później mogą odwdzięczyć się ale mogą też i "odwdzięczyć się" przy ustalaniu list przed wyborami samorządowymi szepcząc odpowiednie nazwiska szefom partyjnym.

radni do roboty. macie szanse zrehabilitować się w jakimś stopniu. ostatnio notujecie same wpadki i robicie koło pióra swoim kolegom o dwa szczeble wyżej!

[citymen_plock]

Oczywiście, przekaz jest czytelny.
Nazwiska posłów popierających inicjatywę będą szczególnie eksponowane przed wyborami.

Poza tym zawsze przy takiej okazji lokalne media również będą o popierających parlamentarzystach informować.

To jest zupełnie naturalne.

[citymen_plock]

Sam będę eksponować te nazwiska na Facebooku w ramach podziękowań wielokrotnie (przed wyborami tym bardziej).

Nawet obecnie to czynię!

[citymen_plock]

Zapomniałem dodać że nie tylko eksponowane będą nazwiska ale i zdjęcia profilowe Posłów w ramach wspomnianych podziękowań tak jak w tej chwili.

Trudno wyobrazić sobie lepszą promocję przed wyborami, ponieważ nie będą to typowe autoreklamy ale wystawiane przez mieszkańców bezinteresowanie za zasługi dla Płocka.

A nie tylko ja będę to robić ale też wiele stowarzyszeń które poparły już inicjatywę i innych użytkowników Facebooka.

[Gość: neoplus]

Promocja w wykonaniu jonasza to pocałunek śmierci!

[Gość: pamięć]

neoplus idź się przewietrz i dotleń trochę


należy pamiętać że na tym placu odznaczeni zostali nie tylko płocczanie ale i żołnierze pochodzący z różnych ston Polski, to także Bohaterowie Płocka.

Zaniedbywanie tych spraw nie wystawian naszemu miastu najlepszej opinii!

[Gość: neoplus]

Zatem musisz Sylwku koniecznie pozyskać dla swojej idei jak najwięcej ludzi spoza płocka, sw tym europarlamentarzystów z przewodniczącym Schulzem i panią Barbara Vanmechelen oraz społeczność międzynarodowa skupiona wokół The Washington Post drżąc temat kanałami Vistula Storm.

[Gość: do podbijaka]

podbijaj...

[Gość: rej]

chodzą ploty że tylko neoplus potrafi nas.rać w stringi

[Gość: neoplus]

Gratuluję towarzystwa w którym się obracasz i skąd czerpiesz wiedzę. Klizmafile, koprofile chorzy na ChAD/Choroba Afektywna Dwubiegunowa/. Trudno zresztą spodziewać się, żeby spotykał się lub chociaż kontaktował z tobą ktoś normalny. Miłego dnia Sylwku w świecie obłędu.

[Gość: haha]

hahaha cóż za celne trafienie trolla w.... :)))

[Gość: uchachany]

neoplus pamiętaj baaaam!! tylko nie w stringi hahahaha :))

[Gość: neoplus]

Widzę, że twój osobisty pociąg do gó...o dominuje nawet nad zasadniczym tematem twojego wątku, bo nie możesz się bez niego nigdzie obyć. Zatem chcąc zrobić tobie przyjemność gdybym nie czuł na samą myśl ohydnego obrzydzenia to bym zrobił to baaam na twój ryj. Poprawiłoby to twoją cerę. Nie zrobię tego jeszcze tym bardziej dlatego, że do swojego gó..na mam tyle szacunku, że nie chciałbym żeby byle gdzie było posadawiane, a już bynajmniej na twoim tłustym ryju. Niech lepiej zatem po obróbce w oczyszczalni ścieków użyźnia polskie pola.

