Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[ziiuta]

tak jest jak MZGM kieruje informatyk (prezes) i specjalista od handlu piwem
(vice prezes). Dziwię sie tylko że prezydent toleruje to co się dzieje w MZGM.
Kedy wreszcie MZGM weżmie się za to do czego został powołany tj. do
administrowania budynkami komunalnymi i ich remontów. Ta banda nieudaczników
nic nie umie.

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: Bogdan]

A główny winowajca całej afery w nagrodę
został przeniesiony do ARS.
I piłuje kraty, i dalej kręci lody.

[hrabiapotocki]

Przecież niedaleko pada jabłko od jabłoni. Jak "mecenas" niewiele
umie, to jego "wybrańcy" MUSZĄ umieć jeszcze mniej. Czy to tak
trudno pojąć?

[Gość: tarasowiec]

A jakich specjalistow oczekujecie w spolkach ?Zobaczcie co za
fachowcy kieruja miastem np zawidz przed przyjsciem z poreki sylwka
do ratusza pracowal na stacji benzynowej i nalewal paliwo jaworski
przy nimto geniusz biznesu i zarzadzania

[hrabiapotocki]

Może i "geniusz". Przecież wszyscy "szefowie" miejskich spółek
przyszli do nich tylko po to, aby "wyrwać kasę" jak się da i gdzie
sie da. zkoda tylko, że żaden z nich tak naprawdę nie miał
znaczących sukcesów menedżerskich. A poza tym Jaworski to "zrzut" z
Opola chyba. dla niego Płock to "przystanek" w drodze do "kasy".

[Gość: mhm]

Idzie ku dobremu. Pomyslcie gdzie bysmy byli gdybysmy dali ta kase.

Wykonawca pewnie odsunal by termin oddania zachcial jeszcze po 100
od m2 nie dal zadnego aneksu.

Walczmy o swoje drodzy sasiedzi.

Pozdrowienia i podziekowania dla pani Siuty, ktora zajela sie
tematem.

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: MIŚ]

...przysłuchiwał się z końca sali... jakie cię kręcę to przecież
WUJEK DOBRA RADA

[hrabiapotocki]

Nie będzie VECTRA pluła nam w twarz. W ten sposób nie będzie "kar
umownych".

[Gość: zorientowany]

Tak się składa, że to nie prezesi przygotowywali inwestycje w MZGM ale
Koordynator z Inspektorem. Zrobili to nieudolnie za co prezesi im podziękowali
za współpracę, inna sprawa, że obaj spadli na cztery łapy - jeden wylądował w
ARSie drugi w PERNie. Gdyby mądrze opracowali umowy, teraz nie byłoby tego
całego bicia piany a oderwani nieco od rzeczywistości lokatorzy nawet by nie
pisnęli tylko dopłacali. Żal mi biedaczków, bo chodzili szczęśliwi jaki to
zrobili interes życia, a teraz okazało się, że po dopłatach będzie to "tylko"
dobry interes. Spadli na ziemię i wpadli w histerię. Dodam tylko, że wskaźnik
cen w budownictwie wg GUS wzrósł o 8,2% i jest to dużo przy 2% inflacji.
I jeszcze słowo o Gazecie, która chętnie łyka co podrzucą jej kilku braciszków
tarasowi. Ale cóż zbliżają się wybory, rzetelność dziennikarska idzie na bok,
trzeba podlizać się centrali i wrzucać pisiakom ile się da. Artykułów o miejskim
MZGMie było ostatnio chyba z dziesięć, do tego o krzywdach niejakiego
p.Jaroszewskiego z PO i jakiejś księgarni co to ją pis zlikwidował ("w
zacieraniu śladów historii Płocka radni PiS są lepsi od komunistów" - jakbym
czytał Trybunę Ludów za najlepszych jej lat). Żenada.

[Gość: mhm]

To chyba ty masz mentalnosc komucha. Pewnie zalujesz, ze calego
spotkania nie udalo sie rozgonic?

Jako "zorientowany" pewnie wiedziales gdzie szukac teczki po 89 i
wyczyscic ja sobie?

[hrabiapotocki]

Masz rację. Sądząc z postu, to zorientowany jest obrze"zorientowany"
a "układzie" sPiSkowym. Broni tych "specjalistów" od nieudolnych
inwetyscji aż miło. Jak ja słucham "Żoliborskich bliźniaków" to
przypomina mi się okres tow. "Wiesława" i "moczaryzmu".
Takiej "propagandy sukcesu" i "odwracania kota ogonem" to nawet
najwięksi propagandyści tow. Edwarda nie wymyślali. I to jest
dopiero "Trybuna Ludu".

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: z budynku B]

Chyba byłem na innym spotkaniu. (aula w ratuszu). A ja głupi dałem się nabrać i
nakręcić przez artykuły w GW. A może zacytować wypowiedzi Pana Korgi i innych
nie zaintresowanych biciem piany? Niewygodne co.

[Gość: balkonowiec z D]

Masz rację, chyba byliśmy na innym spotkaniu. Poza gwarancją
dopłaty, MZGM migał się od udzielenia pisemnej gwarancji na jakość,
termin, standard. G.... z tego będzie. Kolejna (nie)udana miejska
inwestycja. Z luksusowego, pokazowego osiedla będzie tani plastik i
nędzny tynk. Swoją drogą ciekawe, dlaczego nie było prezesa VECTRY.
Czyżby się czegoś obawiał, a może po prostu w d... ma swoich
klientów?

[hrabiapotocki]

Raczej to ostatnie. Poza tym sprzedał firmę i teraz "czesze kasę".

[Gość: ja]

Pan przewodniczący wyraźnie reprezentował interes wykonawcy.
Myślałem, że jest z nami ale widocznie nie.

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: obserwator]

A moze warto sie zastanowic dlaczego prezas Jaworski jest tak dlugo
na stanowisku, co go laczy z z p.MM a moze sa rodzina

[Gość: gość]

na pocieszenie - po wczorajszym spotkaniu stracili kolejne
kilkanaście głosów wyborczych. Mam tylko nadzieję, że płoczczanie w
najbliższych wyborach będą rozsądniej wybierali radnych.

[Gość: alan]

Czytam, czytam i co? I wychodzi ze jednak jest zgoda na dopłatę
czyli jakieś racje MZGM uznano, przynajmniej tak wynika ze spotkania.
Nie byłem na nim więc nie wiem, ale nie bardzo chce sie wierzyć że
nikt inny poza wymienionymi w artykule nie zabierał głosu i nie
komentował rozsądnie, nie proponował rozwiązań itp. .
Takie za bardzo ,,czarne i białe" to wszystko

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: zbig777]

po TYM artykule to juz nic niewiem.redaktor to chba na stazu,a tak pieknie
opisujecie POLSKE i polakow!

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[marek265]

O Jezu! Jestem w szoku po wczorajszym spotkaniu. I to nie ze względu
na postawę MZGM, który nas stawia pod ścianą, ale przyszłych
właścicieli mieszkań. Jak można tak się dać zbałamucić? CO WAM
ZAGWARANTOWAŁ prezes Jaworski???? NIC!!! Oprócz wzrostu ceny m2
oczywiście. Rozsądniej wypowiadali się Korga i Zawidzki i gdyby nie
Oni, nie byłoby rozmowy o rozłożeniu płatności podwyżki, gwarancji
terminów. Tylko KOGO teraz trzytmać za słowo? Naszego Inwestora, czy
przedstawicieli Ratusza?
Przy okazji wychodzą kolejne kwiatki osiedlowe - parking pod blokiem
D nie należy do osiedla; jest to teren pod kolejną inwestycję MZGM.
Samochodziki będziemy GDZIEŚ parkować, jak MZGM wybuduje swoją
kolejną sztandarową inwestycję.
Dojazd do D będzie częściowo ulicą żwirową, gdyż pomiędzy C a D jest
zaplanowana ulica odchodząca od Armii Krajowej i Ratusz nie zgodził
się na położenie kostki. Rozumiem, że chodnika też nie będzie...
W ustach Prezesa Goszkowskiego trochę inaczej to wyglądało...

Szanowni mieszkańcy z bloku D - macie tego świadomość?
Wchodźcie jak najszybciej do swoich mieszkań. Im szybciej się
rozczarujecie, tym miejszy ból na resztę życia.

[Gość: adhd]

Jeszcze raz. Czemu ma służyć taka forma artykułu. Obiektywne racje
obu stron czy przyłożenie MZGM ?

