Dodaj do ulubionych

Termy Maltańskie pną się w górę

20.04.10, 20:00
No! To świetnie! Czyli koszt godziny będzie o 100% wyższy niż w Lesznie, czy
wrocławskim aquaparku. Rewelacja. A jeśli uwzględnimy drobiazg, że miasto w
umowie zagwarantowało inwestorowi rekompensaty za niedobór gości/obrotów, to
możemy być pewni, że ten interes się nam odbije potężną czkawką! Super, panie
Prezydencie!

W co miasto pod koniec Pańskiej kadencji chce wpompować pieniądze? W spalarnię
śmieci za 1 miliard PLN i luksusowy tramwaj na nową pętlę na Franowie w
kilometrowym tunelu, aby mieszkańcy kilku domów mieli niezakłóconą ciszę, gdy
reszta miasta tłoczy się bez dostępu do tramwaju albo mieszka przy
niewyciszonych, zdezelowanych torowiskach. Zapewne konstrukcja prawna umowy na
spalarnię będzie podobna.

Temat poruszam w wątku o lokalizacji spalarni koło EC Karolin, ale problemem
nie jest lokalizacja co wielokrotnie za duża planowana wydajność tej
elektrowni, oups pardon, spalarni. Spalarnia w założeniu nie ma spalać resztek
śmieci, ale wszystkie śmieci jak da się spalić. A co jeśli mieszkańcy Poznania
jednak będą uparci i będą chcieli sortować śmieci? Co powie na to inwestor?
Może będzie w umowie podobny zapis i będziemy musieli mu sprezentować
posortowane śmieci do spalenia zamiast recyclingu, gdyż inaczej będą nas
obciążały kary? Brak przejrzystości w informacji publicznej dla tych dwóch
inwestycji jest przerażający. Miasto zostanie wydrenowane ze środków zgodnie z
zasadą "a po nas choćby potop".
Obserwuj wątek
    • wlodzimierz_nowak jeszcze skojarzenie 20.04.10, 20:04
      Skojarzyła mi się sprawa Term z jednym z najgorszych znanych w Polsce sposobów
      organizacji projektów Partnerstwa Publiczno-Prywatnego, jakim są płatne
      autostrady. Polscy urzędnicy ośmieszyli ideę PPP, które działają kuriozalnie. I
      trudno winić Kulczyka, czy innych prywatnych inwestorów, za to że urzędnicy dają
      się "omamić" cokolwiek by to znaczyło. Ale urzędnicy powinni za to odpowiadać.
      Co najmniej przepadać z kretesem w wyborach. I tyle.