[Gość: baaam]

uuu i znowu nawrooty huśtawek emocjonalnych. czyżbyś nie zdążył z baaam do wc i stąd ta obniżka nastroju... no i stringi umazane :))

[Gość: neoplus]

Nie wiem o co opierasz swoja tezę na temat moich nawrotów huśtawek emocjonalnych, ale na pewno nie mogą one pochodzić z analizy moich wpisów na temat mojego stosunku i wyrażanych na forum opinii na twój temat. Są one stałe i precyzyjnie formułowane. Zawsze piszę, że jesteś biedaku chory na ChAD /Choroba Afektywna Dwubiegunowa/, co powoduje zalew twoich paranoicznych pomysłów i zachowań. Niezmiennie dostrzegam także w twoich wpisach nasyconych fekaliami i skłonnościami do lewatyw przejawy kilzmafilii i koprofilii czemu konsekwentnie i jednoznacznie daję wyraz w swoich wpisach psychicznie chory zboczeńcu
BTW Znajdź jeden mój wpis pokazujący, że w mojej ocenie jesteś zdrowy psychicznie i nie zboczony. Wtedy osobiście przyznam, że twoja sugestia o mojej "huśtawce nastrojów" jest uprawniona.

[Gość: sulpoen]

w twojej ocenie nikt nie jest zdrowy psychicznie, co jest symptomatyczne dla osobników takich jak ty że funkcjonując w wyimaginowanej przez siebie rzeczywistości alternatywnej norma staje się odchyleniem i vice versa....

[Gość: neoplus]

Poproś mamę Sylwku to pomoże tobie zrozumieć moje wpisy. Nigdy i nigdzie nie napisałem, że wszyscy są wariatami lub upośledzonymi umysłowo. Sugeruję, a nawet wyraźnie pisz, że jedynie i nieodmiennie ty. Postaraj się przy pomocy mamy to rozkminić w sposób poprawny.

[Gość: sulpoen]

dobra już dobra neoplus; wyluzuj żebyś ze złości w stringi nie nawalił...

[Gość: novaskas]

nas nie interesuje że bywasz w mieszkaniu hgw i innych oszołomów politycznych ani żadne polityczne fanaberie. nie kręć nic bo to jeszcze bardziej ci zaszkodzi. to nie są podejrzenia tylko taka uwaga pro forma

służysz płockowi i jego mieszkańcom tylko i wyłącznie ale chyba wiesz o tym doskonale dlatego przyspiesz procedury z tym placem bo obchody sierpniowe już za pół roku.

[ja_kubik6]

W jakich uroczystościach uczestniczyłeś w tamtym roku? Wymień kilka.

[Gość: novaskas]

we wielu i mam nadzieję że w tym roku w o jednych więcej

[Gość: plac]

obecna nazwa a właściwie wokół tego placu po zapoznaniu się z jego historią zwłaszcza po nagłośnieniu sprawy nie może przynosić nikomu splendoru a wręcz przeciwnie budzi wiele naturslnych kontrowersji.

wychodzi też na jaw że obecna nazwa jest owocem celowej dezinformacji okresu stalinowskiego a nie troską o jakichkolwiek bohaterów i prawdę historyczną.

[Gość: celebryta]

> W jakich uroczystościach uczestniczyłeś w tamtym
roku? Wymień kilka.


ja odpowiem ci tak:

faktycznie uczestnictwo jest najważniejsze i tylko ono się liczy bo można się pokazać.... a na jakim placu? co za różnica, fotki w prasie będą takie same...

[Gość: z miasta]

można czuć swoje miasto od święta i można je czuć zawsze...

[Gość: poparcie]

znamienne jest też poparcie inicjatywy przez posła pis mieszkającego w warszawie, Marka Opioły

[Gość: uroczystość]

Warto pomyśleć o Mszy św. polowej po nadaniu nowej nazwy w intencji Bohaterów na placu.

[Gość: neoplus]

Rozumiem, że jako wybitny fachowiec we wszystkich dziedzinach sam ją odprawisz, a na ministrantów zaprosisz tych, którzy udzielaja tobie znamiennych poparć. Może dla ruszenia z tematem pozyskasz poparcie Stolicy Apostolskiej? Gwarantuje tobie, że jak o poparcie dla tego pomysłu tam się zwrócisz to na sto procent dostaniesz uprzejma odpowiedź.
BTW Naprawdę czytając korespondencję z samym sobą nie masz nawet chwili przytomności umysłu żeby skonstatować swój stan psychiczny?

[Gość: ad dr&mr]

domyślam się że twoja troska o stan psychiczny bliźnich wypływa z autopsji...

[Gość: neoplus]

To nie troska, tylko zwykła ciekawość.

[Gość: ciekawe]

czyli jesteś ciekawy czy oprócz ciebie jeszcze ktoś inny jest teges.... :)