Radny walczy o przedwojenny herb

[pytia_plocka]

Czy radny nie ma ważniejszych problemów ? zakłady pracy w Płocku likwidują,
bezrobocie rośnie a w Płockim Parku Przemysłowo Technologicznym gó... się
dzieje +> może tym by się pan radny zajął a nie pierdołami !!!!!!!!!

[Gość: Belfer]

To już słyszeliśmy w latach dziewięćdziesiątych tow. pytio ... Zapewne czerwona
gwiazda, albo pomnik Feliksa nie byłyby "pierdołami"

Ps. tak się przejmujesz bezrobotnymi, to otwórz firmę i ich zatrudnij.

[kwisniewski]

Pomysł nie jest nowy

W czasie gdy były spotkania mieszkańców z firmą Eskadra która miała
znaleźć sposób na promocję Płocka o zmianie herbu Płocka też była
dyskusja.

[...]

[Gość: wesoły romek]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Radny walczy o przedwojenny herb

[plocczanin0]

Czy trzeba walczyć?

Na Kamieniu Ziemia Bratnia znajduje się ośmieszający płocczan napis...

Na płycie z cementu na cmentarzu wojskowym odcięto napis 20r. Nikomu
to nie przeszkadza.

Tu odbywają się uroczystości Obrony Płocka 20r.

W tym roku nie złożono hołdu Pamięci przy Krzyżu SOLIDARNOŚCI -
OBROŃCOM PŁOCKA 20R.

cZASEM ŻAŁUJE, ZE ŻYJĘ ZA DŁUGO. w CIĄGU JEDNEGO ŻYWOTA Z ZAKAZU W
UDAWANIE.

Ale dzięki Bogu wszystko ma swój Czasookres i nie będę musiał
patrzeć na dalszy upadek i niszczenie MPNarodowej.

A poza tym w okresie pokoju i rządów nas samych trzeba walczyć?
I modlić się nad cementem? Jak pamiętacie na grobach Obrońców 20r. ,
stał ogromny przedwojenny Krzyż.

Dlatego też SOLIDARNOŚĆ MZRiP postawiła Krzyż opisany wyżej...

[Gość: menel]

Juz w 1980/81 prawdziwi patrioci wizjonerzy za najważniejszą i
najpotrzebniejszą wówczas rzecz uznali sztandar - jestem zaskoczony
że taka ważna rzecz jak korekta herbu pojawia się dopiero teraz.
Zazdroszczę im, że większych zmarwień nie mają - szczęśliwcy, tak
niewiele potrzeba im do szczęścia.
Mała rzecz a cieszy. Zwłaszca jak niedrogo kosztuje.
Ja to się cieszę byle czym

[Gość: płockier]

Pomysł dobry, może by tak pociągnąc i zmienic nie które ulice np. gwardii ludowej.

Radny walczy o przedwojenny herb

[roman_j]

Chyba w żaden wójt, burmistrz ani prezydent w naszym kraju nie ma tak
komfortowej sytuacji, jak pan Milewski, bo gdzie indziej szef Komisji
Rewizyjnej zamiast zajmować się kontrolowaniem poczynań samorządowej władzy
wykonawczej wyżywa się w korygowaniu podręczników, pomników i herbów... :-))

[Gość: jack]

herb przedwojenny jest absolutnie ładniejszy ...jestem za ...

[Gość: plack]

To dodajmy jeszcze motylka! Będzie ładniejszy!

[Gość: do plack]

Placku. Sprawa gustu. Wydaje mi się, że motylek nie pasuje, a oprócz tego nie ma
historycznego uzasadnienia. Pozdrawiam miłośnika motylków.

[Gość: do romana-j]

ma pan rację panie romanie.Pan prezydent ma komfortową
sytuację.Jeśli pan chce potwierdzenia swojej tezy zapraszam na
posiedzenie komisji rewizyjnej ,której przewodniczącym jest pan
K.Skarga na pana prezydenta nie ma szans w tej komisji.Tam
dyscyplina koalicyjna jest najważniejsza.Nie sprawy merytoryczne.Dla
kogo więc jest rada?Dla mieszkańców by pilnować ich interesów czy
dla obrony jedynie słusznej drogi naszego ukochanego gospodarza.Już
kiedyś to przerabialiśmy i pan przewodniczący jako nauczyciel
historii powinien to wiedzieeć.A jak to się skończyło to pan
przewodniczacy napewno wie.

[roman_j]

Gość portalu: do romana-j napisał(a):

> ma pan rację panie romanie.Pan prezydent ma komfortową
> sytuację.Jeśli pan chce potwierdzenia swojej tezy zapraszam na
> posiedzenie komisji rewizyjnej ,której przewodniczącym jest pan
> K.

Dziękuję. Wątpliwa przyjemność oglądania pana K. w działaniu skutecznie
zniechęca mnie do przychodzenia na posiedzenia. Mam o tym panu jak najgorsze
zdanie i trzymam kciuki, żeby wyborcy w kolejnych wyborach zdjęli z pana radnego
ciężar jego mandatu, pod którym jego kręgosłup bardzo się ugina. :-))

> Już kiedyś to przerabialiśmy i pan przewodniczący jako nauczyciel
> historii powinien to wiedzieeć.A jak to się skończyło to pan
> przewodniczacy napewno wie.