[Gość: dociekliwy]

Niezly mechanizm i dobry kasek w walce z korupcja najpierw
przetarg ,bardzo restrykcyjny do wykonawcy
Cena ,cena ,cena....najnizsza ,a potem aneksik bo to materialy
zdrozaly ,a to murarze wyjechali do angli ,a to sroga zima ,a to
goraczka w lato Potem aneksik ,a lokatorzy juz bez
wyjscia /niektorzy sprzedali mieszkania /doplaca bo nie maja wyjscia
Tak jest z tarasowcami ,tak jest na srebrnej ,a glony tworca S
Gorzkowski zostaje za dobrze wykonane/?/ zadanie awansowany przez
Pana milewskiego na wiceprezesa innej spolki miejskiej Cos to
brzydko pachnie

[Gość: dociekliwy]

a prezydent zawidzki ktory jako organ wlascicielski nadzoruje ten
balagan udaje ze to zly zarzad , a to ,ze pierwsze slyszy itp itd
On ,prawda ,zaraz sie za to wezmie ,rozwiaze ,wynegocjuje ,spotka
sie z mieszkancami Smichu warte Co na to wiceprezydent kubera jako
czlonek rady nadzorczej /Tez pewnie biedaczysko pierwszy raz sie o
tym dowiedzial z gazety a milus ten to na pewno nic a nic o tym nie
wie ale jak sie dowie do znajdzie jakiegos anonimowego sabotazyste

[hrabiapotocki]

To będzie "układ konsorcjum tarasowego", który przeszkadza w
realizacji kolejnej "wizji". To przechodzi już w paranoidalną
chorobę. A co do utraty głosów przez MM. Wkrótce znajdzie się
nowa "wizja" i po rza kolejny znajdzie się grupa "wiernych". Jedyny
sposób an odsunięcie od władzy obecnych "wizjonerów" i "zdiwionych
wszystkim" jest KOMPELTNA zmina ekipy ratuszowej przts kolejnych
wyborach. Myślę, że wreszcie dotarło do płocczan kogo tak naprawdę
wybrali i komu dali "władzę absolutną".

[marek265]

Hrabio,
chylę czoła krakaniu Twemu.

Miałeś rację co do efektów rozmów Triumwiratu (Ratusz/MZGM/Wykonawca
<biedny Budcośtam ględzący o ciepłym dotyku pcv>), kontra baranki
boże.
My podatnicy, wyborcy daliśmy nabrać się na szklane domy, prawo i
sprawiedliwość IV RP (uder construction).
Broń składamy i z pokorą przyjmujemy werdykt Triumwiratu. Obiecujemy
głowy więcej nie podnosić i gród oddać mocherowym beretom we
władanie. Niech pod światłą władzą MM sp. z o.o. rozwija się i
wejdzie pełnym gazem w IV RP (a nawet V RP, a co tam!).
Zazwyczaj nie zgadzałem się w osądach Twych, ale teraz rację
przyznaję i cześć oddaję ...

Członek Bractwa Tarasowego - marek265 (uchem jednym słuchający, jak
Premier mówi o czyszczeniu własnych szeregów z plew)

[Gość: Cantona]

a mi wyjątkowo nie podobała sie postawa pana Korgi , który wychodząc
na mównice zaczął od wykrzykiwania na jednego z obecnych lokatorów ,
wprawdzie gość nie mówił nic z sensem ale ten brak szacunku dla
rozmówcy o czymś świadczy , zresztą pracownicy i prezes MZGM też
uważaja ,że nic sie nie stało , gratuluję fasonu szczególnie
następcy p. Goszkowskiego , kto to jest ? Sprawa jest prosta powinno
się rozliczyć twórcę umowy , wystarczyło wpisać dopuszcalny wzrost
ceny 5% i wszyscy by dopłacili i jeszce merdali ogonkiem , no ale
przecież pan koordynator obiecał żadnego wzrostu cen - gdzie jest
Sławek ?

[hrabiapotocki]

Chciałoby się rzec "A nie mówiłęm!" Przecież już pisałem w poście,
że pogadają pogadają i z dużego szumu wyjdzie totalne nic. Ile
jeszcze trzeba przejśc upokorzeń, aby dotrało, że z TĄ władzą nie da
się rozmawiać. ONI wiedzą NAJLEPIEJ, co IM potrzeba. A miasto i jego
mieszkańców mają generalnie głęboko gdzieś.

[Gość: adhd]

hrabiemu marza sie stare dobre czasy co to towarzysze pomogli
zalatwili, tyle ze to ,,se nevraci"

[hrabiapotocki]

Stare, dobre czasy to były i rpzed komuną. Prze wojna Płock, chociaż
był małym miastem na skraju Mazowsza, był nazywany miastem róż i
młodych. Tu także były plenery filmowe (Srebrna w "Znachorze" z
Junoszą Stępowskim, "Zapomniana melodia" z Jadwigą Smosarską i
Aleksandrem Żabczyńskim) a i po wojnie tutaj krecono wiele filmów i
seriali ("Szatan z siódmej klasy", kilka scen do filmu "Droga" z
Gołasem, czy też "Stawki większej niz życie" i "Stawiam na Tolka
Banana") Radzę obejrzeć, tak pro memoriam. Teraz, od paru lat jest
to duża zapyziała dziura, w której nic się nie dzieje, poza PAROMA
MEDIALNYMI koncertami. tylko to jest taki lukier na zakalcu. a poza
tym stale kłótnie, kłótnie i jeszcze raz... kłótnie. A jedynym
odzewen na hasło Płock jest Orlen, czyli najdroższa benzyna. TAK
jesteśmy postrzegani. Nie będę cytował słów kierowców, którzy MUSZĄ
przejeżdżać przez Płock, gdyz najporzadniejszy wyraz, jaki można
zacytować to d... . A mnie nikt nigdy niczego nie załatwiał.
Ani "towarzysze" ani "PiSuary". Żal mi zwyczajnie TEGO miasta i
części jego mieszkańców. Oni nie zasłużyli na taki los. Mam
nadzieję, że to juz ostatnie podrygi "wirtualnych".

[Gość: adhd]

proponuje hrabiemu ,,polska kronike filmowa" powspominac mozna
i ,,tolka banana" tez i powzdychac, mnie raczej interesuje
przyszlosc tego miasta i widze wiele zmian na lepsze wlasnie od paru
lat gdzie WRESZCIE cos sie dzieje tutaj, nie tylko pare koncertow,
przykladow wiele tylko oszolomom brak checi i obiektywizmu,
przykladow wiele.

[hrabiapotocki]

Oto "szatndarowe" inwestycje o wieloletniej tradycji:drogi dojazdowe
do nowego mostu, teatr, kino, amfiteatr, centrum
rekreacyjne "Sobótka", kolejka na Sobótkę, hala widowiskowo-
sportowa. To RZECZYWISTE "sukceasy gospodarcze" MM. Do tego nalezy
jeszcze dodac "Aleje saharyjską" czyli pozbawiona dzrew i
remontowaną "od tyłu" Tumską. O tramwaju z Podolszyc na Winiary i do
Orlenu nie wspominając. Jezeli o czym s zapomniałem to przepraszam.
est tego "nieudacznictwa" tak dużo, że faktycznie "COŚ SIĘ DZIEJE".
Pogratulowac doskonałego samopoczucia. Bo samokrytyka dla tej ekipy
to wyraz całokowicie obcy.

[hrabiapotocki]

Co adhd. Zatkało!

[Gość: mieszkaniec Płocka]

Dobrze i bardzo trafnie powiedziane! Adnd zatkalo, ale to tylko
swiadczy dobrze o nim, ze zrozumial, ze nie ma racji (niestety Pan
MM tego nie zrozumie, zadne argumenty do niego nie docieraja i nie
oderwie swojej szanownej pupy od stolka i nie odejdzie w pokorze do
nikąd).

