Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[stuntman]

Szkoda że GW nie napisała, iż ostatni projekt został uproszczony, ogołocony z
detali architektonicznych i obecnie jego kształt bardziej przypomina klocek
niż obiekt z wizualizacji, które wszyscy już zdążyli zapamiętać.

[Gość: płocczanin]

I tak dobrzy ludkowie zniszczyliscie Plock. Tych amerykanów przepedzic , gdzie
pieprz rosnie. Urzędników won. Działaja na szkode Płocka. Najpierw wpuszcza sie
.... a potem płacz. Nie sprzedawajcie Polski.

[Gość: other_side]

I bardzo dobrze — ich teren, może w końcu ratusz wyjdzie z tego marazmu i nie
będzie blokować inwestycji…

[Gość: Igal]

I bardzo dobrze, niech zagrodzą, mają do tego pełne prawo. Poza tym, jak
skierują sprawę do sądu to jeszcze milesiowi (lub co gorsza nam mieszkańcom)po
kieszeni się dostanie. Ta Galeria powinna już tam stać i zarabiać na siebie. Z
tego co pamiętam to Polimeni dogadała się ze Struzikiem przed remontem teatru.
Generalnie trzecia galeria jak na nasze miasto to już można powiedzieć ewenement
na skalę kraju. Z małego kopciuszka miasto może się przerodzić w 'zagłębie'
handlu o jakim mieszkańcy Płocka nawet nie marzyli. W kolejne kino tam nie
wierzę, ale przecież można tam zorganizować inną rozrywkę. Generalnie trzymam
kciuki za jankesów.

[enaka]

Jakie "lub"? O czym Ty mówisz? Zapłacą TYLKO mieszkańcy, MM przecież z własnej
kieszeni nie będzie bulił:-(

[Gość: gosc]

zawsze na koncu płacą tylko mieszkańcy

[hrabiapotocki]

Każdy błąd ma wysoką cenę. Na górze już zaczęły się sPiSy grzechów
ekipy "Żoliborkisch bliźniaków". Teraz jest najwyzszy czas, aby
wystawiać rachunki "ratuszowej kamaryli". Niech oni też zaczną
płacicć. I to SŁONO. Bo dług z każdym dniem ICH rzadów rośnie.

[Gość: yattaman]

Wydzierzawili teren zgodnie z prawem, wiec teoretycznie moga nie wpuszczac tam
ani jednego auta. Ktos tradycyjnie nie pomyslal, ale coz poradzic - przez
najblizsze lata czeka nas juz nawet nie dramat, ale tragifarsa z miejscami
parkingowymi i to nawet mimo tego, ze nie wierze w budowe Podkowy.
Ale przepedzic, gdzie pieprz rosnie? Panie Zenku, niech Pan schowa swoje widly
do stodoly i wroci do bratania sie z menelami ze Starowki, ktorych tak Pan
zawsze broni oskarzajac innych o chec wykonania na nich holokaustu :)

[Gość: plocczanin]

Biedny Iszkarioto. Jakie widły , jestem z miasta, co widać...

To nie żadna chęć, tylko realia. Rzeczywiście zamienia sie ludzi na rzekomo
lepszych. To niby lepsze wyszło na wierzch w przypadku zamurowania żywcem ludzi
na rogu Kwiatka i Tumskiej. Wtedy zanotowano taka scenę; młode pokolenie tego
niby nowoczesnego eksportu "lepszych", powiedziało do jednej z zamurowanych ( a
pamiętacie pewnie sceny z TV, która pokazywała podawanie jedzenie na lince do
mieszkania uwięzionej....) kim ty jesteś? .... masz płótno w kieszeni.... a sami
jeszcze nie spłaci rat za kupno…. tematu ciągnąć nie będę ,jest już opisany na
Forum.... Ale przypominam sławna Sprawę ze Śląska, gdzie miły 30 letni , kupił
kilkanaście bloków z ludźmi …. NA RATY….

Dobrzy ludzie bez wideł, postępujecie dokładnie tak samo jak pewien widlasty i z
piłą drewnianą Jakub SZela. Pomyliły sie wam tylko epoki.

Przecież tu jak zawsze, chodzi o System!!!!

Kiedy popatrzy sie na stare mapy Płocka, widzimy napisy folwarki
podominikańskie, nadania księcia, króla a nawet cara w 1863r....
wmówiono wam nie widlaści pojecie Świętego Prawa Własności. Stąd widzimy
tabliczki na wejściach bramowych na Tumskiej z napisem ... teren prywatny,
zakaz wchodzenia.. To już było; NASZE KAMIENICE, WASZE ULICE... do
sprzątania.

Stąd jak czytam ogrodzenie przejścia przy Wieży Zegarowej, żeby hołota
przyzwyczaiła sie, ze będzie zabrane mieszkańcom , oczywiście JAKO Święte PRAWO
Własności. Manele płockie WON.

Utrzymywanie Systemu KAlego, spowodowało sprzedanie grobów wojennych 1863r.
Zabytkowego Parku Kunzmana - terenu po byłej mleczarni, rogu Otolińskiej, gdzie
to Święte Prawo Własności a raczej Prawo Kaduka, zostało realistycznie pokazane....
W końcu wzięto sie za NOWY RYNEK!!!! Sprzedano ale komu? kim sa ci amerykanie?

Jak już tak wykonacie plany Szeli i wybudujecie se getto na Piekarskiej ,
oczywiście znowu Święte, to nam ludziom bez wideł ZOSTANIE TYLKO chodzenie
środkiem ulicy a i to nieprawda, bo na Złodziejewie mili ludzie to i ulice
zagrodzili.....

Mili ludkowi z I i II pokolenia, rozwaliliście strukturę Płocka, co widać,
słychać i czuć. Grodządzych NRynek, za przysłowiowe fraki i won. Handlujących
mieniem komunalnym ze szkoda dla rozwoju Miasta, won . Niestety zachłysnęliście
sie władzą i wam odbiło.

[Gość: asaa]

co za bełkot, to da się przeczytac tylko po czterech piwach.

tu postawimu komórkę a tam garaż

[Gość: LF]

Miasto bez placów umiera, przekształca się w klaustrofobiczną sypialnię (patrz
gęsto zabudowane blokowiska). Place są miejscami dzięki którym miasta tętnią
życiem. Place dodają miastom tak potrzebnej przestrzeni sprawiającej, że życie
toczy się nie tylko za murami kamienic ale i na zewnątrz. Zastanówmy się jaki
byłby dzisiaj Płock gdyby nasi przodkowie zabudowali Stary Rynek, dzisiejszy
Plac Narutowicza czy Plac Obrońców Warszawy? Brrr aż strach pomyśleć. Nowemu
Rynkowi należy się przemyślana modernizacja ale nie zabudowa. Pozwalając na
zabudowę Nowego Rynku miasto podpisuje się pod trendem panującym na
zapuszczonych podwórkach i dziedzińcach kamienic opanowanych przez ludność
napływową: "tu postawimy komórkę a tam garaż czyż nie będzie pięknie?

[Gość: prawda]

Miasto bez placów umiera.Święta i nie tylko prawda.
To co zrobił M@M z Nowym Rynkiem to skandal na miarę światową. Ale cóż, moherom
Nowy Rynek akurat do niczego nie jest potrzebny. Proponuję stawiać galerie obok
kościołów.