Zacytuję w tym miejscu Jana Pietrzaka, który z racji afiliacji politycznej i
światopoglądowej na pewno jest panu radnemu K. bliski: "Historia uczy tylko
jednego, że nigdy, nikogo, niczego nie nauczyła" i pan radny jest tego
doskonałym przykładem. :-))

Radny walczy o przedwojenny herb

[adelina8]

A może tak pan radny o obwodnicę zawalczy żeby TIR-y z miasta wygnać.

[Gość: płocczanin]

Jedno nie przeczy drugiemu. Inicjatywę powrotu do tradycyjnego Herbu
należny poprzeć.

Gazeta Płock pisze… W 1920 roku dały skuteczny odpór wrogowi. Odzyskana
[...] wolność została obroniona. Najmłodsi obrońcy zyskali miano »Płockich Orląt
«. Ale cena była olbrzymia. Z barykad nie powróciło wielu żołnierzy, wiele
kobiet i dzieci. Za bohaterską postawę naczelnik państwa Józef Piłsudski
osobiście odznaczył wielu mieszkańców”

A co piszą płoccy Forumowicze o tym samym Wydarzeniu historycznym?

Cytat……… Gość: bbb 19.08.09, 20:14 Odpowiedz
Nie pomodlę się za duszę Anatolka, bo to Anatolkowi nic nie da. Szkoda
dzieciaka, nie upilnowała go rodzina. Bohaterstwem jest świadome (!) ryzykowanie
lub oddanie życia w imię wyższych racji. W tym przypadku możemy mówić o dziecku
- ofierze sowieckiej agresji. ………………………………….koniec cytatu.
………………………………………………………………………….
Pomimo przypomnienia nazwiska Antoni Gradowski, oszczerca pisze CIA o
ANATOLU…

A Modlitwa jest dobrowolna i płynie z głębi serca, nie nakazu.
Bohaterska postwa Obrońców Płocka 20r., doprowadza oszczerców do furii…………
Cytat…………..Re:Zarys opieki nad bezdomnymiIP: *.adsl.inetia.pl
Gość: prawda 20.08.09, 07:20 Odpowiedz
ofiara tak, ale nie sowieckiej agresji, ponieważ to Polska napadła
sowiety (za namową Świętej Panienki), to napadający ponosi winę za
dalsze tego skutki …………….koniec cytatu.

Antoni Gradowski zginął na barykadach Płocka a piszący na Forum,
porównali Bohatera - do bezmyślnej śmierci młodzików, powracających z
wiejskiej zabawy…

Cytat……………..
Re:Zarys opieki nad bezdomnymiIP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl
Gość: emanel 18.08.09, 17:50 Odpowiedz
Dlaczego rodzice wysłali dzieciaka na wojnę.
Re:Zarys opieki nad bezdomnymiIP: *.adsl.inetia.pl
Gość: hiha 18.08.09, 13:26 Odpowiedz
a jaki z niego bohater? zginal to fakt, ale z niego bohater taki sam
jak ci co w Blichowie polegli.

Odważni byli tez. ropedzic sie
gruchotem i na naszych drogach toz to odwaga wielka,

albo brak
rozumu. ………………koniec cytatu.

Tak więc widzimy, że istnieje potrzeba zbudowania nowej, marmurowej
Tablicy Pamięci na cmentarzu wojskowym z opisem, KTO tu jest pochowany,
aby takie wpisy jak wyżej cytowane, nie miały już miejsca.

Płock odwiedza sporo ludzi z zewnątrz i z uciętej cementowej tablicy,
czy Kamienia Ziemia Bratnia, nie poznają historii Obrońców płocka 20 roku.

Jeżeli zachodzi potrzeba powrotu do tradycji płockiej, Herb należy
przywrócić zgodnie z prawem . Jest po prostu NASZ – płocki.

[Gość: towwieslaw]

pan radny jest bardzo odwazny , on nie zajmuje sie pie...mi ,
on "walczy " przeciez wyraznie napisano , stawia czola odwaznie i
samotnie sprawom najtrudniejszym i najbardziej nurtujacym plocczan
ktorzy co rano wstaja nie wiedzac jaki powinni miec herb, ten brak
tozsamosci przeciez rodzi frustracje , zbiorowe psychozy , w ktorych
zapewne upatrywac nalezy prazrodel niepowodzen i frustracji
naszej "wadzy" totez slusznie pan radny wyczerpawszy jak sie wydaje
wszelkie mozliwosci dobral sie do samego jadra, do ostatecznej
przyczyny i rusza na boj , proponuje tez zmiane motta herbowego na:
głupotą i pierdołami osłabiaj .

[Gość: płocczanin]

Poprawiam zdanie....Pomimo przypomnienia nazwiska Antoni Gradowski, oszczerca
pisze CIA o
ANATOLU…

powinno być tak........Pomimo przypomnienia nazwiska Antoni
Gradowski,forumowicz pisze CIĄGLE o
ANATOLU… cenzura własna.