[hrabiapotocki]

Gość portalu: mieszkaniec Płocka napisał(a):

> Dobrze i bardzo trafnie powiedziane! Adnd zatkalo, ale to tylko
> swiadczy dobrze o nim, ze zrozumial, ze nie ma racji (niestety Pan
> MM tego nie zrozumie, zadne argumenty do niego nie docieraja i nie
> oderwie swojej szanownej pupy od stolka i nie odejdzie w pokorze
do
> nikąd).
Bo ten typ tak ma . Zreszta po co ma rozumieć. ON tu jest PANEM i
WŁADCA, a już Jacek Kurski mówił, że "ciemnu ludek" kupi każdy kit.
No i wciskają kit, gdzie się da, i jak się da. Ale widać, że "era
wciskania kitu" juz się kończy, a upadek ekipy "Żoliborskich
bliźniaków" zbliża się z prędkością światła. Mam tylko nadzieję, że
nowa ekipa weźmie się ostro do pracy i rozwali "układ płocki". Wtedy
zobaczymy jak prawnie działał MM i jak "sprawiedliwie" dzielił
frukty dla swoich.

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: Shooter]

Jestem niestety "szczęśliwym" posiadaczem lokum w budynku D. Czy na dopłatę tych
200 zł ma wpływ fakt , że umowę podpisałem pod koniec lutego roku 2007 a nie tak
jak inni w roku 2005 ???? Zdaje mi się , że nawet płaciłem więcej za m2 niż
pozosytali mieszkańcy którzy podpisywali umowy w roku 2005 i 2006. Poza tym nie
dokonywałem żadnych przeróbek w mieszkaniu i wszystko było robione zgodnie z
projektem. Czy ten fakt nie zwalnia mnie od płacenia dodatkowych 200 zł za m2
????? Dodatkowo miła pani z MZGM ZAPEWNIAŁA mnie , że to jest już ostateczna
cena!!!! Za odp z góry dziękuję.
P.S Wszystkich lokatorów z budynku D , mających podobną sytuacje , lub nie
zgadzających się na dopłaty proszę o kontakt mailowy: [e-mail] -
najlepszym by było zorganizowanie spotkania wszystkich lokatorów z budynku D.

[Gość: jacko77]

a nie mowielem - namawiali sie, spotykali, pisali meile, zwolywali
sie, krzyczeli, zaklinali sie i ..... tak doplaca 200 PLN :-)
hehehehe!!

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: oijto]

W zasadzie jedynym wyjściem jest wniesienie pozwu do sądu oraz
wcześniej zwrócenie się o pomoc i interpretację na piśmie zawartych
w treści umowy ustaleń do naszej jedynej ostoii czyli "..."( tylko
nie w Płocku ponieważ ormo czuwa i najpierw trzeba wiedzieć jakie
związki towarzysko- prywatno- służbowe występować mogą).
Interpretacja "...." na piśmie to bardzo istotny moim zdaniem
argument do dalszych poczynań. Życzę powodzenia i trzymam kciuki.
Tylko w naszym kraju DEWELOPER to coś co za Twoje pieniądze, nie
mając grosza przy duszy buduje Ci dom ( mieszkanie) nie ponosząc
żadnej odpowiedzialności za to co w zamiam oferuje. Wizualizacje
można stworzyć prześliczne lecz to tylko świat wirtualny- reszta to
samo życie.
Ofiarą tego życia jest również MM ponieważ to On swoją
osobą "kryje" geniuszy ( sprytne miernoty) robiące kasę dla siebie.
On praktycznie samodzielnie- bez akceptacji Rady) sam nie jest w
stanie podjąć żadnej decyzji. I tu koło się zamyka. Typowy PAT.

[Gość: też tarasowiec]

"W zasadzie jedynym wyjściem jest wniesienie pozwu do sądu"

Niby tak, ale należy wsiąść pod uwagę taki scenariusz.
Zacznę od założenia.
Założenie:
Przyszłym lokatorom zależy na jak najszybszym odebraniu mieszkań.
Wykonawcy na uzyskaniu jak najwyższej ceny za swoja "pracę"
To jest sytuacja jaka w tej chwili powstała.

Osoby dramatu:
1. inwestorzy -75 rodzin które zakupiły lokale w tym osiedlu
2. inwestor zastępczy MZGM
3. Konsorcjum wykonawczo projektowe Vectra, Budogost, Betek.
4. UM w Płocku –organ właścicielski MZGM

Fakty.
1. Sformułowano „propozycję” (ładnie to nazwano) dopłaty 200 zł
netto dla wykonawcy. Konsorcjum Vectra i Budogost żądają dopłaty i
w przypadku nie otrzymania takiej grożą zawieszeniem prac, co
oznacza, mówiąc po polsku, opuszczenie placu budowy i wstrzymanie
prac w obliczu nadchodzącej jesieni i zimy. Równocześnie
zapowiadają skierowanie sprawy do Sądu. (Dodam, że konsorcjum
budujące osiedle ma prawo na podstawie k.p.c. wystąpić do Sądu o
ustalenie zapłaty w obliczu nagłej i niespodziewanej według niego
zmiany otoczenia biznesowego - nieprzewidywalny wzrost cen na rynku
siły roboczej i cen materiałów budowlanych)

2. De facto to MZGM jest stroną umowy z kupującymi mieszkania a
nie wykonawca inwestycji. Problem jak w pkt 1 powinien być problem
MZGM a nie inwestorów.

Odczucia lokatorów:
W ocenie dużej części przyszłych lokatorów to MZGM jest winien
zaistniałej sytuacji.
Zarzutem jest, że MZGM nie wywiązał się należycie ze swoich
obowiązków inwestora zastępczego np: nie informując lokatorów o
problemach, które pojawiły się już w maju b.r. lub też np. oknach
(ci co byli na spotkaniu wiedzą o co chodzi) tudzież nie nadzorował
należycie procesu budowy osiedla.

Nie będę rozstrzygał czy jest tak, czy nie, bo nie czas i miejsce
na to.

W każdym bądź razie każda ze stron tj wykonawca i inwestorzy
(przyszli lokatorzy) mają swoje racje, słuszne w ich subiektywnym
przekonaniu.

A więc przypuśćmy, że zgodnie z sugestiami na forum dochodzi do
założenia sprawy sądowej, niezależnie przez którą ze stron. Nie
rozstrzygam też wyniku rozprawy. W moim subiektywnym odczuciu
wygrana jest po stronie przyszłych właścicieli mieszkań, ale to
jest tylko moje odczucie. Proszę pamiętać, że wyrok Sądu może być
jednak odmienny.

Z tego co wiem osobami kupującymi mieszkanie w "tarasowcach" są też
osoby z płockiej palestry.
W takiej sytuacji więcej niż pewnym jest, że płocki sąd będzie dążył
do wyłączenia się z rozpatrywania sprawy, by nie narazić się na
zarzut stronniczości.

Poszukiwanie nowego sądu, który uzna, że jest kompetentny do
rozpoznania sprawy potrwa od 1 miesiąca do dwóch. (kto lubi w końcu
robotę prawda?, sprawa będzie odsyłana z sądu do sądu.)

Sąd jest w końcu znaleziony.

Zapoznaje się on ze sprawą, co trwa najmniej miesiąc.
Sąd musi zbadać racje każdej ze stron.
W trakcie przewodu sądowego każda ze stron przedstawia swoje racje.
Skromnie zakładam, że do przesłuchania jest prezes MZGM, prokurent,
członkowie rady nadzorczej, tak zwani koordynatorzy inwestycji, ktoś
z UM w Płocku, ktoś z Betek - lekko licząc kilka lub nawet
kilkanaście osób.

Oczywistym jest tez, że konsorcjum wykonawcze tez chce udowodnić
przed sądem swoje racje - co wiąże się z przesłuchiwaniem
przedstawicieli wykonawcy, pracowników, załóżmy lekko licząc kolejne
kilka- kilkanaście osób.

Przyszli lokatorzy zapewne będą podkreślać, że MZGM lub wykonawca
nie wywiązują się z umowy, prace prowadzone są z pogardą dla zasad
racjonalnej gospodarności ( w czym zresztą mają całkowitą rację
według mojej opinii, że tylko podam jeden przykład: usunięte
rusztowania na jednym z budynków, po ułożeniu tynku zewnętrznego
lecz przed wykończeniem obróbki wokół okien i pomalowaniem elewacji)
Takie przykłady można mnożyć.
W takim przypadku logiczną konsekwencją jest przesłuchanie
przez sąd wszystkich 75 kupujących mieszkania na okoliczności
umowy, rozmów z MZGM, zarzutów pod adresem wykonawcy i inwestora
zastępczego itp.

Podkreślam, że sprawa zapewne nie będzie toczyła się w Płocku przed
sądem a np. w Wa-wie.