[Gość: jarche]

Zdecydowanie przychylam się w stronę wypowiedzi LF.
10 minut drogi pieszo od Antypodkowy powstaje nowa Galeria Mosty. Teren Nowego
Rynku należy traktować jako całość. W tej chwili jest on sztucznie podzielony
pawilonami Antypodkowy. Pozostawienie tego architektonicznego straszydła i
jeszcze dodatkowo zwarte zabudowanie placu przed teatrem spowoduje, że ta część
miasta stanie się na długo "niewydolna oddechowo", klaustrofobiczna.
Przebywanie w takiej przestrzeni będzie przypominać jazdę w godzinach szczytu
po zatłoczonych ulicach Starego Miasta. Płock potrzebuje tlenu, potrzebuje
przestrzeni. Zwarta zabudowa placu "Nowy Rynek" to moim zdaniem błąd, którego
konsekwencje będą ponosiły pokolenia płocczan.
Pozdrawiam - Jarek

[Gość: Werdan]

Za LF i Jarche.
Nie podoba mi sie pomysł zabudowy Nowego Rynku, nie mówiąc już o wizji
plastikowego szescianu.

[Gość: onyx]

znany bełkot pomińmy
prawda jest taka że starał sie o tą budowe czerwony wykonawca i przegrał
przetarg, jątrzy przeszkadza do dziś bo to olbrzymia kasa
gdyby wygrał czerwony wszyscy komuchy zlodzejskie byście pisali że chwalicie
bardzo tą inwestycję, ten ma brata co ty tam zarobił , inny tez ma kogoś itd.
taka wasza moralność,

[Gość: J]

Masz dużą wiedzę Podziel się nią. Co to za czerwony wykonawca? Minister
Kamiński ten od CBA chętnie skorzysta z twojej wiedzy.

[Gość: zzj]

Piszesz o jakimś "czerwonym inwestorze", a wróć te 1,5 roku do tyłu i przypomnij
sobie jego koncepcję zabudowy. Czy również obejmowała zabudowę placu od dechy do
dechy jak proponuje Polimeni. Nikt nie mówi o zakazie przebudowy tego placu, ale
żeby go likwidować!.Zapomnijmy trochę o "czerwonych", czy innych maściach, bo to
się już zdewaluowało i są to tylko hasła. Patrzmy na dobro miasta.

[gibki]

a mi zależy na tej galerii
i trzymam kciuki za jej powstanie

(wolałbym, aby nie powstała galeria mosty)

a co do zwartej zabudowy - polecam Manhattan gdzie zwarta zabudowa i parki
potrafią ze sobą współgrać, trzeba tylko chcieć jakoś to zaplanować

[Gość: rashid]

Życzę miastu a w szczególności panom radnym aby wkrótce przekonali się ile
takie zwlekanie może kosztować...tylko czy odszkodowanie zapłacą ze swojej
kieszeni nie sądzę,zapłacą wszyscy

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[enaka]

Skąd taki tytuł, skoro sprawa wcale nie została zamknięta? GW, znów obniżasz
loty!

[enaka]

Sprostowanie: tytuł w wersji eletronicznej różni się od tej papierowej. Ze
znakiem zapytania ma on zupełnie inny wydźwięk. Chyba ktoś powinien bardziej
pilnować szczegółów, bo przecież w nich tkwii diabeł.

[Gość: Lol]

Co prawda nie chcialbym tam widziec galerii, gdyz maja powstac Wisla i Mosty,
lecz UM nalezy sie lekcja pokory i faktycznie wlasciciel powinien ten plac
zamknac. Wiem, ze spowoduje to chaos w centrum, ale to chyba jedyne wyjscie, aby
ratusz w koncu wyciagnal jakies wnioski. Niestety.

[Gość: do enaki]

oceniasz źle GW bo ma inne zdanie niz ty ?
to prymitywne

[enaka]

Ani ja, ani GW nie pokazała w tym artykule swojego zdania.
Oceniam negatywnie ten tytuł, ponieważ nie odzwierciedla on treści, a tym samym
fałszuje informacje.

Co do stylu pisania dziennikarzy GW, to kiedyś był on bardzo słaby. Od jakiegoś
czasu bardzo się poprawił i nie chciałabym, żeby znów zaczął szybować w dół.

Dla mnie prymitywne jest to, kiedy ktoś nie potrafi czytac ze zrozumieniem.

[Gość: otto]

wiem, ze zrozumieniem to znaczy tak ja ty chcesz,
ja wole czytac to co jest napisane a nie "ze zrozumieniem"

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: M_Jot]

Z każdej sytuacji, nawet takiej, która wydaje się nie mieć dobrego finału,
należy poszukiwać rozwiązania, które zadowoli jak najwięcej zainteresowanych
osób.
Rozwiązanie takie powinno zadowolić mieszkańców Płocka dbających o piękno oraz
względy użytkowo-funkcjonalne Płocka, inwestora - tj. Grupę Polimeni oraz
pozwoliło na wyjście z twarzą władzom Płocka, które zbyt pochopnie wyraziły
wstępną zgodę na realizację tej inwestycji.
Wcześniej na forum proponowałem jako lokalizacje dla galerii handlowej
amerykańskiej Grupy Polimeni plac przy Al. Kobylińskiego, w pobliżu Banku
Handlowego. Teren ten również należy do Gminy Płock i jest oddalony od Nowego
Rynku zaledwie 400m. Przyjmując jako oś odniesienia ul. Bielską, odległość obu
miejsc jest identyczna.
Lokalizacja galerii handlowej w tym miejscu, z cała pewnością nie wywoła tyle
sprzeciwu wśród mieszkańców Płocka.
Takie rozwiązanie będzie korzystniejsze dla wszystkich.
Lokalizacji galerii handlowej amerykańskiej Grupy Polimeni, w tym miejscu, nie
wywołała tylu protestów mieszkańców Płocka. Takie rozwiązanie przyczyni się do
zmniejszenia konfliktu społecznego w tej sprawie.
Grupa Polimeni mogłaby odkupić ten teren od Gminy Płock. W takim przypadku cała
inwestycja realizowana byłaby na terenie należącym do Grupy Polimeni, co dla
inwestora powinno mieć bardzo duże znaczenie.
Takie rozwiązanie będzie korzystne również dla gminy Płock. Po pierwsze – Plac
Nowego Rynku nie zostanie zabudowany. Po drugie – w wyniku sprzedaży placu przy
Al. Kobylińskiego w pobliżu Banku Handlowego, pozyskane zostaną środki
finansowe, które umożliwią modernizację Plac Nowego Rynku (w przyszłości można
nawet pomyśleć o wybudowaniu podziemnego parkingu pod Placem Nowego Rynku).
Realizacja galerii handlowej amerykańskiej Grupy Polimeni w rejonie placu przy
Al. Kobylińskiego w pobliżu Banku Handlowego wpłynie na uatrakcyjnienie tego
miejsca oraz w naturalny sposób będzie wypełnieniem przestrzeni przy
istniejącym pieszym ciągu.
Gmina Płock, również powinna zabiegać o takie rozwiązanie sprawy. Mając na
uważce kurczące się tereny przestrzeni publicznej, Władze Płocka powinny teren
obejmujący Plac Nowego Rynku pozostawić wolny od zabudowy. W przyszłości można
pomyśleć o lokalizacji w budynku tzw. Antypdkowy, drugiej siedziby Muzeum
Mazowieckiego. W niedalekiej przyszłości powstanie problem po wypełnieniu
wszystkich sal wystawowych w Muzeum przy ulicy Tulskiej (dotyczy również części
będacej w chwili obecnej w budowie). Lokalizacji drugiej siedziby Muzeum
Mazowieckiego w tym miejscu, przy budynku Teatru Dramatycznego, będzie dobrym
uzupełnieniem funkcji publicznej tego miejsca.
Podsumowując, plac Nowego Rynku przy skrzyżowaniu ul. Nowy Rynek z ul.
Jachowicza stanowi naturalną i potrzebną każdemu miastu tzw. „przestrzeń
życiową miasta”. W przypadku zabudowy Placu Nowego Rynku, w sposób
nieodwracalny zostanie zniszczony historycznie ukształtowany układ
urbanistyczno-architektoniczny miasta Płocka.