[Gość: do płocczanina]

chociaż raz jesteśmy zgodni ... przedwojenny herb powinien powrócić ... będzie
to znak, że rozstajemy się z komuną ... taki powrót do domu ...jack

[Gość: płocczanin]

No tak . Mój Ojciec był wychowankiem wiceprezydenta A.Wernika.A więc
tradycje nadal żywe. Zerwane więzi pokoleniowe trzeba nawiązywać z powrotem
a każde pokolenia płocczan z pewnością coś dały pozytywnego dla rozwoju
miasta.

[Gość: bo-lo]

A jaki był herb od pradziejów?czy uszanowanie setek lat tradycji nic
nie znaczy?Z tego co wiem jest herb paradny.Jest na nim krzyz
walecznych nieingerujacy w tradycję tysiąclecia.

[Gość: do płocczanina]

spokojnie ... dogadamy się ... nam wszystkim zależy na powodzeniu kraju i miasta
... należy tylko dyskutować i odrzucić to co nas różni ... a różni nas stosunek
do religii katolickiej ... dla mnie wiara jest sprawą osobistą ... nie publiczną
... nie wszystko co robili przodkowie było dobre ... trzysta lat poniewierki ...
czas wyciągnąć wnioski ... więcej pracy i racjonalizmu ... mniej wody święconej
i kadzideł ... ta wojna na forum jest niepotrzebna ... wyważ swoje wypowiedzi
... i nie będzie ci tak przykro ... może znajdziesz przyjaciół ... jack

[Gość: do plocczanina]

Brawo!Kto by pomyslał.To Szanowny Tata nie miał rodziców?

[Gość: płocczanin]

Zmarli, pozostał syn i córka w małym wieku.

[Gość: do plocczanina]

A dziadkowie,babcie?Ktoś z bliskiej rodziny?To fascynująca
historia.Jak dobrym człowiekiem musiał byc Pan Prezydent.

[Gość: płocczanin]

I widzę wszystko zaczyna się od nowa. Opisz swoich jak nie wiesz, jak
żyć z ludźmi.

W Dziejach Plocka pisze o pewnej barykadzie na ! Maja, gdzie żołnierze
pozostawili karabin maszynowy aż młodociany musiał go wydostawać, Żeby
inni mogli strzelać. Jest co pisać.

Ale nie byłem małostkowy , porozumiałem się z właścicielem budynku ,
powstał zbiorowy projekt Tablicy i kiedyś tam z właścicielem dokonane
zostanie upamiętnienie rocznicowe.

[Gość: do plocczanina]

Ten znowu swoje.Człowiek grzecznie pyta o losy jego rodziny.Wydaje
sie to byc interesujące w nanowszej historii miasta.Pokazuje
szlachetność ludzi i meandry życia obywateli Płocka,a ten z agresja
o barykadzie i młodocianych.Czy to ma coś wspólnego z losami pana
dziadka i Wiceprezydentem Wernikiem?Czy można z panem plocczaninie
jakos rzeczowo i merytorycznie ?

[Gość: płocczanin]

Powiem wam tak;

Zakładając, ze twórcom z Agory, przy tworzeniu Forum w skali kraju,
przyświecały Czyste idee, to rzeczywistość pokazuje, że jest niedobrze.
Ale można również powiedzieć, że działacie na niekorzyść Agory, której
zyski spadają.
Czyli działacie skutecznie.

Znając zasady pewnego zacnego krzewiciela rządów które powinny działać w
przekonaniu, że cel uświęca środki, można stwierdzić, że wszystko jest w
porządku. Społeczności lokalne niewiele sie dowiedzą ze swoich dziejów z
relacji żyjących. Wystarczy opluć piszących , ich Ojców…
Skutek murowany.
Ale rozpatrzmy skutki. Nigdy już nie poznane fakty , brak opisów, dało
unicestwienie Dziejów społeczności Góry. Opluwanie Fundatora starego
Krzyża spowoduje, że naśladowcy może zabraknąć. Kłamanie o uwłaszczeniu
chłopów w 1863r. i braku możliwości ich rozwoju, pomimo przykładów Bartosza
Głowackiego, czy Witosa, spowoduje, że ucichną ostatni ci, którzy
chcieliby zaprotestować.
Kiedy żydowskie dzieci piszą na pociskach, żeby Jahwe pozabijał
wszystkich ich Braci, Arabów, to cały kibuc jest dumny a my za
nastoletnich harcerzy, którzy zginęli w Obronie Płocka , powinniśmy się
wstydzić , że zginęli tak samo, jak wyrostki, rozwaleni autem po
zabawie wiejskiej.
Natomiast dorosły ..porzucający na barykadzie przy poczcie.. karabin
maszynowy… wystarczył, żeby potomkowie uznali swego przodka za bohatera..
bez litości opluwając na Forum .. piszących o Polsce. Zaiste ..Woland na
poczekaniu…
I tak krok za krokiem, system bezbożników działa na terenie Płocka. Ba
proponuje; porzuć Boga a damy ci spokój. To już Kiedyś było….
Kiedy następuje cisza, Zaniepokojeni Siewcy kąsają z ukrycia a pewien
specjalista… dostał szału waląc na odlew wszystko i wszystkich.
Biologia uświadamia, że każdy miał jakiegoś dziadka i babkę, chociaż
taki jeden, nie mógł się zdecydować jakościowo……. patrz wpisy na Forum….
Proponuje się przemoc i opisać w końcu Losy swoich antenatów, jakimi
by nie byli.
W kablówce jest trochę filmów o poszukujących swoich korzeni. Doprawdy
jest co robić z samym sobą.
Pewien dobry człowiek nie przyznał się do współpracy ze mną ale zadał
pytanie; co pozostanie po wzajemnych wyzywkach a wzniósł się ponad
nie….. i nie zauważył, że na Rocznice , zostały umieszczone relacje,
opisy, jakie zamieściłem właśnie dla przyszłości, żeby nie powtórzyć
martwoty postaw obywatelskich ludzi z Góry…
Po usunięciu opluwań złożonych z okazji polskich Rocznic, pozostałyby po
was tylko fałszywe Nicki, jako ślady waszej obfitej działalności na
Forum. Natomiast Agora … zmniejszy zyski przez was , miłe wydmuszki
intelektualne.