To rodzi istotne konsekwencje dla dynamiki przewodu sadowego,
chociażby, ze nie każdy wezwany świadek będzie mógł stawić się w
terminie. Trzeba też mieć na uwadze, ze sąd przesłucha na każdej
rozprawie nie więcej niż kilka (5-7) osób.
Rozprawy tez nie będą przeprowadzane codziennie tylko w odstępach
przynajmniej kilkudniowych. Mamy więc do przesłuchania lekko licząc
ponad 100-120 osób. Realną ocenę ile czasu zajmie to sądowi
pozostawiam każdemu z osobna.
Ponadto taka sprawa nie może być rozpoznana bez zabezpieczenia
odpowiedniej dokumentacji budowy (np. dzienniki budowy), technicznej
(projekty wykonawcze itp.) finansowej (faktury z datami zakupu
materiałów i cenami zakupów).
Takiej dokumentacji nie otrzymuje się na zawołanie, jej
skompletowanie trwa kolejne długie dni.

Tak zebrany materiał dowodowy w postaci dokumentacji ( w szerokim
pojęciu tego słowa), zeznań świadków musi zostać poddany ocenie
biegłemu.
Biegły będzie miał za zadanie ocenić czy inwestycja była prowadzona
zgodnie z zasadami racjonalnego gospodarowania, czy zwyżka cen miała
istotne znaczenie dla procesu budowlanego i jego kosztów.
Naiwnością jest przekonanie, ze jedna opinia biegłego będzie dla
sądu wiążąca i wystarczająca. W obliczu jednej opinii, strona
procesu z niej nie zadowolona będzie wnioskowała o powołanie
kolejnego biegłego. Takich biegłych sąd może powołać np. trzech w
zależności od stanowiska stron procesu, które mogą kwestionować
kolejne opinie w swoim odczuciu niekorzystne.

I tu pojawia się kolejny problem. Przygotowanie takiej opinii będzie
trwało co najmniej kilka miesięcy. Niestety nie jest to prosty
kosztorys porównawczy jak się niektórym może wydawać.

Więc jeśli dojdzie do sprawy sadowej może ona trwać od kilku
(wariant optymistyczny) do kilkunastu lub tez kilkudziesięciu
miesięcy.

Pytanie brzmi - co w tym czasie będzie się działo z budynkami na
osiedlu…?

Przepraszam tych którym mój wywód wydaje się zbyt długi. Dodam, ze
sam jestem zainteresowany, bo tez mam tą wątpliwą przyjemność być
nabywcą lokalu na tym osiedlu.

Nie mam zamiaru nikogo namawiać do zapłacenia lub tez nie zapłacenia
żądanej kwoty, chce pokazać tylko ryzyko wejścia na drogę sadową.
Dodam od siebie, że nie daje ona gwarancji powodzenia żadnej ze
stron, bo o tym będzie rozstrzygał sąd, i miejcie pewność, ze będzie
robił to po dłuuuuuugim i wniiiiikliiiwyyym namyśle. (pomijam sprawę
odwołań do wyższej instancji)
Piszę to dla ostudzenia tych, którzy krzyczą o sądzie. Jeśli nawet
znajdziemy tam sprawiedliwość to będzie tzw Purysowe zwycięstwo.

Rozumiem stanowisko Pani, która podawała się na spotkaniu jako
przedstawicielka 15 rodzin. Tylko, że z niego nic nie wynikało.
Pytanie dlaczego MZGM nas zawiodło i kurczowe trzymanie się tego, że
powinnyśmy rozmawiać z MZGM a nie panami z „ konsorcjum” nic nie
wnosiło do rozwiązania tej patowej sytuacji. Zagrozili zejściem z
budowy i na pewno tak by się stało a żadne opłaty w postaci karnych
odsetek by ich nie zniechęciły.

Zostaliśmy postawieni w obliczu szantażu opuszczenia budowy przez
wykonawcę i sprawy sądowej jeśli on nie dostanie kasy. Tu nie mamy
wątpliwości , że w naszym odczuciu niesłusznie należnej..
MZGM po informacji, ze udało mu się wytargować z 590 zł do 200zł
odsunął się na bok nie mając zamiaru uiścić tej kwoty. To tez w
naszym odczuciu nie jest słuszne. Nie ma wątpliwości.

Ale moje pytanie brzmi nadal - co z tego?

Mamy możliwość nie zapłacenia i drogi sądowej, jak to określił radny
Korga pójścia na wojnę.
Ale należy pamiętać, że chociażby najmniejsza lokalna wojenka ma
swoje ofiary. Naszą ofiarą było b

[Gość: też tarasowiec]

Naszą ofiarą było by wstrzymanie prac na osiedlu, na czas bliżej
nie określony. Zadam drugi raz pytanie- jaki to miało by skutek na
kondycję budynków?

Wulgarnie powiem wprost swoje odczucie - Przyłożono nam pistolet do
głowy i pod takim argumentem kazano nam wybierać zgodę na dopłatę
lub tez nie. Ja uważam, ze wyboru nie mamy.

Mogliśmy jednakże jak się okazało negocjować kwotę.
Nie będę nikogo oskarżał, ale uważam, ze nasze pozycje i aktywa
zostały rozmyte nieświadomie przez osoby, które uporczywie i
ostro (zapewne w dobrej wierze) wykazywały, że stroną dla nas do
rozmów jest MZGM a nie przedstawiciele z konsorcjum. Poprzez
uporczywe trzymanie się twierdzenia ze termin 30 czerwca nie został
dochowany obrana została strategia konfrontacji, moim zdaniem
niesłuszna.
I tutaj uwaga do niektórych aktywnych na forum- nie obrażajcie się
na pozostałe osoby, na ich stanowisko Ścierały się różne interesy i
dążenia, tak jak Wy nie jesteście zadowoleni z postawy innych tak i
owi inni nie muszą podzielać Waszych przekonań i koncepcji.
Było, nie było stanęło na kwocie 200zł brutto. Ja jestem
przekonany, ze mieliśmy szanse zejść do kwoty poniżej 200zł brutto
np. 180zl bo żadnej ze stron nie zależało na sprawie w sądzie.
(sytuacja była jak z przysłowia: „złapał Turczyn Tatarzyna a
Tatarzyn za łab trzyma”). Takie ustalenia jednak zapadły.

Mój wniosek jest taki, mleko już się wylało i nie ma nad nim co
biadolić.
Nie ma tez co udawać, że nie było zwyżki cen siły roboczej,
materiałów budowlanych . Argumenty, ze gdyby wykonawca szybciej
prowadził inwestycje nie załapał by się na zwyżkę pozostawmy
ewentualnie dla sądu. Także argumenty, że prace nie były prowadzone
z zasadami dobrej gospodarności.

Sąd dłuuuugo bu to rozważał, a korzystny wynik tych rozważań dla
nas i tak nie byłby pewny.

Moja propozycja.

Nasza energia powinna być skierowana teraz na to by dopilnować aby
wykonawca starannie przeprowadził prace, te które mu pozostały.
Wszyscy widzimy, że budynki są w stadium, gdzie należy włożyć
jeszcze dużo pracy w ich wykończenie. Pośpiech do dotrzymania
obiecanego nam ustnie terminu 30 września może prowokować, że
eufemistycznie to określę, do odwalenia fuszerki w postaci np.
niestarannego wykonania tynków wewnątrz mieszkań, niechlujnego
otoczenia osiedla, wykończenia lokali itp. Tutaj powinniśmy
skrzyknąć się, może nawet wynająć specjalistę, który by oceniał
każdy lokal pod kątem jego wykończenia jeszcze w trakcie robót, tak
by wykonawca czuł na każdym kroku nasz oddech.

Tutaj czuję, ze mogą pojawić się problemy ze strony wykonawcy w
którego interesie zapewne nie będzie wpuszczenie
naszego „specjalisty” na teren budowy, celem bieżącej oceny
jakości prac.
Ja proponuję, że skoro radny Korga podjął się mediacji na spotkaniu
w dniu 07.08. to może zwróćmy się do pana Korgi by zechciał stać
się naszym społecznym mężem zaufania w kontaktach pomiędzy naszą
społecznością a MZGM i wykonawcą osiedla.
Zarzućmy pretensje do MZGM i tego konsorcjum za pomijanie nas w
pewnych procesach budowlanych, bo z tego na dzień dzisiejszy nic
nie wynika.
Zajmijmy się sprawdzaniem jak obecne prace są wykonywane tak abyśmy
z tej niemiłej przygody wyszli jak najmniej poobijani.