P.S.
W połowie lipca gościło w Płocku „Lato z Radiem”. Prowadzący koncert zachwycali
się na antenie programu pierwszego Polskiego Radia nad urokiem starego
piastowskiego grodu. Mieszkańcy Płocka z dumą mogli słuchać komplementów
dotyczących piękna Wzgórza Tumskiego oraz architektury naszego miasta. Władze
Płocka powinny poczynić wszelkich starań aby piękno, o którym mówili
komentatorzy trwało jak najdłużej.

M_Jot

Nowy Rynek

[Gość: do : M_Jot]

Przyjemnie się czyta konstruktywną wypowiedź na dany temat - pozdrawiam .

[Gość: PłOCCZANIN]

Jestem płocczaninem i pragnę żeby zachować Teren Nowego Rynku w stanie nie
zabudowanym. Popieram twoja wypowiedź. teren, który opisałeś w niczym nie
przeszkadza w budowie zamierzenia Polimeni. Po co sie upierać przy niszczeniu
Miasta, żeby wyglądało jak Łódź.
Natomiast to co piszesz o Aty, to chyba pomyłka z przyzwyczajenia do nazwy.
należy odbudować PODKOWę i ją oddać Muzeum Mazowieckiemu jako siedzibę oddziału.

Pisałem o placu NRynku , jako Oku Opatrzności , plamie Swiatła, które padając
na duży Plac i odbijając sie z niego , tworzy osłonę Dobrego promieniowania na
całe miasto. Taki opis jest za trudny dla technicznie wykształconego
specyficznego w Płocku środowiska i traktowane przez was mili ludzie jako bełkot.
Należy mieć obawę, ze chłopski upór nowego środowiska nie pozwoli na zamianę
lokalizacji. Musi byc jak sobie Kazio wymyślił pierwszy raz.

[Gość: Igal]

M_Jot i PłOCCZANIN zrozumcie jedna rzecz. Teren został wydzierżawiony i koniec.
To, że teraz powstał konflikt interesów to wina wyłącznie naszego prezydencika,
który chcąc ominąć Rade Miasta, oddał teren Rynexowi a on ogłosił przetarg na
teren. Niezależnie która koncepcja by wygrała i tak plac poszedłby pod
przebudowę, bo tak chciał wyżej wymieniony. Nie pytając się o zdanie
mieszkańców, kupców postanowił teren wydzierżawić i basta. Wcale się nie dziwię
irytacji Polimeni z jednego chociaż powodu. Same przygotowanie dokumentacji
projektu, start w przetargu trochę kosztował, która jest i tak niczym przy
stratach jakie mają z każdym dniem opóźnienia otwarcia Galerii. Uważam, że nie w
tym miejscu szukają co niektórzy winowajcy całego zamieszania. Prosty przykład z
życia. Kupiliście okazyjnie mieszkanie w Płocku za 1000 PLN za metr, macie akt
notarialny, tylko ten ktoś nie chce się wymeldować i macie problem. Dom Was,
kupiony atrakcyjnie tylko, że macie 'dzikiego' lokatora na głowie. Polimeni
podeszło do sprawy trochę też nie tak, ponieważ zmieniali (upraszczali) plan
obiektu w celu cięcia kosztów (elewacja budynku, podziemny dojazd do parkingu na
Al. Jachowicza). Nie sądzę, że dzierżawiąc tak atrakcyjny punkt w mieście
amerykanie odpuszczą. Podobną sytuację miał kiedyś Szczecin i przegrał w sądzę.
W mojej opinii tylko wyrozumiałość szefów amerykańskiego inwestora hamuje ich
przed pójściem do sądu.

Podsumowując:
- lokalizację wskazał M&M. Teren za Bankiem Handlowym jest prywatny i co tam
ewentualnie powstanie, trzeba pytać gdzie indziej.
- taki sposób zagospodarowania placu przy teatrze zafundował nam M&M
- kombinacje, aby ominąć zgodę Rady miasta robił M&M
- konflikt prawny (brak możliwości uzyskania warunków zagospodarowania..) -> M&M

W tym wszystkim najbardziej stratni są:
- mieszkańcy, którzy stracą atrakcyjny teren na ewentualny park lub bardziej
pasujący obiekt w tym miejscu. W mojej ocenie, obecny parking też nie jest czymś
fascynującym,
- mieszkańcy, jeśli Polimeni wygra w sądzie, Ratusz będzie musiał zapłacić i w
jakimś terminie wydać pozwolenie na budowę,
- sam inwestor, który dziennie traci sporo kasy.

Weźmy pod uwagę, że tu gra idzie o bardzo duże pieniądze. Miasto dało
przysłownej d... i teraz nie wie jak się z tego wykaraskać.

[ziomal1981]

w każdym, poważnym dużym mieście, w centrum jest duży wolny plac. pobudują
szklany klocek i będą sie podniecać jak ładnie wszystko jest podświetlone

[Gość: płocczanin]

Masz duzo racji. To tylko wskazuje, że potrzebny jest System, któru uniemozliwi ww.
Ale mozna tez to czytac inaczej. tereny sa tak cenne, ze moze warto im było
robic zamieszanie, żeby dopiąc swego. A te niby koszty... to sa wschodnie a oni
zwyczajni ogromu inwestycyjnych pieniedzy u siebie. Czy wyobrażasz sobie , ze
jakieś pipidówie w USa, władze pozwoliby sobie na niszczenie Miasta?
wypiepszyliby Polaków natychmiast.

Tu chodzi o co innego. JAk pisalem od wyzwolenia w 1918 roku, nastepuje
zawłaszczanie ziemi miejskiej pod dowolnymi programami. A ziemia cały czas ta
sama, nie zwiększy objętości i powierzchni.

Podam taki przykład ; kiedy byłem radnym miasta I KAdencji, X osoby żądały od
nas zgody na rozebranie domu na Sienkiewicza 46, mówie z pamieci...

Dlaczego? Te XXXX sy, doskonale wiedziały o co chodzi...... Obok były jeszcze
inne rudery i pusty plac narożny!!!!!!!! BArdzo łakomy.... Przepedzilismy owe
łatatajstwo, gdzie pieprz rośnie. Dom został odbudowany. Był piekny i dobrze sie
trzymał.... Niestety nasze miasteczko jest strasznie małe a XXXX te same.
I cóz widzimy obecnie? Okna zamurowane, dom do wyburzenia i DOPIELI SWEGO.

Tu chodzi o tereny przynoszące kase ale nie Miastu. Stary numer udał sie.

Natomiast rejon Sienkiewicza 26, Bielska 26, omijaja z daleka.

Tu nie chodzi o rzekomą pomyłkę urzednika, tu chodzi o celowe papranie Płocka u
człowieka nie mającego wyobraźni przestrzennej i o nie utworzeniu jeszcze
wrazliwości prospołecznej.

Straty Polimeni , nie sa żadnymi. To nie te pieniadze. Tu jest teraz Dziki
Wschóooood a my , tylko bizonem do odstrzału.

[Gość: buras]

Bo Pan Polimeni nie wie do kogo ma się zgłosić. Jakby poszedł do mecenasa
Jastrzębskiego, to by mu temat załatwił. Dla niego nie ma rzeczy nie do
załatwienia. Cha cha cha.

[Gość: pipi]

polimeni nie bedzie mialo żdnych strat nawet wówczas jak nie wybuduje na Rynku
nic. Jedyną stratą to opłata dzierżawna terenu, którą miasto powinno zwrócić.