Po czynach ich poznacie. I tak będzie zawsze.

[Gość: do 12.07]

Do 12.07...proszę ...dajmy spokój...ja wyciągam laicką rękę pojednania ...jack

[Gość: lilka]

Historia herbu Płocka z Krzyżem Walecznych nie jest taka prosta.Dopiero w 1933
roku ówczesne władze Płocka postanowiły urzędowo zatwierdzić herb z Krzyżem
Walecznych.Rzecz musiała być wsakże zatwierdzona przez Min.Spraw
Wewnętrznych.Władze centralne podjęły ostateczną decyzję - pozytywną - dopiero w
1937 roku,zgłaszając jednak pewne wątpliwości co do projektu herbu.
W grudniu 1938r RM po raz drugi zatwierdziła wzór herbu.W czerwcu 1939 roku
pojawiły się nowe pieczęcie miejskie z Krzyżem Walecznych.
Najciekawsze jest jednak to,że wzoru tego używano do 1950.
Warto pamiętać,że kiedy Broniewski otrzymywał Dyplom Honorowego Obywatela
Miasta Płocka we wspomnianym 1950 roku znajdował sie na tym dyplomie herb miasta
właśnie z Krzyżem Walecznych.
Do tradycji herbu Płocka z Krzyżem Walecznych nawiązał jako pierwszy w 1990 r
Światowy Związek Żołnierzy Armii Krajowej - Obwód Płocki umieszczając na swoim
sztandarze tę wersję herbu.
A teraz drogi płocczaninie pytanie do Pana.Proszę tego nie traktować jako
jakiejś złośliwości.Po prostu chcę poznać przyczynę dla której radni
Solidarności stanowiący wówczas większość w Radzie, 7 maja 1990 ,utrzymali herb
bez Krzyża,a ustanawiając Wielki Reprezentacyjny Herb Miasta Płocka obok Krzyża
Walecznych umieścili Krzyż Grunwaldu.Skoro znalazło się miejsce dla tego
ostatniego to dlaczego pominięto Order Budowniczych Polski Ludowej bo i taki
Płock otrzymał.Powiem więcej,czy nie warto było WÓWCZAS powrócić do tradycji z
l.1938-1950.Pytam o to Pana bo był Pan wówczas we wspomnianej większości.
Zainteresowanych sprawą herbu Płocka /a także perypetii związanych z Krzyżem
Walecznych/ odsyłam do pracy p.Romana Rzymkowskiego - Z historii i z tradycji
herbu miasta Płocka.Znakomita,interesująco napisana publikacja,powinna być
obowiązkową lekturą dla regionalistów płockich.Szkoda,że skończyło się tylko na
jednym wydaniu.

[Gość: hehu]

W krakowskich Sukiennicach jest umieszczony herb Płocka,wlasnie ten
przewojenny.

[Gość: ula]

stary herb "idealnie" będzie pasował do honorowego obywatela Płocka:
M. Roli Żymierskiego ( pl.wikipedia.org/wiki/Micha%C5%82_Rola-
%C5%BBymierski ) i ulic: Gw. Ludowej (
pl.wikipedia.org/wiki/Gwardia_Ludowa ), Zubrzyckiego (
pl.wikipedia.org/wiki/Franciszek_Zubrzycki ) ...

[Gość: do uli]

Już najwyższy czas uporządkować nasze polskie sprawy. Dzięki

Radny walczy o przedwojenny herb

[intruder]

Niektorzy uczepili sie tej interpelacji ze niby dotyczy pie...a
radny nie zajmuje sie sprawami biezacymi miasta. Wystarczy spojrzec
na strone ump.pl zeby zobaczyc, ze radny mial tego dnia jeszcze dwie
inne interpelacje.