Pozdrawiam wszystkich burżujów z tarasowców - jak już nas ochrzcił
na tym forum jakiś bolszewik.

[Gość: archanioł]

Palestra to nie sądownictwo - to że jakiś sędzia bądź asesor kupil
sobie mieszkanie nie oznacza jeszcze, że wszyscy się wyłączą. Jeśli
tak to SO w Płocku wyznacz ze swojego okręgu inny sąd cywilny do
rozpoznania sprawy i od tego postanowienia nie ma żadnego odwołania.
W praktyce bedzie to sąd w Gostyninie bądź w Sierpcu.
Państwo jesteście stronami umowy z MZGM, jego problemy z wykonawcą
nie powinny Was obchodzić.

[Gość: też tarasowiec]

> W praktyce bedzie to sąd w Gostyninie bądź w Sierpcu.
niech będzie, ze sąd w Sierpcu lub w Gostyninie. I zapewne ten sąd
będzie w stanie rozpoznac sprawę w miesiąc tak?
>Państwo jesteście stronami umowy z MZGM, jego problemy z wykonawcą
> nie powinny Was obchodzić.

To prawda lecz rzeczywistośc jest bardziej skomplikowana. Wykonawca
groził zejściem z budowy i w moim przekonaniu on był gotów to
uczynić. Pytanie czy wojna jest dla nas opłacalna?

co Ty wygadujesz?

[Gość: zdezorientowana]

O ile się nie mylę, to kwestię negocjacji zastopowało spolegliwe
towarzystwo, które generalnie miało za złe, że ktokolwiek chce
jakiejkolwiek dyskusji... To ONI szybko przystali na kwotę 200 zł
brutto i miałam wrażenie, że za moment wyciągną tę kasę z kieszeni i
wepchną ją w kieszenie pana Jaworskiego, byle ten tylko zechciał ją
przyjąć. Żeby negocjować trzeba być stroną, jedną stroną i mieć
argumenty, a tymi argumentami jednak były m. in. kwestie terminów,
jakości, gwarancji. Ale na tym spotkaniu możliwość negocjacji
została zamknięta przez radosne okrzyki aprobaty dla wszelkich
dopłat. Chyba że ja też byłam na innym spotkaniu. Gdyby kilka osób
pomyślało logicznie, w ogóle pomyślało, to wyszlibyśmy z
wynegocjowaną kwotą, a nie ośmieszeni i sponiewierani i to dzięki
własnym sąsiadom. I chcę powiedzieć, że wszyscy wyszliśmy na
idiotów, zwałszcza ci, którzy w imię szybkiego wprowadzenia się do
sowich mieszkań dali się wpuścić w maliny jak dzieci.
A co do mediacji, to Pan Korga o pełenienie roli męża zaufania
został poproszony w ubiegłym tygodniu i tej roli jak widać w jakimś
stopniu się podjął... Trzeba było się wcześniej angażować, a nie
torpedować tych, którzy usiłowali cokolwiek zrobić. "Polacy to
wielki naród, społeczeństwo żadne"...

[Gość: Burżuj]

Z całym szacunkiem do Pana Przewodniczącego Korgi, ale nie uważam,
aby był on dobrym mediatorem w Naszej sprawie. Taką opinię wyrobiłem
sobie na spotkaniu w Urzędzie Miasta, bo to właśnie Pan Korga
sprowokował uczestników do podziału na tych, którzy chcą się
szybciej wprowadzić i na tych, którzy idą na "wojnę". Nie
zasłużyliśmy na takie traktowania, bo przyszliśmy do UM w dobrej
wierze. Podczas spotkania w UM miałem nieodparte wrażenie, że
gospodarzom nie na rękę było wspólne stanowisko przyszłych
lokatorów. W stosunku do skłóconej i podzielonej grupy łatwiej
wyegzekwować własne stanowisko, bo ta pierwsza nie jest w stanie
pracyzyjnie sprecyzować swoich oczekiwań i w negocjacjach staje się
stroną słabszą.
Ciekaw jestem jak się zachowają przyszli mieszkańcy jak dostaną
projekt aneksu do umowy z MZGM. Osobiście odradzam szybkie
podpisywanie. Ja zamierzam przeanalizować szybko ten aneks z
prawnikiem i mam nadzieję szeroką grupą przyszłych sąsiadów.
Wolałbym, aby aneks, a szczególnie ta jej część w której będzie mowa
o standardzie budynków, terminachitp była jednolita dla wszystkich a
nie jak dotychczas wykazaliśmy umowy różniły się co do terminów
oddania inwestycji, standartów wykończenia itp.
Apeluję!!!! Jal kotrzymamy aneksy oddajmy je do analizy prawnej,
wymieńmy się opiniami.

do też tarasowca

[marek265]

Napisałeś długi nic nie wnoszący tekst.
200 zł brutto - czy słyszałeś jednobrzmiąca zgodę z sali na 200
brutto, czy wyczytałeś to z wyborczej? Wg "15" sprawa jest otwarta i
jeżeli dobrze słuchałeś tej Pani, to mówiła że jest to kwota
wyjściowa (z sali też były takie głosy).
Korga - nie musimy prosić o mediację, bo "15" poprosiła go 5 dni
przed spotkaniem i się zgodził
negocjacje - wydaje się Tobie, że aneks będziesz negocjował z MZGM i
wykonawcami? Szczęścia życzę
Sąd - to ONI straszyli nas, jeżeli nie zapłacimy. Nie jestem
prawnikiem, ale nasuwa mi się groźba karalna (przynajmniej ładnie
brzmi). Każdy normalny wie, że sąd to ostateczność.

Rozmawiałeś z rzecznikiem praw konsumenta, pytałeś prawnika jak
rozwiązać swój problem? Pewnie nie, bo piszesz od czapy. "15"
rozmawiała.
WIEMY co chcemy uzyskać i w jakiej formie.

PS Dostałem maila od kolejnej kientki. Próbowała wczoraj
telefonicznie uzyskać info w MZGM co z inwestycją, dopłatami,
terminem oddania. Skończyło się na próbach... Nic do nich nie
trafia...

[Gość: tez tarasowiec]

w tekscie przedstawilem złe moim zdaniem strony wybrania drogi
sądowej.
piszesz
>Każdy normalny wie, że sąd to ostateczność.
Tu się zgadzamy.

> jeżeli dobrze słuchałeś tej Pani, to mówiła że jest to kwota
> wyjściowa (z sali też były takie głosy).
Słuchałem jej uważnie, bo tez jestem zainteresowany rozwiazaniem tej
sprawy. Niestety przez przez dwie i pół godziny spotaknia ta pani
oprócz ataku o nierzetelnośc i powtarzanie, że to MZGM jest stroną
umowy z nami nic nie wspomniała o gotowości negocjacji kwoty jaką
od nas chce wykonawca.

Całkiem słusznie wypunktowała błędy MZGM i wykonawców, ale od tego
miejsca konsekwentnie należało przejść do negocjowania dopłaty.
Samo powtarzanie w koło jednych i tych samych argumentów
spowodowałao, że przez te dwie i pół godziny bita była piana i wręcz
oddalalismy sie od kompromisu. Widać było, że MZGM nie poczuwa się
jako strona w negocjajcjach kwoty 200zł netto i proponuje byśmy
dogadali sie z wykonawcą. To mi sie NIE PODOBAŁO ale tak było i
tyle. I to zdaje sie nie było do ruszenia.
Ze stanowiska tej pani w tym czasie nie mozna było odczytac jaką
strategię obrała, a z obozu siedzacego wokół niej padały jakieś
propozycje powołania biegłego, co było naiwnoscią, bo nawet gdyby
był powołany biegły dla oszacowania zmian cen, opinie przygotowywał
by co najmniej 2-3 miesiące.
Więc nawet jak ta pani miała jakis plan to rozmył sie on w czczej
dyskusji jej otoczenia. Jesli wybraliscie przedstawiciela trzeba
było pozwolic mu mówic i nie rozmywać jego stanowisko swoimi
wypowiedziami.

> Sąd - to ONI straszyli nas, jeżeli nie zapłacimy. Nie jestem
> prawnikiem, ale nasuwa mi się groźba karalna (przynajmniej ładnie
> brzmi).
Widać, że nie jesteś prawnikiem, gdyż gdybyś nim był nie uzyłbyś w
tym kontekście pojęcia groźby karalnej. Łdne brzmienie nie
wystarczy. Niestety.