[gibki]

zrozumcie jedną podstawową rzecz - Polimeni gó.. obchodzi gdzie byście chcieli
postawić tą galerię i ja to rozumiem
ten plac jest NAJLEPSZYM miejscem dla Polimeni ze względu na ciągi komunikacyjne
w pobliżu tego miejsca KAŻDY kto jest w Płocku musi przejść/przejechać więc
dlatego jest to tak cholernie atrakcyjne]

poza tym gdyby wyburzyć antypodkowę - mam nadzieję, że sama upadnie po
postawieniu galerii Polimeni,
i odpowiednim zagospodarowaniu terenu pseudoparku za antypodkową, można by
stworzyć przepiękny, ogrodzony park zamykany na noc

mam również nadzieję, że zniknie z miasta tajger i tss oraz ryneczek manhattan

[Gość: Olek]

ile piwa wypiłeś?

[roman_j]

gibki napisał:

> zrozumcie jedną podstawową rzecz - Polimeni gó.. obchodzi gdzie byście chcieli
> postawić tą galerię i ja to rozumiem

A ja nie, bo my jesteśmy potencjalnymi klientami tej galerii.

> poza tym gdyby wyburzyć antypodkowę - mam nadzieję, że sama upadnie po
> postawieniu galerii Polimeni, i odpowiednim zagospodarowaniu terenu
> pseudoparku za antypodkową, można by stworzyć przepiękny, ogrodzony park
> zamykany na noc

Genialny pomysł. Nastawiajmy ogrodzeń w centrum miasta, bo za dużo mamy w Płocku
ogólnie dostępnej przestrzeni publicznej. W następnej kolejności postawmy
ogrodzenie wokół Katedry oraz bramy na początku i końcu Tumskiej. Możemy też
ogrodzić i zamykać na noc Stary Rynek. Tumy można by tez okolić dwumetrowym
płotem zwieńczonym drutem kolczastym. Nie można też zapomnieć o Sobótce. Czy o
jakimś terenie zapomniałem? :-))

[Gość: płocczanin]

niestety zapomniałeś o ogrodzeniu terenu przy Wieży Zegarowej i obyś nie był
złym prorokiem w sprawie deptaka na Tumach, bo tez mogą nas przepędzić
właściciele., jak napisałeś. KArtka i druty.

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: M_Jot]

Dlaczego wszyscy tak bardzo obawiają się Grupa Polimeni oraz ewentualnego
odszkodowania związanego z opóźnieniami związanymi z budową Galeria Podkowa?

Należy w tej chwili przypomnieć sobie kilka faktów z historii dotyczących
zabudowy Placu Nowego Rynku:

W połowie 2005r. Spółka Rynex ogłosiła konkurs na zagospodarowanie największego
płockiego placu w samym centrum miasta. Konkurs wygrała Grupa Polimeni,
proponując całkowitą zabudowę placu przy Teatrze Dramatycznym.
Centrum Podkowa czterokondygnacyjny gmach ze szkła i metalowych paneli,
zajmujący cały plac przed teatrem, zyskał największe uznanie komisji
konkursowej. Grupa Polimeni zobowiązała się do przebudowy skrzyżowań w rejonie
objętym inwestycją oraz do budowy dodatkowego (podziemnego) pasa ruchu dla
pojazdów zjeżdżających z al. Jachowicza. Wszystkie to kosztowne rozwiązania
miały usprawnić ruch samochodowy w rejonie Placu Nowego Rynku.

Na początku 2006r. Urząd Marszałkowski Województwa Mazowieckiego sprzeciwił się
realizacji Galerii Podkowa w kształcie, który w połowie 2005r. wygrał konkurs
Spółki Rynex na zagospodarowanie największego płockiego placu w samym centrum
miasta.
Wypracowano wtedy wspólny kompromis pomiędzy Urząd Marszałkowski Województwa
Mazowieckiego, Urzędem Miasta Płocka oraz Grupą Polimeni. Kompromis ten
zakładał pewne odsunięcie Galerii Podkowa od al. Jachowicza oraz większe
zróżnicowanie elewacji poprzez dodanie detali architektonicznych.

Na początku 2007r. Grupa Polimeni doszła do wniosku, że należy ciąć koszty
realizacji tej inwestycji. Zrezygnowano wtedy z budowy dodatkowego
(podziemnego) pasa ruchu dla pojazdów zjeżdżających z al. Jachowicza oraz jak
się dzisiaj dowiedziałem na forum, dokonano uproszczenia bryły elewacji, która
prawdopodobnie przypomina teraz zwykły klocek.

Tak więc, cała koncepcja zabudowy placu przy ul. Nowy Rynek, ulga całkowitej
zmianie.
Wszystkie te fakty powinny uprawniać gminę Płock do zerwania umowy dzierżawy
Placu Nowego Rynku amerykańskiej Grupy Polimeni. Umów nie dotrzymuje przecież
nie tylko Gmina Płock leż również amerykańskiej Grupy Polimeni. W tej sytuacji
najlepszym rozwiązaniem jest jak najszybsze rozwiązanie przez gminę Płock,
umowy dzierżawy placu Nowego Rynku z Grupy Polimeni.

Co do kwestii ewentualnego odszkodowania - ile mogą kosztować prace projektowe,
na tak wstępnym etapie, dla prostego budynku przypominającego zwykły klocek?
Co najwyżej 200.000,00 zł, no może 400.000,00zł.


M_Jot

[Gość: olek.]

Ale numer. Oni i przejscie podziemne i pisali, że darmowe podziemne parkingi a
chca konczyc na puszcze do wrzucania kasy.

[stuntman]

> większe zróżnicowanie elewacji poprzez dodanie detali architektonicznych
> zrezygnowano wtedy z budowy dodatkowego (podziemnego) pasa ruchu

Patrząc jak daleko zaszły cięcia kosztów najlepszym wyjściem byłoby dać
Polimeni do zrozumienia, że albo podniosą znacznie poprzeczkę w zakresie
atrakcyjności obiektu (włącznie z ostatecznym rozwiązaniem problemu straszydła
antypodkowy), albo umowa zostanie zerwana w wyniku rażącego odstępstwa od
bazowego projektu. W momencie kiedy budują się dwie inne galerie handlowe i
zważywszy na lokalizację, inwestycja w tym kształcie jest poniżej oczekiwań.

A projekt po cięciach można zobaczyć tu:
www.polimeni.pl/main/poland/pdf/plockbro.pdf
Najciekawsze jest to, że Polimeni na swojej własnej stronie miesza wizualizacje
stare z nowymi, tak aby średnio zorientowany w temacie człowiek nie domyślił
się zbyt łatwo, iż projekt został zepsuty.

[Gość: Płoczanin]

Uznaje ciebie za fachowca i chociaż byleś a może jesteś za zniszczeniem PLacu
, wiem, ze wiesz co mówisz. Ale kto tam w UM jest za przepędzeniem zamorskich
łapaczy kasy? Przeciez wyraxnie widać, że te Dodatki, to była podpucha.

[stuntman]

Wiem, że nie jest pan zwolennikiem architektonicznego łączenia tradycji z
nowoczesnością (i nowoczesności w ogóle), ale ja akurat lubię takie formy i
gdybym miał coś do powiedzenia na temat sposobu zabudowy tego placu, to również
chętnie zobaczyłbym tam nawiązanie do istniejącej kiedyś podkowy. Oczywiście
obiekt byłby na miarę XXI wieku, zarówno poprzez zastosowane materiały
wykończeniowe, kubaturę oraz funkcjonalność, ale jednoznacznie przywodziłby na
myśl stojący tu kiedyś budynek. Gdyby tak się stało, po zachodniej stronie ul.
Nowy Rynek powstałby nowy ciąg zabudowy, dzięki czemu dałoby się wydłużyć
optycznie ul. Tumską. Drugi koniec gmachu od strony al. Jachowicza (odsunięty o
kilkadziesiąt metrów od jezdni) miałby już typowo futurystyczny kształt, a
całość poprzez swoją dwoistą formę oznaczałaby miejsce, w którym ze
współczesnego miasta przechodzi się w zabytkową zabudowę. Handel byłby tylko
jedną z wielu funkcji, tam powinno się skupiać życie miasta w każdym aspekcie
ludzkiej aktywności - rozrywce, biznesie, kulturze, sztuce.