Wedlug mnie slusznie radny poruszyl te sprawe. Skoro przywrocona
jest korona w godle Polski to czemu nie mialby byc przywrocony herb
miasta.

Inna sprawa to, ze tytul artykulu troche nie trafiony. Myslalem w
pierwszej chwili, ze chodzi o herb rodowy i mialem sobie darowac
czytanie ale na szczescie naglowek wyjasnil sprawe :)

[Gość: antybatman]

Nie wszystko co robią radni jest głupie i złe. Brawo! Jestem za przywróceniem
pięknego herbu Płocka. Zawsze uważałem nowy herb jako produkt komuchowatych
modernabsurdowców, którym piaskiem w oku był krzyż w bramie.

[Gość: ooo]

nie do wiary, JEDEN radny walczy o krzyż w herbie Płocka
a reszta radnych to sa bolszewicy i nie pozwolą na to ?
było tylu "wspaniałych" prezydentów, oczywiście prócz Milewskiego i
nie potrafili przywrócić prawdziwego herbu miastu, to hańba

[Gość: towwieslaw]

radny stara sie znalezc jakas rzecz ktora bylaby na tyle prosta do
zalatwienia zeby wreszcie prezydent mial sukces , dlatego jest
napisane ze "walczy " by sprawa wydawala sie jakas mission
impossible , i wtedy wchodzi mm, cały na biało...
znacie ten dowcip ?

[Gość: tpsa]

IP: *.iam.pl to nie zabezpiecza przed oddtajnianiem

[Gość: do tpsa]

a dlaczego chceszodtajniać?Co zrobił złego?

[Gość: ada]

bo pan radny jest nieomylny
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!patrz wyżej !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Gość: towwieslaw]

powaznie ? a to klops ...

[Gość: PŁOCCZANIN]

To po tylu latach trzeba aż WALCZYĆ o przywrócenie tego tak historycznie
zasadnego herbu naszego miasta? A gdzie prawica?

[roman_j]

intruder napisał:

> Niektorzy uczepili sie tej interpelacji ze niby dotyczy pie...a
> radny nie zajmuje sie sprawami biezacymi miasta. Wystarczy
> spojrzec na strone ump.pl zeby zobaczyc, ze radny mial tego dnia
> jeszcze dwie inne interpelacje.

Ten radny powinien się zajmować przede wszystkim patrzeniem na ręce panu
Milewskiemu, do czego jest powołany jako szef KR. Ale o sukcesach radnego na tym
polu płocka prasa nie donosi, za to donosi o wielu sprawach, którymi KR powinna
pilnie się zająć. Radny robi przede wszystkim szum wokół swej osoby. Może
dlatego, że w ostatnich wyborach wszedł do RM tylko dlatego, że z mandatów
zrezygnowali obecni wiceprezydenci.

> Wedlug mnie slusznie radny poruszyl te sprawe. Skoro przywrocona
> jest korona w godle Polski to czemu nie mialby byc przywrocony
> herb miasta.

Herbu miasta nie trzeba przywracać, bo ono go ma. Tutaj można go obejrzeć wraz z
wersją reprezentacyjną z dwoma krzyżami:
pl.wikipedia.org/wiki/Herb_P%C5%82ocka .
Można się zastanowić, skoro temat został podjęty, czy w herbie reprezentacyjnym
nie zamienić miejscami obu Krzyży, bo Krzyż Grunwaldu, jako zniesiony w 1992
roku, powinien być umieszczony za Krzyżem Walecznych, czyli po prawej stronie.
Takie zmiany może sobie Rada Miasta dokonywać wedle własnego widzimisię.
Natomiast o to, czy do obecnego herbu powinno się włączyć Krzyż Walecznych,
należałoby zapytać najpierw heraldyków, bo herb to nie wizytówka radnego
Krysztofiaka, na której można sobie umieszczać to i owo wedle uznania. Może tak
właśnie myśli pan radny, ale jeśli tak, to dziwne, bo zdaje się, że uczy
historii, a takiej ignorancji po historyku bym się nie spodziewał. Ale może to
wina wakacji. :-))

[Gość: do romana j]

panie romanie ciekawe czy dyżurni zarejestrowali tą i inne pana
wypowiedzi i straszyć będą,że wysłali do ...To taka płocka
przypadłość.Zamykanie ust gdy ma się inne zdanie niż...Ale ma pan
rację co do tego,że pan radny i jego komisja jest od tego by patrzyć
na ręce władzy. Nawet wtedy jak jest uczciwa.Uczciwi mogą robić też
głupoty i od tego są radni a szczególnie Komisja Rewizyjna.Czy
przypominanie o tym co do nich należy też będzie wysyłane do...

[roman_j]

Gość portalu: do romana j napisał(a):

> panie romanie ciekawe czy dyżurni zarejestrowali tą i inne pana
> wypowiedzi i straszyć będą,że wysłali do ...

Ja myślę, że taki dyżurny jest tutaj tylko jeden, ale za każdym razem podpisuje
się inaczej, żeby zrobić wrażenie, że jest go więcej. :-))

> To taka płocka przypadłość.Zamykanie ust gdy ma się inne zdanie
> niż...