> Rozmawiałeś z rzecznikiem praw konsumenta, pytałeś prawnika jak
> rozwiązać swój problem? Pewnie nie, bo piszesz od czapy. "15"
> rozmawiała

Nie będę okreslał merytorycznej treści tego pisania bo dyskusja kto
pisze do czapy nie jest meritum naszego wspólnego problemu i do
niczego nas nie doprowadzi.
ciekaw jestem co poradził "15" prawnik. Zgadnę - SĄD? :-)
Jesli nie to czekam na odpowiedź.


> WIEMY co chcemy uzyskać i w jakiej formie.
Mam taka nadzieję bo tylko ona mi została, gdyz z wystąpienia tej
pani to NIE WYNIKAŁO.
Przepraszam gdzieś pod koniec trzeciej godziny wypowiedziała, że
otwarta jest na negocjacje. Ja miałem wrazenie, że z sali pytania o
mozliwości negocjacji kwoty i warunków padały juz około drugiej
godziny spotkania. Jeśli taką koncepcję negocjowania kwoty "15"
miała, to dlaczego juz wtedy to nie padło ze strony pani, która
wypowiadała się przeciez dużo i aktywnie.
Zamiast tego słyszałem cały czas mielenie (nie tylko od niej ale
przede wszystkim z jej otoczenia siedzącego nieopodal) dlaczego nie
dotrzymano terminu, rozwazanie czy terminem zakończenia inwsetycji
jest 30 czerca czy 30 wrzesnia, co jak twierdzę było mieleniem
jednego i tego samego.

Jak uważnie czytałeś moją wypowiedź to powinienes znaleźć tam treść,
że ja też uważam, że MZGM potraktował nas źle a budowa prowadzona
była wyjatkowo niestarannie.

Uważam, że źle prowadzone były rozmowy z naszej czyli inwestorów
strony i moglismy ugrać więcej. Ocena kto jest temu winien, czy
przedstawiciele tzw "15" czy "spolegliwa" część inewstorów (dajacych
się bałamucic itp itd jak niektórzy ich określają) teraz też do
niczego nie doprowadzi.

W chwili obecnej niestety ruch jest po stronie MZGM i czekamy na
aneksy.
Tutaj powinnismy sie im dokładnie przyjrzeć i porównać czy kazdy ma
taki sam. Moja propzycja dosłownego dyszenia na kark wykonawcy i
MZGM i przygladanie sie ich pracy na budowie tez jest nadal
aktualna. Powinnysmy zapewnic sobie mozliwośc wchodzenia na budowe z
naszym "specjalista" budowlanym celm kontrolowania rzetelnosci prac
by nie były robione po łebkach byle do odbioru. I tu widze pole do
popisu dla pana Korgi, który mógłby przekonac wykonawców by
zezwolili na taką nieformalną kontrolę.

[Gość: też tarasowiec]

dodam, że widziałem tynki w mieszkaniu i jesli to ma byc forma
osteczna - to jest to straszna partanina (nierówności powierzchni
wyczuwalane gołą dłonią) Nawet gladż tego dobrze nie poprawi.
Równosci i kąty belek pod sufitem tez nie są doskonałe. Nie jestem
fachowcem budowlanym i wyłapałem tylko to co widac z zewnatrz gołym
okiem .
Powinnismy skupic sie na pilnowaniu takich szczegółów, bo "kwiatkow'
może być wiecej.
Zróbmy publiczną listę niedoróbek jakie znaleźlismy.

[Gość: Ta Pani]

Celem tego spotkania było uzyskanie wyjaśnień od MZGM i Wykonawcy, a
nie negocjacje, negocjacje pojawiły się niestety przy okazji. Do
negocjcji trzeba było przygotować grunt, ale niestety został
skopany, bo znaczna część SALI nie zrozumiała intencji i głupio się
czepiała. Takie spotkanie to nie czas i miejsce na negocjcacje,
zwłaszcza jak się nie ma dostecznej wiedzy. Dużo wysiłku i nerwów
kosztowało doprowadzenie do tego spotkania, które ostatecznie
zostało spieprzone i ja się do tego nie poczuwam.
Właśnie na tym spotkaniu mieliśmy zarzucić MZGM listą niezgodności i
zwałek Wykonawcy i inwestora. Na jakiej podstawie niby miałby z nami
negocjować...
Róbta teraz co chceta

[marek265]

spotkajmy się to pogadamy i ustalimy dalsze ruchy. Prawnik nam
odradza sąd chyba, że komuś zależy na zwrocie pieniędzy z nawiązką.
Nam zależy na mieszkaniu.
Ja osobiście nie chcę czekać na ruch MZGM, czyli aneks. Ostatecznie
z ICH strony padły konkretne obietnice i deklaracje - termin,
gwarancje, rozłożenie płatności, etc. Trzeba to wszystko spisać i
upublicznić. Powinien być to wsad do aneksu.
Proponowaliśmy Jaworskiemu POMOC przy redakcji aneksu. Odmówił.
Ciekawe o czym zapomni... A sądząc po mailu innej zainteresowanej,
MZGM JUŻ zapomniał o całej sprawie.
Tradycyjnie spotykamy się w niedzielę o 19.00 w Vis-a-vis. Chcesz
współpracy - przyjdź.

[Gość: archanioł]

Problem polega na tym, że Państwo mają umowy z MZGM tylko w formie
pisemnej. Jednak z drugiej strony, do kogo można mieć większe
zaufanie niż do podmiotu którego właścicielem w 100% jest miasto?

[marek265]

Aneks też w formie pisemnej, oczywiście i zgodnie z UOKIK
potwierdzony notarialnie.

[Gość: archanioł]

czynność "potwierdzenia" przez notariusza nie jest znana polskiemu
prawu o notariacie. Co znaczy "potwierdzony notarialnie"? albo ma
formę aktu notarialnego albo jest tylko poświadczony przez
notariusza, żadnego potwierdzenia nie ma.

[Gość: mieszkaniec Płocka]

> W chwili obecnej niestety ruch jest po stronie MZGM i czekamy na
> aneksy.
> Tutaj powinnismy sie im dokładnie przyjrzeć i porównać czy kazdy
ma
> taki sam.
Nie wiem czy pamietasz, ale padlo zapewnienie, ze aneksy maja nie
byc takie same - maja byc ustalane oddzielnie dla kazdego nabywcy!
Ciekawi mnie jak MZGM wraz z wykonawca poradzi sobie z policzeniem
indywidualnie kwot jakie odpisze od ewentualnej doplaty (ilosc m2
scian w kazdym lokalu jest inna, jedni przestawiali sciany, inni
usuwali, rezygnowali z parapetow itd.) - kuuupa roboty a zostalo im
tylko 7 dni roboczych na przygotowanie.
Poza tym to jak sobie wyobrazasz dalsze negocjacje z MZGM jak kazdy
bedzie indywidualnie zapraszany do nich? Chyba ze juz zalozyles, ze
doplacisz cokolwiek Ci tam wylicza.
"Ta Pani" bardzo slusznie (rowniez w moim imieniu jako jednego
z "15") podjela kwestie sporne i wytykala bledy. Jak napisala w
jednym z postow to spotkanie mialo wlasnie sluzyc wyjasnieniu
niejasnosci, otrzymaniu jakis konkretow dotyczacych inwestycji.
Wedlug mnie to bylo rowniez miejsce i czas na "bicie piany" - jak
nie teraz to kiedy? Dopiero na podstawie otrzymanych informacji
(tych jest niestety jest niewiele) mozna sie przygotowac do
ewentualnych negocjacji. Jednak jak wiemy czesc ludzi zalozyla, ze
to co zostalo powiedziane przez MZGM jest ostateczne i czekaja tylko
na kwote.
Proponuje jednak wyluzowac, gdyz jedyne co moze nam w tej chwili
pomoc to jednosc i porozumienie. Wspolne przepychanki i przytyczki
wcale nam nie sluza.
Miejsce i termin spotkania wszyscy znaja...