[Gość: PłOCCZANIN]

A ja tak na Pana stawiam... Jestem za odbudowa PODKOWY ale jaka była a w środku
jak kto woli. Podkowa wg oryginału nie harmonizowałaby z resztą. A od niej
NADAL by był pusty PlAc i dopiero wtedy zachodzi potrzeba takiego
zagospodarowania, że było nowocześnie. Mogłyby powstać garaże podziemne , reszta
to inwencja architekta. Ale na Boga PUSTE MIEJSCE PLACU musi pozostać. Nie
jesteśmy wyspą jak prześladowany przez Los N.J.
Nie jestem wrogiem nowoczesnych budowli ale nie w tym miejscu. JAk wygląda
PAłac Ślubów z nowa przybudówką. Tu bym coś napisał... ale nie chcę uchodzić
znowu za anty itd.
Również w tym samym kanonie odbieram próbę budowy nowoczesnego parkingu na
Kosciuszki. Tu niestety widać zemstę ale znowu nie piszę....
I właśnie TO , trzeba skończyć.
Płock nie ma parków i placów za wyjątkiem sprzedanych w dziwnych sytuacjach.
Nawet gdyby PAna awansowano i dopuszczono młode pokolenia do pracy , żeby
zmienić układy, które rozbierają domy w umówionych punktach Miasta , to i tak
powinie istnieć System panujący nad fantasmagoria rządzących i decydentów
niższego szczebla.
To co jest Płockiem i Jego Dusza trzeba czuć w sobie. Albo to sie ma albo nie.
Dla przyszłych pokoleń, musi cos pozostać. Przesyłam pozdrowienia.

[stuntman]

> Jestem za odbudowa PODKOWY ale jaka była a w środku jak kto woli
I jak pan sobie to wyobraża? Przyjdą jacyś ludzie, zbiją szopę z desek w
kształcie podkowy, a w środku będą garnitury Vistuli i perfumy Diora?
Przecież to się w głowie nie mieści.

[Gość: jasny]

co za bełkot

[Gość: płocczanin]

PAnie były kolego, wiem, ze pilnujesz image MM, jesteś doprawdy lojaljny,
przecież wiem od kuchni.... i piszesz w kółko o bełkocie. To juz robił jeden
milicjant piszac o elektrowni atomowej w Dobrzykowie wg. poradnika milicjanta.
A PAnie, moze przeceniany, to nie była szopa z desek i żeby nie jątrzyć
zostawię PAna z ty,mi deskami. Sa zdjęcia . Jest plan z umiejscowieniem
Podkowy. Moze żyje jeszcze taki suchy pan, który kazał rozebrać carska Podkowę,
Folwark Kunzmana i inne bełkoty. Irytacją nic nie zbudujecie. Ale widać jak
rozbierany jest stary Płock po kawałku. Miłej dyskusji bez bełkotu.

[Gość: as]

taki ktoś miał kolegów, przestań majaczyć kapusiu,

[Gość: płocczanin.]

wg. prześlę twoją wypowiedź do Poznania i Krajówki. Taki ktoś miał kolegów ale
nie nazywali go szczurem PrLU.

[Gość: do marnego]

MM dlaczego tak beznadziejnie i bezczelnie oszukujesz mieszkańców Płocka mówiąc
,że sprawa Galerii Podkowa jest przesądzona. Po pierwsze decyzja o warunkach
zabudowy nie została wydana i potrwa to jeszcze ok. 2do3 tygodni.Pozwolenie na
budowę to min.1 miesiąc,a raczej dwa jeżeli nikt się nie odwoła od decyzji o
warunkach zabudowy.Jesienią wejdą w życie nowe przepisy o obiektach
wielkopowierzchniowych/autorstwa PiS/, skąd ta pewność , że galeria powstanie-bo
wojewoda po linii, inny prokurator prowadzi już sprawę czy w kolegium
odwoławczym ma się już swoje wtyki.Dlaczego za swoje błędy karzesz płacić swoim
pracownikom,którymi gardzisz nie mając powodu.Galeria Podkowa nie powstanie, bo
jest błędem przestrzennym Decyzja wydana zostanie z naruszeniem prawa.Znalazło
się przekupnego urzędnika za awans na stanowisko architekta miasta.Obrzydliwe.
Stracił pan 3lat na przepychanki dotyczące Nowego Rynku i nadal sprawa stoi w
punkcie wyjścia pomimo pozornych ruchów.Dlaczego pan kłamie? Żeby odwrócić uwagę
od poważnego problemu miasta, żeby uśpić czujność opinii publicznej.
W poprzednich latach zdarzały się podobne sytuacje, ale udało się osiągnąć
porozumienie przykład-budynek Ratusza miał być siedzibą Muzeum Diecezjalnego
Czy wyobrażacie sobie te wszystkie imprezy i uroczystości w tym miejscu , przed
Muzeum Diecezjalnym z jednej strony, a Sanktuarium z drugiej?A może zabudujmy
Stary Rynek Galerią n.p.Kazimierza Wielkiego z Multikinem będzie fajnie dlaczego
nie.BOMBA.Nie ma pan odwagi? niech pan wyśle Kolca ten jest zdolny -do
wszystkiego, a Zawias mu chętnie pomoże.

[Gość: prok]

po co i do kogo do Poznania? Co to krajówka i po co?

[Gość: tymek]

zostań prezydentem, i dopiero sie wymądrzaj, oki?

[Gość: płocczanin]

Nie doczytałem do końca wszystkich postów bo jedno wiem, mam w d**ie sprzedawczyków Nowego Rynku, dla mnie to zdrajcy.

[Gość: doplocczanin]

masz rację,to zdrajcy z żółtymi papierami.

[Gość: pop]

Tymek napisał:... nie wymądrzaj się...zostań prezydentem,oki.
Myślę ,że masz rację bo przy twoich rządach Płock ma szansę na cały zestaw
złotych sedesów.

do romana j

[gibki]

wyjedź człowieku gdziekolwiek i moze wtedy zrozumiesz co mam na myśli

WSZĘDZIE NA ŚWIECIE PARKI SĄ ODGRODZONE I DUŻA CZĘŚĆ JEST ZAMYKANA NA NOC
EWENTUALNIE JESZCZE DODATKOWO CHODZĄ PO NICH SŁUŻBY PORZĄDKOWE

najlepiej przeleć się do Anglii bądź Irlandii - koszt przelotu tam i z powrotem
około 500 zł o ile dużo wcześniej bilet zamówisz
może przmówi coś do Twojego rozumu

polecam też parki w USA, Central nie jest zamykany, ale odgrodzony, jednak
reszta parków na Manhattanie jest zamykana

podobnie ma sie sytuacja w reszcie świata

a polecam parki na styl angielski bo są najbardziej zadbane i najładniejsze
(moja subiektywna ocena)

romku - Płock to nie jest świat, a wolna przestrzeń to jest na wsi, a nie w mieście

[Gość: drek]

pierwszy rozsądny głos w tym wątku

[roman_j]

gibki napisał:

> wyjedź człowieku gdziekolwiek i moze wtedy zrozumiesz co mam na myśli

Byłem człowieku w wielu miejscach w Polsce i w kilku na świecie. Poza tym mając
Internet można czerpać wiedzę o świecie nie ruszając się z miejsca. :-))

> WSZĘDZIE NA ŚWIECIE PARKI SĄ ODGRODZONE I DUŻA CZĘŚĆ JEST ZAMYKANA NA NOC
> EWENTUALNIE JESZCZE DODATKOWO CHODZĄ PO NICH SŁUŻBY PORZĄDKOWE