Pewnie nie tylko płocka. Ale jeśli mam rację w tym, co napisałem kilka linijek
wyżej, to ten człowiek sam miał kontakt z tą instytucją, którą straszy, i wydaje
mi się, że w ten sposób odreagowuje tamtą traumę. :-))

> Ale ma pan rację co do tego,że pan radny i jego komisja jest od
> tego by patrzyć na ręce władzy. Nawet wtedy jak jest
> uczciwa.Uczciwi mogą robić też głupoty i od tego są radni a
> szczególnie Komisja Rewizyjna.

Ale w tym mieście, gdzie na czele takiej komisji stawia się zausznika, który za
wiele zawdzięcza swojemu dobroczyńcy, żeby mu uważnie patrzeć na ręce. To jeden
z symptomów choroby demokracji lokalnej w Płocku (nie jedyny zresztą; innym jest
np. wykoszenie niewygodnych dla rządzących Rad Osiedli dzięki kuriozalnej
ordynacji autorstwa tandemu Korga-Kulpa). Pisałem już kiedyś, że przewodniczącym
KR powinien być radny opozycji, ale widać rządzący boją się takiej konfiguracji.
:-))

> Czy przypominanie o tym co do nich należy też będzie wysyłane do...

Wysłane pewnie nie, ale niewykluczone, że specjalista od pogróżek i tu się
odezwie. ;-))

[Gość: ziomek]

Te, pytia nie mądrzyj się i nie plugaw sławy bohaterskich mieszkańców Płocka!
To skandal prezentować taki system wartości jaki masz. Niech cie cholera...tak
mnie wkurzyłaś.
Jest inny problem, a mianowicie co za gnida manipulowała znakiem miasta. Herb
to świętość. Wara do niego! To znak nie ulegający żadnym manipulacjom. To
przykre czytając jakie miał.
Miasto posiada swój dorobek, którego nie wolno szmatławić przez manipulacje
jego wizerunku ani przez obmowę. Tak się nie godzi.
To obraża społeczność grodu.
Oczywiste, że należy ten herb przywrócić do postaci jaką mu nadano i
przyozdobić honorami jakimi go obdarzono.
I żeby potem nie było, ze jakiś kretyński historyk z Rosji ( a może wszawy
prowokator?!) czy inna zaraza będzie nam pisał historię po swojemu.
Żałość i sromota wielka ogarnia człowieka, jak rzetelną historie Polski
spisał Walijczyk Norman Davis, a nie stać było żadnego z ziomali na
napisanie takiej polskim piórem. I nie piszą bo nic na ten temat nie
słychać. Albo któryś napisze pod czyjeś potrzeby językiem giętkim i ślizgim
by znowu się za niego wstydzić kolejny raz.
Ot, widzisz "pytia" jak mnie poruszyła twoja gorliwa troska o kuchenne
sprawy. I nie trzepocz teraz, ze wstydu,rzęsami. Zdarza się...
Na drugi raz herbu żadnego nie ignoruj, a i nie umniejszaj jego wagi bo
chwalony on wienien być dzień i noc. Co czym prędzej swoim dzieciom
opowiadaj!
Noo!...

[Gość: emanuel]

Panie Zenek,możesz pan sto tablic wystawić,to i tak zapytam się Pana,dlaczego ci
wspaniali rodzice nie zapewnili dziecku bezpieczeństwa i co wówczas robili.Patrz
pan na przyrodę -jak zwierzęta bronią młode.

[Gość: towwieslaw]

panu radnemu polecam zawalczyc o przywrocenie przedwojennych stosunkow
spolecznych , wtedy jego pryncypal znalazlby sie z powrotem w czworakach , tak
tak , przed wojna i herb byl ok i inne rzeczy tez , trudno aby ktos kto swoj
awans spoleczny zawdziecza rewolucji bolszewickiej nie byl jakos mentalnie
bolszewikiem, a ze z pis ?
czyz to taka nowosc ?

[roman_j]

Gość portalu: towwieslaw napisał(a):

> trudno aby ktos kto swoj awans spoleczny zawdziecza rewolucji
> bolszewickiej nie byl jakos mentalnie bolszewikiem,

Nie nazwałbym tej skazy w mentalności aż tak dosadnie, ale PRL wyziera z
wypowiedzi wielu ludzi. O dziwo najbardziej tych, którzy uważają się za
dyżurnych antykomunistów. To zresztą nie powinno dziwić, bo dziwne byłoby
dorastać i żyć w tamtych czasach, kształcić się (panowie Kaczyńscy zrobili
przecież nawet wtedy doktoraty) i nie przesiąknąć PRL-em. Ostatni
"nieprzesiąknięci" to byli ludzie, którzy w dorosłość zdążyli wejść odpowiednio
długo przed II wojną. Ale ich już nie ma wśród nas. Wyrastają co prawda już nowi
"nieprzesiąknięci", ale minie jeszcze co najmniej 15-20 lat, zanim zaczną
nadawać ton życiu publicznemu. A tymczasem PRL rządzi w mentalności. I nie da
się go wyplenić z umysłów, bo za mocno w nie wrósł. :-))

> a ze z pis ? czyz to taka nowosc ?