[gibki]

www.bankier.pl/wiadomosc/Czy-ceny-nieruchomosci-zanurkuja-1623954.html
proponuję TARASOWCOM przeczytać temat

a przede wszystkim akapit:
"Czy taka sytuacja jest możliwa w Polsce? Na całe szczęście ryzyko jest małe.
Nie oznacza to jednak, że ceny mieszkań pozostaną na takim samym poziomie.
Spójrzmy chociażby na ceny materiałów budowlanych. Z miesiąca na miesiąc nagle
część z nich spadło o 20, a nawet 40%. Nie zatrzymały się na rekordowym
poziomie, nie szły do góry o 5 – 10% rocznie, tylko właśnie spadły. Dlaczego
zatem nie miałoby tak być z cenami nieruchomości?"

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: Leon]

Myślę, że bardzo poważnie powinniśmy na najbliższym nieformalnym
spotkaniu rozważyć złożenie wniosku do prokuratury o popełnieniu
przestępstwa, wniosku do urzędu ochrony konsumenta o stosowaniu
praktyk monopolistycznych oraz wystąpienia do rzecznika praw
obywatelskich i NIK o zainteresowanie się i zbadanie całej tej
sprawy.Być może warto całą tą sprawą zainteresować także płockich
parlamentarzystów. Wszak idą wybory i może będą choć raz
aktywni.

[Gość: pisz na Berdyczów]

>Myślę, że bardzo poważnie powinniśmy na najbliższym nieformalnym
spotkaniu rozważyć złożenie wniosku do prokuratury o popełnieniu
przestępstwa, wniosku do urzędu ochrony konsumenta o stosowaniu
praktyk monopolistycznych oraz wystąpienia do rzecznika praw
obywatelskich i NIK...<
.. a na koniec napisać jeszcze na Berdyczów.

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: raban]

Panie Prezydencie - dlaczego tych nieudaczniów nie wywali Pan na
zbity pysk?? Przecież widać tam jak ulał ich nieudolnóść. Można było
zastrzeć w Umowie z Wykonawcą, że cena będzie nie zmienna aż od
oddania protokolarnego tego zadania i po zrealizowaniu ewentualnych
usterek. Do roboty na...stare zasoby lub do kicia za brak nadzoru
przez zleceniodawcę. Tak się robi za granicą. A co MZGM chce na siłę
na tym zarobić. Nie nadmieniam, że stopy % kredytów już. Przeciesz
to nie są budowlańcy z MZGM-u jeden informatyk a drugi
rozwoziciel...piwa. Trzeba było nie patyczkować się ze zwlekaniem
tej budowy a po materiał można było pojechać ..na Zachód lub do
ruskich Przecież oni już mają piękne domy

Spotkanie w sprawie osiedla tarasowców

[Gość: gospodarz Anioł]

Przypominam, ze termin propozycji aneksow zbliza sie wielkimi
krokami...
Nie moge sie doczekac :-)

[marek265]

Czekamy, czekamy
Czekamy, czekamy
Czekamy na sygnał
Czekamy na sygnał
Z centrali!
Czekamy, czekamy
Czekamy, czekamy
Wszyscy na jednej fali!
Centrala nas ocali
Centrala nas ocali, ocali
Ocali, ocali
Ocali, ocali
Ocali, ocali
Ufamy, ufamy
Ufamy, ufamy
Ufamy, ufamy
Ufamy, ufamy
Czekamy na sygnał
Czekamy na sygnał
Czekamy na sygnał
Z centrali!

Brygada Kryzys - Centrala

[hrabiapotocki]

A Centrala się wali, oj wali.

Aneksy poszukiwane

[marek265]

Czy ktoś widział na mieście aneksy??? Może gdzieś się pałętają bez
sensu...

[Gość: zoki]

Pan prezydent ich tych nieudacznikow nie wywali bo swoj swojego musi
strzec Sam ma ten sam poziom a poza tym w tle rozne zobowiazania np
gorzkowski szwagier itp Los jeleni ktorzy w to sie dali wkrecic wisi
mu bardzo mocno

[Gość: xyz]

Ja widziałem na mieście Aneksy...ale niestety kuchenne w sklepie
meblowym. Na których leżeli - jeden na wierzchu a drugi pod spodem -
prezesi pewnej spółki. Ale jaja....

[hrabiapotocki]

A wynosili ich chłopcy z KMP w ramach pogotowia strajkowego.

Jest Aneks!!!

[marek265]

na razie JEDEN był widziany na Mieście. Ale jakiś taki nie nasz...,
niby nasz..., ale nie nasz..., jakiś taki od czapy. Z wielu
uzgodnień i obietnic jest jedno - extra kaska. I dwa tygodnie
zajęło MZGM zrobienie takiego pasztetu... Może ktoś wie o co
chodzi???

"Nec Hercules contra to co w pludres"
(Onufry Zagłoba, prawie)

[hrabiapotocki]

To przeciez jasne. Jak nie wiadomo o co chodzi, to chodzi właśnie o
PIENIĄDZE. Bo to, co ICH podnieca, to się nazywa KASA!!.

[marek265]

No właśnie nie do końca jasne...
nie śpiewali o tej KASIE, tylko mówili: "będziesz Pan zadowolony,
będziesz Pan zadowolony".
Swoją drogą, jakby zagłębić się w syntaktykę na to samo wychodzi
(słowa, słowa, słowa), semantycznie - o, to już jest OGROMNA
różnica. I w tym momencie czujemy się zrobieni w bambuko...
Znaczy na spotkaniu Wszechwładza mówiła tylko słowa, a my
uwierzyliśmy w partnerstwo z Wszechwładzą. W kontekście
zbliżających się wyborów Wszechwładza chcącasięwybraćdożłoba będzie
mówiła o partnerstwie ze społeczeństwem, a my (mam nadzieję)
jedynie im słowa, słowa, słowa. Bez głosu.
Ot tak, hrabio... krakaniem mający wypełnione życie...

[Gość: tarasowiec -C]

Cześć
mam pytanie - czy podpisujecie aneks w takiej postaci, jak
zaproponował MZGM? Mieli nam zagwarantować w aneksie, że jest to
cena ostateczna. A nie znalazłam takiego zapisu. Czy może oznaczać
to, że będą chcieli od nas jeszcze jakieś pieniądze? A co z terminem
oddania kluczy? Byłam na budowie i nie widać końca.

[hrabiapotocki]

Gość portalu: tarasowiec -C napisał(a):

> Cześć
> mam pytanie - czy podpisujecie aneks w takiej postaci, jak
> zaproponował MZGM? Mieli nam zagwarantować w aneksie, że jest to
> cena ostateczna. A nie znalazłam takiego zapisu. Czy może oznaczać
> to, że będą chcieli od nas jeszcze jakieś pieniądze? A co z
terminem
> oddania kluczy? Byłam na budowie i nie widać końca.
Na gębę to się mozna umówić na browar. Jeżeli nie ma NIC na
papierze, to w TAKIEJ FORMIE (BEZ GWARANCJI O OSTATECZNOSCI CENY)

[marek265]

Alesz hrąbio, kultury wiencej, kąbiecie otpisujesz.

[marek265]

to tak, dla podtrzymania końwersacji :D

oddanie osiedla

[Gość: observer]

Prezesi zarzekali się, że do 30 września 2007 oddadzą inwestycję ze
wszystkimi zezwoleniami nadzoru budowlanego. Nadzór ma 21 dni, więc
w piątek minął termin złożenia papierów w PINB.

Ktoś coś słyszał, ktoś coś wie?

[Gość: balkonowiec z D]

Nic z tego. Wykonawca nie zgłosił nawet D do odbioru. Swoją drogą
bardzo ciekawe, że sąsiad z parteru juz robi wykończeniówkę. Są
równi i jeszcze bardziej równiejsi???
Panie Prezesie, jak to jest?
Podtrzymuje Pan, że 30 września Wykonawca odda inwestycję? D prawie
skończone, ale reszta rozgrzebana. Może znowu trzeba uruchomić
media? Trochę szczerości z Pana strony by się przydało.

[demon2000]

Proponuje przyszłym mieszkańcom Tarasowców przyjrzenie się pracy inspektora
nadzoru d/s budowlanych! To młody leszcz bez pojęcia!!!

[prymas.radek]

demon2000 napisał:

> Proponuje przyszłym mieszkańcom Tarasowców przyjrzenie się pracy
inspektora
> nadzoru d/s budowlanych! To młody leszcz bez pojęcia!!!

masz jego fotkę?