Po pierwsze, nie krzycz, bo to świadczy o braku kultury i, co gorsza,
opanowania. Wygląda na to, że ciężko przeżywasz to, że ktoś ma odmienne od
Ciebie zdanie. Musisz się przyzwyczaić do tego, bo nie zawsze spotkasz ludzi
podobnych do siebie i nie zawsze będziesz miał ten komfort, że będziesz mógł im
anonimowo naubliżać.
Wracając do meritum, to owszem. Świat zna taki wynalazek, jak zamykane parki.
Ale założę się, że nie masz zielonego pojęcia, jaki procent "wszędzie na
świecie", którym to pojęciem tak chętnie się posłużyłeś, stanowią parki zamykane
na noc. Są i takie, które są zamykane i takie, które zamykane nie są. Te, które
są zamykane, zwykle otaczają jakieś zabudowania lub dawne rezydencje (choć pewne
i ta reguła ma wyjątki). Oba rozwiązania mają swoje zalety i wady. Jeśli Twoim
zdaniem zagrodzenie placu za Antypodkową jest dobrym pomysłem, to wybacz, ale
moim zdaniem jest to kosmiczny absurd. I żadne Twoje impertynencje nie wpłyną na
zmianę mojego zdania na ten temat, a najwyżej zmienię zdanie o Tobie, czym, jak
mam nadzieję, specjalnie się nie przejmujesz. :-))
Dalszej części Twojego wpisu, poniżej tych wykrzyczanych zdań, nie przeczytałem,
bo nie sądzę, żeby zawierał coś co mogłoby mnie zainteresować lub skłonić do
zmiany stanowiska. :-))

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: plotcznka]

bardzo slusznie ze w centrum miasta powstanie ladna galeria,wrescie przysloni
ochydna antypodkowe komunistyczna .dzieie sie ze do tej pory polimeni taka
cierpliwa bo ja bym ogrodzila i ten balagan w cwntrum by sie skonczyl

opinia kawki o tym forum i jaka kulturalna

[Gość: i]

Re: No i przyszło lato...
Autor: kawka
Data: 27.07.07, 21:58 + dodaj do ulubionych wątków

skasujcie post

+ odpowiedz

--------------------------------------------------------------------------------
Pośród tylu forumych śmieci ten jeden wątek tak cię razi? NIE WŁAŹ!

Zielony Nowy Rynek!

[Gość: nem]

a mi sie marzy ten podziemny parking z parkiem na górze... plus dla płoczczan,
dla teatru, i dla wyglądu miasta.
Będzie gdzie parkować i wypoczywać.
Ludzie w Płocku są "za biedni" by utrzymać trzy galerie handlowe. Tym bardziej
że Wawa i Łódź w pobliżu.

..no ale nasze władze napewno nie patrzą na "dobro wspólne" PŁOCZCZAN. Oddają w
dzierżawę wszystko.

[Gość: płocczanin]

dziękuję za Dobre marzenie.

[stuntman]

Podziwiam wszystkich lubiących wypoczynek w takich "parkach" wśród hałasu i
aromatu najbardziej ruchliwego skrzyżowania w mieście.
Ale co kto lubi - jedni wolą wypoczynek w ustronnych, naturalnych miejscach,
inni na kocyku pod samymi rurami wydechowymi tysięcy samochodów.

[Gość: Płocczanin]

To dlaczego zrobiłeś Małpi GAj w trójkącie bermudzkim Rogatki Warszawskie,
Wyszogrodzka, Sienkiewicza. Do tego jeszcze taka buda jako macius I.
A spaliny z 3 stron a w środku dzieciny. Ale nie martw sie , to sa tylko dzieci
z okolicznego ludu. PAniska pewnie są wożone do babci na wieś...
Kiedyś tam rozmawiałem z PAnia , która sprzedawała galanterię na Puławskiej w
warszawie. Wychodziła ze sklepu w stronę 3 drzew rosnących i chwile siedziała
pod nimi, żeby nie zwariować w zabudowie szeregowej. To była dla Niej Arkadia...

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: M_Jot]

Postępowanie amerykańskiej Grupy Polimeni w dalszym ciągu jest zadziwiające.
Z całą pewnością Grupie Polimeni nie zależy na zachowani ładu urbanistyczno-
architektonicznego miasta Płocka - o tym wszyscy już dobrze wiemy.
Analiza projektu na podanej stronie internetowej
www.polimeni.pl/main/poland/pdf/plockbro.pdf, utwierdza mnie w przekonaniu,
że Grupie Polimeni nie zależy również na klientach Galerii Podkowa.
Zgodnie z zamieszczonym rzutem piwnicy zaprojektowana jednopoziomowy parking.
Galeria Podkowa ma zaledwie 266 miejsc parkingowych.

Dla porównania Galeria Wisła oferuje 540 miejsc parkingowych a Galeria Most
oferuje 708 miejsc parkingowych.

266 miejsc parkingowych w Galerii Podkowa stanowi tylko rekompensatę
istniejących już miejsc parkingowych na placu Nowego Rynku. Należy więc się
zastanowić co z miejscami parkingowymi dla klientów Galerii Podkowa. W obecnych
czasach większość osób podróżuje indywidualnie, to znaczy własnym samochodem.
Przy założeniu 15,1 tyś m2 powierzchni handlowej Galerii Podkowa, będzie
źródłem od 450 do 500 dodatkowych miejsc parkingowych.
Stosowanym wskaźnikiem do obliczenia wymaganej liczby miejsc parkingowych jest
wskaźnik 30 miejsc parkingowych na każde 1000m2 powierzchni handlowej obiektu.
Należy do tego doliczyć również ok. 50 miejsc parkingowych dla pracowników
Galerii Podkowa.
Zatem podziemny parking pod Galerią Podkowa powinien zapewnić od 716 do 766
miejsc parkingowych.
Brak w Galerii Podkowa wystarczającej liczby miejsc parkingowych, będzie miało
tragiczne konsekwencje dla układu komunikacyjnego Płocka.
Klienci, który przyjadą zrobić zakupy w Galerii Podkowa nie będą mieli
możliwość zaparkowania swoich samochodów. W takiej sytuacji pozostaje mieć
nadzieję, że wybiorą konkurencję, to znaczy Galerię Wisła lub Galerię Most.
Jeżeli jednak nie, to samochody klientów Galerii Podkowa będą parkowane na
wszystkich dostępnych parkingach przeznaczonych dla mieszkańców osiedli
zlokalizowanych w promieniu do 1,5km od placu Nowego Rynku.
Paraliż układu komunikacyjnego w centrum Płocka będzie niewyobrażalny.
Dla Władz Płocka proponuję przeprowadzenie doświadczenia, polegającego na
zamknięciu w piątek oraz w sobotę możliwości wjazdu na plac Nowego Rynku.
Będzie to bardzo dobry przykładem problemów jakie czekają Płock z chwilą
otwarcia Galerii Podkowa. Problemy komunikacyjne zwiększą się wtedy
prawdopodobnie 3-krotnie.