Żadna nowość. PiS nie brzydzi się już nawet SLD, bo zawarł z nim nieoficjalne
porozumienie w sprawie przejęcia władzy nad TVP. PiS unieważnia historyczne
podziały. Podziały pozorne i iluzoryczne, jak widać. :-))

[Gość: do romana_j]

romanie_j ... napisałeś: "herbu nie potrzeba przywracać" ...czy jesteś
daltonistą ...w płocku nie ma murów z białego marmuru ...rysunek jest ładniejszy
na starym herbie ... są złote wrota itp. ... tło jest białe, nie czerwone jak
komunistyczna flaga i poglądy wielu ...herb zmieniono 1950 roku, bo szło
"nowe"... jack

[roman_j]

Gość portalu: do romana_j napisał(a):

> romanie_j ... napisałeś: "herbu nie potrzeba przywracać" ...czy
> jesteś daltonistą ...

Daltonizm nie ma tutaj nic do rzeczy. Herbu nie trzeba przywracać, bo herb mamy.
Komuś jedynie przyszło do głowy, że można by go wymienić na starszy model. A
skoro tak, to może cofnijmy się aż do czasów kiedy pojawił się pierwszy herb
miasta? Tamten na pewno będzie ideologicznie neutralny. Z tym przedwojennym może
być różnie. IPN może wygrzebać i nieszczęście gotowe. ;-))
Poza tym obecny wizerunek herbu jakoś nie budził niczyich sprzeciwów przez 20
lat po upadku PRL-u i nagle jakiś budzi się jakiś niedopieszczony przez wyborców
radny i chce wprowadzać rewolucję, tym razem w herbie. Może to kryzys wieku
średniego? Lub poczucie, że się właściwie nie zrobiło w życiu nic wartościowego?
Dorosło już pokolenie, które urodziło się w III RP i z tym herbem się utożsamia
(zakładam optymistycznie, że się utożsamia). Nie sądzę, żeby kojarzył im się z
komuną, PRL-em czy czymś innym, chyba, że historii uczył ich akurat pan radny.
Niektórym naiwnie się wydaje, że jak

> w płocku nie ma murów z białego marmuru ...

Nie ma też złotej brony w drzwiach do katedry. Ale oczywiście w kolejnym ruchu
pan radny K. może zaproponować jej ufundowanie. :-))

> rysunek jest ładniejszy

Kwestia gustu.

> na starym herbie ... są złote wrota itp. ...

W katedrze takich nie ma. Ufundujesz do spółki z panem radnym?

> tło jest białe, nie czerwone jak komunistyczna flaga i poglądy
> wielu ...

Czy tło godła państwowego też Cię razi? Właśnie udowodniłeś, że z Twoim zdaniem
w tej sprawie nie należy się liczyć, bo raz, że masz dziwne skojarzenia
kolorystyczne, a dwa, nie masz bladego pojęcia o heraldyce. Flagę RP pewnie też
powinniśmy zmienić na białą, czy tak? Wszak była taką u swego początku. Czerwień
do niej dołożono później. :-))

> herb zmieniono 1950 roku, bo szło "nowe"... jack

A teraz idzie jeszcze nowsze. Komuniści wychowali sobie godnych następców,
którzy są równie zajadli w wymazywaniu niewygodnych okresów z historii i
powstałych w tych okresach symboli. To się nazywa zwycięstwo zza grobu. :-))

[gr.een]

dpowiadasz na:
Gość portalu: towwieslaw napisał(a):

> panu radnemu polecam zawalczyc o przywrocenie przedwojennych stosunkow
> spolecznych , wtedy jego pryncypal znalazlby sie z powrotem w czworakach , tak
> tak , przed wojna i herb byl ok i inne rzeczy tez , trudno aby ktos kto swoj
> awans spoleczny zawdziecza rewolucji bolszewickiej nie byl jakos mentalnie
> bolszewikiem, a ze z pis ?
> czyz to taka nowosc ?
Towarzyszu! Pora się obudzić.
Owszem, dzięki rewolucji bolszewickiej, zlikwidowano pańszczyznę (coś w rodzaju
niewolnictwa ), wielu ludziom dano ziemię - jak to się wszystkim wmawia. Tylko
mały drobiazg, Ci ludzie za tę ziemię musieli słono zapłacić, a aby zapłacić
ciężko na niej pracowali.
Awans społeczny, jak to ładnie nazywasz - ja osobiście nie bardzo rozumiem.
Część tych ludzi na to co ma ( wykształcenie, pracę, majątek- musiała ciężko
pracować- a i tak spotyka się z pogardą jakiś zarozumiałych pętaków.
Czasami pewni ludzie , mają gdzieś tak zwany Twój awans społeczny.