[Gość: gość 2007]

Ale tu debile funkcjonują narzekają na inspektora na przyszłych
sąsiadów . Powalony naród wszystkiego i wszystkim zazdroszczą.
Popatrzcie na siebie trochę narwańcy. To tylko paskudny charakter
polaka na to pozwala.Budy wam niektórym pobudować a nie nowoczesne
mieszkania.

[Gość: IPN]

"Swoją drogą
bardzo ciekawe, że sąsiad z parteru juz robi wykończeniówkę".
ot i taki mały, skromny donosik w wykonaniu Szanownego Pana.

do IPN

[Gość: balkonowiec z D]

a może Ty jesteś MZGM??? I nie w smak Tobie, jak wyłażą brudy
Twojego SZEFA (albo sam jesteś SZEFEM). chłe, chłe

[Gość: IPN do balkonowca]

chłe, chłe.. czkawki dostałeś czy co. A może herbatą zadławiłeś?
Twoje domysły z tym miejscem pracy są całkowicie chybione, Ty
nieszczęsny Szerloku Holmsie znad Wisły.

A tak na marginesie, to zastanawiam się, czy z czystym sumieniem
spojrzysz w oczy Twojemu przyszłemu sąsiadowi na zebraniu wspólnoty
mieszkaniowej budynku D. I dodasz bez zakłoptania
"chłe, chłe, to ja, chłe chłe, jestem, chłe, chłe, BALKONOWIEC,
chłe, chłe, chłe!!

[Gość: balkonowiec z D]

A dlaczego tak się gęsto tłumaczysz? Masz coś na sumieniu?

[...]

[hrabiapotocki]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

do siły złego na jednego

[Gość: IPN]

hrabiapotocki napisał:
>Idiotycznie Popieprzony NIedouk<
Ocho, zacny Pan Hrabia niestaranne nauki za młodu odebrał od
guwernantki, tudzież zółcią w wieku statecznym trawiony jest, że
wulgaryzmy na publicznym forum umieszcza.

Proszę, Hrabio, niech mi będzie wolno, do Ciebie słów kilka
przemówić i tym Cię napomnieć. Bowiem majestat, zacność, powaga
hrabiowska takich wulgaryzmów nie znosi.
Otóż jak mniemam na Dworze Pan Hrabia się wychował - ale na tym za
stodołą i sławojką w czworakach, bo zaprawdę powiadam, nie dworskie
to maniery imić Panie prezentujesz.
Ot i słoma Panu z hrabiowskich butów wychodzi. A fe, nieładnie
Panie Hrabio. Jak grubianin i plebejusz, a nie jak Hrabia Pan się
zachowujesz. Niegodnie takich słów używać na forum. A jaki to tupet
Pan Hrabia posiada, że o kulturze nauki prawi. Wyrażam głębokie
ubolewanie nad Hrabiego słownictwem.

A co do chłe, chłe balkonowca z D, to nie bardzo rozumiem z czego
miałbym się tłumaczyć??? I to tak niby "gęsto"!?
Ja tylko nieukrywaną, szczerą i głęboką troskę wyraziłem, co do
przyszłych stosunków (dobro?)sąsiedzkich pomiędzy Szanownym Panem a
sąsiadem z parteru, na którego Szanowny Panie raczyłeś złożyć
publicznie skromny, niewinny, ot taki tyci, tyciusieńki,
tyciusienieczki DONOSIK. ;-)
A w zamian za to, człek frasobliwy obrazą w pysk, wprost z pozimou
balkonu z D, na odlew jest bity, że w MZGM prcuje, a co gorsza,
jest może nawet samym SZEFEM!
Szanowny Panie - MZGM to może bym i zniósł, no ale od SZEFÓW mnie
wyzywać, to już duża przesada! Protestuję.
Zdecydowanie, głośno oraz jednozancznie wyrażam stanowczy protest!
:-{
O kurcze blade, znwou z czegoś "gęsto" się tłumaczę - chyba?! :-))

[Gość: Gospodarz domu]

Kurcze na parterze jest 6 mieszkan, ja mam jedno z nich. Moze to u mnie ktos niepostrzezenie robi wykonczenowke? :-)? Tylko zeby mi fuszerki nie odwalili bo im kasy nie zaplace :-))
A tak na powaznie to nie masz sie co denerwowac, ze ktos juz zaczal, nie badz jak pies ogrodnika... Jakby mi ktos pozwolil to tez bym juz zaczal.

[Gość: IPN]

>A tak na powaznie to nie masz sie co denerwowac, ze ktos juz
zaczal, nie badz jak pies ogrodnika... Jakby mi ktos pozwolil to tez
bym juz zaczal<.
ot i oto chodzi. Żyć i pozwolić żyć innym drogi Balkonowcu z D. Nic
dodać, nic ująć.

do IPN

[Gość: balkonowiec]

Ty, kurde, Ty to musisz cos mieć poważnego na sumieniu. Juz tydzień
się tłumaczysz na sieci.
Pójdź w końcu do spowiedzi, może lżej na duszy Ci się zrobi.
Odpokutujesz za winy, sumienie uspokoisz.

[Gość: IPN]

"Walduś, kurde" a ten ciągle swoje,o wyimaginowanych grzeszkach i
takich tam bzdetach.
Szanowny Panie "Radia Maryja" radzę rzadziej słuchać, to może
zobaczysz balkonowcu świat normalny, a nie tylko przez pryzmat
grzeszków, nieczystego sumienia, knowania itp.
Nudny już jesteś Wujku Dobra Rada z tymi swoimi odkrywczymi
przypuszczeniami i teoriami spiskowymi.

[Gość: xyz]

Panowie zainteresowani idźcie z tym do:
1.SĄDU - gdyż do przedmiotowej sprawy pasują następujące paragrafy
Kodeksu Cywilnego: Art. 66, 68,71, 72 - tj Działu II - zawarcie
umowy oraz art. 415 i 416 - tytuł - czyny niedozwolone.
2.PROKURATURY - gdyż można tam się dopatrzeć elementów przestępstw
karnych oraz naruszających Ustawę karno - skarbową.
Ja sam miałem chęć na ten temat się zapisać. Jednak zrezygnowałem
wiedząc kto się za to zabiera. O ile mnie pamięć nie myli to swego
czasu Pan prezes rozwalił TV kablową o nazwie ZODIAK, która mogła
być idealną przeciwwagą dla dla rozpasanego TELE - TOP-u. Ale cóż
można porządnego od PiS-u się spodziewać. Szczególnie, gdy patrzy
się na niektóre nazwiska w ich szeregach. Wynajmijcie dobrego
prawnika np. Krzysztofa L. bo jego ....załatwili PiS - owcy w
Płockim Parku Technologicznym.
I jak tu wyborca ma uwierzyć w uczciwe Prawo i Sprawiedliwość w
tym kraju. Trzeba - jak PiS wygra wybory w co jednak wątpię/
uciekać do Irlandii
O wiceprezesie nie wspominam bo to spadochroniarz i
ma ...porządną chatę bodajże w Boryszewie ciekawe za co kupioną. O
pochodzeniu Prezesów już wspominano na tym forum. A może Prezydent
M.M w ramach nadzoru wyrzuci na zbity pysk obydwu wywali jak Premier
K. Kaczmarka i wielu innych aby pokazać, że w Płocku jest
i ..prawo /sic!!!/ i sprawiedliwość/sic!!!!!!/- bo ja w to
wątpię. Jak Pan śledzi to co się dzieje w MZGM-ie to radzę z tej
rady skorzystać. Nawet za darmo, gdyż nie wniosę pretensji o
zadośćuczynienie z tytułu ...poradnictwa - bo byłoby to niePrawne i
i nieSprawiedliwe. Radzę natomiast /też za darmo/ ewentualnym
niezadowolonym z tytułu takiego...orżnięcia ich kieszeni. Nie bójćie
się. Żywot polityczny Pana Premiera oraz Panów Prezesów zbliża się
ku końcowi...A MIAŁO JUŻ BYĆ TAK DOBRZE. A ZOSTAJĄ SKŁÓCENI POLACY I
TO NA WIELE LAT
Ps. A MOŻE SKORZYSTAJCIE Z POMOCY zioberka i profesorka od
najlepszych prawd czyli zybertowicza.
No i w zapasie jest od niedawna Pani Nelly R. - choćby dlatego, iż
jest najlepiej ubraną Polką bodajże z ...Rosji. BO TO BĘDZIE NA
PEWNO popisowski ewenement