M_Jot

[Gość: h]

IP: *.astra-net.com nie bełkocz

[Gość: menel]

Ciekawe czy Urząd Miasta przed "wpadnięciem" na ten durny pomysł Galerii w
N.Rynku zlecił kiedykolwiek opracowanie jakieś studium uwarunkowań
przestrzennych/urbanistyczno/komunikacyjnych tej części miasta? Chętnie
przeczytałbym opinię komptentnego urbanisty o planowanej lokalizacji galerii -
spodziewam się, że merytoryczna opinia byłaby to wyjątkowo zjadliwa "zjebka" i
zapewne skrzętnie ukrywana przez MM oraz podobnych i powolnych mu półgłówków. A
może coś takiego istnieje i nie jest supertajne - czy GW może to sprawdzić.
Jeśli ta galeria powstanie to spaełnią się wszelkie nieszczęścia przewidywane
przez nielicznych kompetentnie wypowiadających się na tym forum. I co z tego,
że okaże się po niewczasie, że mieliśmy rację, żadna to satysfakcja, że miało
się rację, ale nie zdołało się zatrzymać głupoty ciemniaków. A to, że Polimeni
nie o dobro miasta chodzi, ale o własną kabzę, nie ulega najmniejszej
wątpliwości.
Póki co ciągle jeszcze można zatrzymać to nieszczęście odmawiając zgody na
wybudowanie galerii. Umowę z Polimenii ma Rynex i przy braku decyzji UM - zgody
na budowę galerii(za co nie odpowiada, bo nie jest organem władzy) Rynex może
odstąpić od umowy dzierżawy terenu i w najgorszym wypadku zapłacić jakieś
drobne odszkodowanie za poniesione przez inwestora koszty. UM, jako niezwiązany
umową i konsekewncjami finansowymi jej zerwania, nie musi podejmować
korzystnych dla Polimeni a szkodliwych dla miasta decyzji administarcyjnych.

[Gość: zzj]

Menel super to ująłeś. Brawo. To takie logiczne że aż boli. Ciekawe co na to
władza. Pewnie takie opracowanie jest tylko schowane pod dywan jak wiele innych,
może też związanych z np. amfiteatrem. Pewnie I.W. mogłaby nam wiele opowiedzieć
na ten temat gdyby chciała. Myślę że samo życie i cierpliwość Polimeni wpłynie
na to że kiedyś się ujawni.

[hrabiapotocki]

Popieram Menela. Tylko że Płock opanował dziwny rodzaj "homo plociensis", który
uznaje jedynie własne koncepcej za głos ludu. Jak "uwalano"
projekt "Jagiellonka", to szukanow "wszystkich świętych", aby udowodnić, że
jest on zły. Dlaczego w tym przypadku nie dokonano ekspertyzy
dotyczacej "przewietrzania"? Bo wiedzieli, że będize ona niekorzystna dla
ratusza. A wiadomo, że jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi o pieniądze.
Ciekawe jaką "prowizję' otrzymał ratusz za kontrakt z Polimenią? Oczywiście
nikt nikogo za rękę nie złapał, ale czy nie należy w to zaangazować CBA?
Przecież bracia "ksero" ścigają wszystkich, nawet swoich.

Menel - zapomnij, zapomniałeś o "prowizji"

[Gość: pipi]

Menel nie ma racji, nie chodzi o zwrot jakiś groszy za czynsz dzierżawny, a o
zwrot własciwej kasy tj. "prowizji za".
Kaska już zainwestowana, domki z rozmachem w budowie i wiele innych planów, no
i skąd wziąć teraz pieniądz by te prowizje zwrócić?

[Gość: dor.]

inetie bardzo latwo zidentyfikować a chamstwo to ty chyba masz wrodzone
niestety nic nie ukradniesz z tego interesu i to cie boli , bydlaku

[Gość: menel]

Zapomniałem dodać: podejmuję tylko merytoryczną dyskusję, do poziomu
nawiedzonych ignorantów nie próbuję nawet równać, nie mówiąc o wymianie zdań na
tym poziomie, nie kalkuluje się - jest nieekwiwalentna.
Jeśli komuś to potrzebne, to niech sobie identfikuje nick przez inetię,
zwłaszcza gdy łatwo.
"chamstwo, kradzież, bydlak" - nawet najbardziej jazgotliwe szczekanie kundla
nie może obrazić Pana

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: kolec]

Z treści wpisu zamieszczonego przez gościa pn. "h" oraz gościa pn. "dor.",
wynika iż osoby te próbują zidentyfikować IP kod komputerów, z których
przeciwnicy budowy Galerii Podkowa wysyłają swoje wpisy na forum. Jednak osoby
te powinny wiedzieć, że w demokracji każdy ma prawo do własnego zdania.

kolec

[Gość: płocczanin]

W UM jest urzędniczka ds kontaktów z ludem. Ale nie mam do niej kontaktu. To
ona moze odpowiedziec co zamierzaja Wladze miasta.

[roman_j]

Skoro galeria "Złote Sedesy" czyli koszmarny sen prawdziwych płocczan ma jednak
szanse wkrótce powstać, to oznacza, że "kordon sanitarny", którym płocki teatr
odgrodził się od Nowego Rynku będzie jednak przydatny i spełni przewidzianą dla
niego przez projektantów rolę. ;-))

[Gość: Płocczanin]

I po co to powiedziałeś Adminie w złą godzinę, jeszcze sie spełni to nieszczęście...

[gibki]

widzę, że wielkie oburzenie wywołało Polimeni, jednak wolę ich budynek niż poniższe:

galeria.plock24.pl/displayimage.php?album=58&pos=2
galeria.plock24.pl/displayimage.php?album=58&pos=1
bo to po prostu wywołuje we mnie odruch wymiotny

i niech się nie pojawiają głosy obrońców antypodkowy,
ponieważ gdy siedemdziesięciolatka zrobi superświetną fryzurę, makijaż
oraz założy mini i szpilki to nie będzie wyglądała jak supermodelka - będzie
wyglądała tragikomicznie
to samo tyczy się antypodkowy - zmiana elewacji nie zmieni budynku

[stuntman]

Źle wkleiłeś linka, ktoś sobie może pomyśleć, że jesteś uprzedzony do katedry :)
Tutaj są poprawne adresy:
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-13001
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-13002
Powyższy obiekt we mnie również wywołuje podobne reakcje. I nie istotne tu już
jest czy Podkowa powstanie czy też nie, ważne żeby zrobić coś aby centrum
wyglądało w końcu jak centrum, a nie jak pospolity chlew.

[Gość: płocczanin]

Niech ten człowiek wypowie sie, ze pomylił zdjęcia, jeżeli nie to.....
rzeczywiście ta antypkowa to tragedia i te reklamy!!!!!!!! A najgorsze to siedzi
w nich samych . Juz nawet nie widzą , ze siedzą w brudzie, ohydzie. Sa
jednorodni z budynkiem i przerażenie bierze, ze nie potrzebują zmian. Tych
zmian, które widzi stuntman.
Ale nie udawajcie że nie wiecie dlaczego powstały w Płocku te obrzydliwe
reklamy. Pisaliśmy o nich wiele razy. To dzieło pewnego plastyka, który dawał
zezwolenia na te szkarady aż awansował. To wasz kumpel!!!! zapaskudził Płock.
A Podkowa dobrzy ludzie , to takie UUUUUUUUUUUUUUUUUUUU.

A Polimeni , to koleżki dawcy zezwoleń . Ten sam typoszereg. Tu żadnego UUUUUUUU
NIE MA . Nie ma więc i Podkowy. A Podkowa była murowana z takiej samej
czerwonej cegły jak koszary carskie i 2 domy rozebrane w Alejach.

Zbudujcie takie UUUUUUUUUUUUUUUUUUUUU z betonu bez szkła , ze 3 piętra w części
, gdzie był oryginał w kierunku południowym .będziecie mieć POMYLONYCH w
komplecie. A Plac N.Rynku - zostawcie dla tych ludzi, którzy będą wiedzieli ,
co z nim zrobic.

[Gość: ...]

zmniejsz dawkę albo zmień dilera bo twoje wypociny przestają być czytelne nawet
po trzech piwach

[Gość: abc]

Warto, aby MM opublikował opinię urbanistyczną Pani Jowanki Chorzewskiej -
całkowicie podważa możliwość i zasadność usytuowania tej galerii na Nowym
Rynku. Po wykonaniu tej opinii straciła prawo współpracy z UM.