[Gość: towwieslaw]

tyle ze w to nie zmiania prostego faktu iz w klasowym spoleczenstwie
II RP chocby nie wiem jak sie chlop z czworakow nie natyral i
wysilku wlozyl to i tak by do pewnych stanowisk nie doszedl pewna
lewicowosc zatem tych ktorzy weszli po drabinie spolecznej wyzej niz
sie ich przodkom snilo jest nieunikniona a ich prawicowy
konserwatyzm jest smieszny, mam tez na mysli i to ze ten bolszewizm
ludziom mocno jeszcze siedzi pod czaszka i chocby sie zapisali do
takiej partii na prawo do ktorej jest tylko sciana to i tak beda
kombinowac na lewo raczej,ja sie z Toba calkowicie zgadzam iz
uwlaszczenie bylo fikcja bo dziedzic zostal zastapiony przez matola
urzednika aparatu wladzy, z deszczu pod rynne co nie zmienia faktu
iz kiedys chlop raczej na biskupstwo czy prezydenture szans nie mial

[Gość: do emanuel]

sprawa jest jasna nie bohater lecz ofiara/ ktoś pisał o tworzonych legendach dla
potrzeb chwili/ ktoś pisał o głupocie starszych, wysyłających dzieci w bój

[Gość: zorro]

ja rozumie, że jak już pan radny dopnie swego, to koszty zmiany herbu zostaną
pokryte ze przekazanej na ten cel diety pana radnego...

[Gość: towwieslaw]

zmiana herbu stworzy nowe miejsca pracy , bo trzeba bedzie wielu
miejscach powymieniac , w ten nowatorski sposob mozemy w kryzysie
wiec pewien wzrost a nawet zatrzymac spadek, zmiana nazw ulic tez
sporo kosztuje i tworzy miejsca pracy , proponuje nast zmiany -
stary rynek - MM Platz, Lukasiewicza- Gasgasse, Hermana-Miroslawa I,
mostowa- elektroniczna, grodzka- festiwalowa , Rondo im Andrzeja
Hancyka - Gory etc

[Gość: jack]

...co tak bronisz się przed herbem, uśmierconym w 1950 roku ...może ty
rzeczywiście towarzysz

[Gość: towwieslaw]

nie bronie sie , pytia dobrze napisala , sa wazniejsze rzeczy ,
to jak juz mowimy o towarzyszach to tow zymierski jest nadal
honorowym obywatelem plocka , nawet w tej dziedzinie (
przywracania ) sa wazniejsze rzeczy
jak cos jest sluszne to nie znaczy ze to pepek swiata

[Gość: ziomek]

Nikt się do tego dzieła nie zabierał przez tyle lat to pan radny wziął się
i zabrał. To proste. Mogli inni...

A wy wszyscy gadacie od rzeczy i zupełnie nie na temat. Tak jest cecha
tego forum, niestety.
A admini nie mają czuja lub rżną głupów po to aby było byle jak, tzn. tak
jak teraz ...warcholstwo!

[Gość: towwieslaw]

sa wakacje , jest cieplo , sezon ogorkowy trwa to i taki wazki temat
jak herb obleci w gazecie ,
ja caly czas glosze ze nie ma o czym gadac bo sa wazniejsze tematy a
nie zastepcze , gdybym wyczytal ze radny walczy z korupcja albo
bezrobociem albo chce przyspieszyc i uproscic procedury wydawania
decyzji administracyjnej w waznych sprawach to bym go wspieral ile
sie da ale jak widze ze ktos wygrzebuje sprawy pewnie i zaniedbane i
sluszne a jednoczesnie brakuje glow i rak do gaszenia lasu to mnie
szlag trafia , i wiekszosc tej dyskusji powyzej jest nie na temnat o
tyle ze powinnismy sie o ten las plonacy troszczyc a nie dyskutowac
ze ten jeden co siedzi na pienku i rzezbi swiatki ludowe zamiast
pomagac przy gaszeniu to te swiatki robi slusznie czy nieslusznie ,
krzywo czy prosto i czy jest na to uzasadnienie historyczne , to sa
marginalia , to jest szum , tym bardziej ze ten facet jest poniekad
na etacie strazaka a nie historyka kronikarza nadwornego

[Gość: pamietajzebyzyc]

Czy to kolejny mit?czy chodzi o dziadka przedwojennego właściciela
staku żeglugi wiślanej,czy dziadka,który po wojnie wrocił z Ameryki?
Gdzieś coś na ten temat czytalem.Teraz nowa wersja?Pamietaj!Żeby życ!

[Gość: kocik]

Kolo ma demencje.Sam nie kontroluje tego co pisze i wychodzą
przejaja.

[Gość: kredycik]

Czy moze ktoś przypomnieć kiedy ten "przedwojenny" Herb został
uchwalony i zastąpił "bardziej przedwojenny"?
Czy to prawda,że został uchwalony w 1939r,gdy były - teraz to wiemy -
ważniejsze sprawy związane z obronnoscią Kraju?

[Gość: towwieslaw]

to nie jest tak jak w pierwszym wpisie ze w parku technologicznym "gowno sie
dzieje" tylko "w parku technologicznym dzieje sie gowno "
to duza roznica