[kwisniewski]

przypomnieć warto jak Nowy Rynek wyglądał -
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-2699
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-2402
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-7440

a w roku 1940 galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-1965


galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-5021
Takie U
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-3529

stąd teżodjeżdżały autobusy PKS
galeria.plock24.pl/displayimage.php?pos=-3528
Przez lata zmieniał się Płock, zmieniał się Nowy Rynek, zmieniają sie też i
mieszkańcy Płocka i Nowy Rynek zmienia swój wygląd tylko chyba bruk jest cały
czas ten sam.

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: M_Jot]

W artykule pt. „Rynek – sprawa zamknięta” prezes Karol Kalicki w rozmowie z
dziennikarzem stwierdza „Musimy zabezpieczyć swoje interesy. Ponieśliśmy
koszty, mamy zobowiązania wobec kontrahentów.”

Na stronie internetowej Grupy Polimeni
www.polimeni.pl/main/poland/pdf/plockbro.pdf, można przeczytać: „Galeria Płock
znajduje się u zbiegu ulicy Jachowicza i Nowy Rynek
czyli w miejscu, które można nazwać bramą do centrum miasta – stając się
jednocześnie dogodnym miejscem zakupów zarówno dla przyjezdnych jak i
mieszkańców miasta. Klienci Galerii Płock są młodzi i zamożni, o dochodach
znacznie powyżej średniej krajowej.”
Cała strona internetowa ozdobiona jest wirtualnymi zdjęciami galerii, w której
klienci z zadowoleniem dokonują zakupów.

Strona internetowa Grupy Polimeni jest dowodem zjawiska nazywanego Fata Morgana.
Fata Morgana inaczej mirage czy miraż, to złudzenie. Tak nazwany jest efekt
optyczny, jaki ukazuje się człowiekowi na pustyni lub na morzu, czy na
rozpalonym gorącem chodniku ulicy. W upalnej atmosferze zwykle spragniona,
odwodniona osoba zaczyna widzieć obraz oddalonej oazy, zbiornik wody, inne,
które nie istnieją w rzeczywistości. Jest to iluzja. Coś upragnionego jest
widziane tak wyraźnie, ze nie ma przekonywującej metody wytłumaczenia, ze ten
obraz nie może zaspokoić pragnienia. Osobnik pozostaje w stanie iluzorycznym ze
swoim fałszywym przekonaniem o istnieniu czegoś, co nie istnieje.

Grupa Polimeni „bardzo szanując swoich kontrahentów” – sprzedaje im
rzeczywistość wirtualną w postaci niby to wybudowanej Galierii Płock.
Dlaczego za wirtualną sprzedaż Grupy Polimeni, odszkodowanie ma płacić miasto
Płock?
To tylko i wyłącznie problem Grupy Polimeni.

Dokładna analiza tekstu zamieszczonego na stronie internetowej Grupy Polimeni,
uświadamia w jaki sposób traktowani są mieszkańcy Płocka.
Na tej stronie internetowej można przeczytać „Baza ponad 140.000 klientów z
czego 75.000 mieszka zaledwie 5 minut drogi od Galerii – sprawia iż jest to
najlepsza lokalizacja w jednym z najdynamiczniej rozwijających się miast
Polski”.
Tak, więc mieszkańcy Płocka, dla Grupy Polimeni stanowią jedynie „BAZĘ”.
Czy takie określenie mieszkańców Płocka nie jest obraźliwe?
Z całą pewności każdy mieszkaniec Płocka powinien czuć się urażony.

Ponadto miasto Płock powinno wystąpić na drogę sądową przeciwko Grupie
Polimenii,
która na swojej stronie internetowej, dla celów komercyjnych używa nazwy
Naszego miasta.
Czy Grupa Polimeni jest uprawniona do używania nazwy Naszego miasta?
Mam poważne wątpliwości.

M_Jot

[Gość: płocczanin]

Masz racje. Ci pomyleni tak już sie przyzwyczaili do istnienia nie
istniejącego, ze czuja sie wręcz OKRADZENI.

[gibki]

bredzisz

idąc Twoim tokiem rozumowania
1. Płock, Gazeta, mieszkańcy powinni płacić grupie Polimeni za używanie jej nazwy,
2. galeria Polimeni powinna zdać się na łaskę/niełaskę mieszkańców i tylko na
nich opierać dane szacunkowe o zasięg galerii - gościu majaczysz

nie jest dla mnie obraźliwe określenie, że Płock jest bazą klientów - jest za to
bardzo dobrym motorem napędowym dla inwestorów, którzy by chcieli umiejscowić
sie w tej części Polski

oj kolego z ekonomią to Ty masz tyle wspólnego co inżynier
a jeśli chcesz się unosić dumą i obrażać za nazywanie Ciebie klientem - uwierz
mi nikt tego nawet nie zauważy i to będzie jedynie TWÓJ probem

Nowy Rynek - sprawa zamknięta

[Gość: M_Jot]

Dotyczy uwagi zamieszczonej przez gościa „gibki”

Czytałem Twoje wypowiedzi na forum, które często kończysz słowami:
„Jeśli nie masz po co żyć, żyj na złość innym”

Zaskakuje mnie Twój pesymizm. Wnioskuje, że to właśnie Ty nie masz po co żyć
i żyjesz na złość innym. Współczuję Ci Twojej głębokiej depresji.
Musisz bardzo cierpieć, skoro Twoją życiową dewizją, są takie słowa.

M_Jot

[hrabiapotocki]

Sprawa będzie zamknięta dopiero wtedy, gdy chłopcy Kamińskiego pozamykaja
wszystkich odpoweidzialnych za powstały bajzel. A teren powinien znaleźć się
pod ochrona konserwatorską. To pozwoli na odbudowę starej "Podkowy" z
nowoczesnym wnętrzem. Tak, jak zrobiono z warszawskim ratuszem na pl.
Piłsudskiego. To jest najlepsze rozwiązanie.

[Gość: do hrabiego]

masz rację, popieram. Nowy Rynek powinien być tak zagospodarowany, aby służył
mieszkańcom , a nie od 8.00 do 22,00 w godzinach pracy galerii.

[Gość: pop]

Zmienić nazwę Nowego Rynku na Plac im. Jana Pawła II i postawić jego pomnik, bo
to wstyd aby w tak ważnym punkcie miasta nie było jego pomnika.

[hrabiapotocki]

Pomnik Papieża stoi w najwłaściwszym miejscu - przy Katedrze. Sprawa galerii to
sprawa zagospodarowania ścisłego centrum miasta i jednocześnie "bramy na Tumy".
Odbudowa starej "Podkowy" w jej zewnętrzym, historycznym kształcie nie
przekreśla urzadzenia w niej nowoczesnej minigalerii. Problem w tym, że takie
myślenie jest zbyt abstrakcyjne dla Milusia. Poza tym wymaga to nadzoru
konserwatorskiego. A po co, skoro wtedy nie będzie mozna dokonać "złotego
podziału". W tej kwestii powinni się wypowiedzieć płocczanie, ale nie na forum,
tylko w ogólnospołecznej dyskusji.

[Gość: do hrabiego]

popieram. Wzywam prezydenta Milewskiego do przekazania na najbliższej sesji Rady
Miasta uczciwej informacji n t planowanej przez Polimeni inwestycji na Nowym Rynku
1. Pokazać treść wniosku Polimeni/ zakres powierzchniowy zabudowy/ Nigdy tej
informacji mieszkańcom Płocka nie zaprezentowano.
2.Wskazać sposób rozwiązania problemu przebudowy Antypodkowy.
3.Przedstawić propozycje rozwiązania obsługi komunikacyjnej zabudowanego Rynku-
zarówno opracowanych przez inwestora jak i Miejski Zarząd Dróg.
TEGO ŻĄDAM JA TWÓJ WYBORCA p. prezydencie.

[gibki]

najwidoczniej w chwili braku argumentów musisz się kierować argumentem siły
przykro mi z tego powodu, ponieważ ukazuje to jaki jesteś płytki i jak malo masz
do powiedzenia w temacie