      Ale mamy taki kraj, jakich wyborców...
      • Gość: poznaniak ja mam tylko jedno skojarzenie IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.10, 23:08
        Moje skojarzenie to:
        Aqua park np. w Suchym Lesie to 6mln PLN.
        Termy Maltańskie to 400mln.
        Ile Aqua parków mogłoby za to powstać w Poznaniu?
        Nawet po 2 w każdej dzielnicy i to byłoby dopiero 15% wartości
        inwestycji na Malcie.
        No ale po stadionie Lecha (to nic, że w Poznaniu brakuje zwykłych
        boisk do grania w piłkę nożną) Grobelny wymyślił sobie drugi pomnik.
        Tylko czy nie będzie to pomnik jego nieudaczności - jak inne po
        Gierku?
        Bo coś dziwnie czuję, że te Termy za kilka lat zaczną "podupadać" bo
        utrzymać ich nie będzie miał kto.
        • Gość: Rysio ..."Kasa, misiu,kasa..." IP: *.icpnet.pl 19.05.10, 16:06
          .
    • Gość: wylatany Re: Termy Maltańskie pną się w górę IP: *.toya.net.pl 20.04.10, 20:24
      Swoją drogą jaką temperaturę ma woda z odwiertu geotermalnego w Poznaniu?
      ---
      tradycyjne i tanie linie lotnicze, parking lotnisko Strachowice
      • Gość: mm Re: Termy Maltańskie pną się w górę IP: *.adsl.inetia.pl 21.04.10, 23:41
        32 stopnie według niektórych źródeł.
    • fotosmak ale pic 20.04.10, 20:41
      jaki otwór od 1 - 3 km pod ziemią? Czy te pismaki zainteresowali się
      z jakiej tak naprawdę głebokości będzie ta woda termalna oraz ile
      jest tych otworów. Termy Maltańskie są tylko pewnie z nazwy, bo nie
      wyobrażam sobie, aby tyle wody podziemnej marnować na kąpiele dla
      gawiedzi....
    • kiks4 Termy Maltańskie pną się w górę 20.04.10, 20:54
      Baca na hali miał wrzątek, ino że zimny. My też jak ten baca- mamy gorące wody
      termalne
    • as.50 Termy Maltańskie pną się w górę 20.04.10, 21:51
      Uważam,że tak wysoka cena-chyba najwyższa w kraju-nie będzie zaakceptowana
      przez mieszkańców Poznania.Termy będą świeciły pustkami.Szkoda tych wydanych
      pieniędzy.
      • Gość: zorientowany Re: Termy Maltańskie pną się w górę IP: *.adsl.inetia.pl 20.04.10, 23:00
        > Termy będą świeciły pustkami
        I o to chodzi.
        Przynajmniej pismaki goszczone często po sąsiedzku na campingu malta
        na popijawach fundowanych przez POSiR i Urząd Miasta, będą mogły się
        za free wybachać na basenach olimpijskich bez zbędnego się
        awolaowania.
        No a potem i prasa jest sprzyjająca i felietony w TV jakoś tak ...
        korzystniejsze...
        Czy wiecie, że restauracja na campingu malta to chyba jedyna w
        Poznaniu knajpa utrzymywana z budżetu miasta Poznania? No ale
        przynajmniej imprezy sute można urządzać...
    • jerjer Termy maltańskie pną się w górę [zdjęcia] 20.04.10, 23:29
      Ale to nie zmieni sytuacji, iż Marszałek postanowił,że w Kinie Wilda będzie sprzedawany majonez... I niech Ziemia mu lekką będzie!
      • djo4 Re: Termy maltańskie pną się w górę [zdjęcia] 21.04.10, 10:12
        przesadzacie z tymi opłatami - w Łodzi biedniejszym mieście od Poznania na
        obiekcie nowa gdynia wstęp na godzinę to 16 zł plus 2 zł za parking a tłumy
        prawie zawsze. Nie jest to aquapark.
    • floress puk puk w główkę 21.04.10, 13:53
      20 zł za godzinę!!?? Przepraszam, ale ktoś tu jest nienormalny. Co to jest
      godzina zabawy w wodzie. Idąc tylko w dwie osoby x 2 godziny po 20 zł daje nam
      kwotę 80 zł!! Nie wspominając o wycieczce z dziećmi. W Niemczech płaci się 2
      Euro za godzinę, 10 Euro za cały dzień. Nawet po przeliczeniu to wychodzi 8 zł
      za godzinę (choć nie powinno się przeliczać). Gratuluję pomysłu.
      • Gość: marcowa Re: puk puk w główkę IP: 217.153.203.* 22.04.10, 08:50
        Proponowana cena jest porównywalna do basenów w Bukowinie
        Tatrzańskiej, Szaflarach czy w Ostravicy na Słowacji, z tym że
        dzieci i seniorzy mają zniżki.... Nie ma nic za darmo.... Proszę nie
        zapominć o kosztach dojazdu do tamtych miejscowości...
      • Gość: Łukasz B. Re: puk puk w główkę IP: *.limes.com.pl 19.05.10, 08:44
        Nie jst to wcale wygórowana cena. W Sopocie, gdzie jest jeden jedyny na całe
        Trojmiasto aquapark płaci się 22zł/h (kazda kolejna minuta 0.30 zł) a oferuja
        tylko jeden płytki basenik z trzema torami i pare cieniuskich atrakcji typu
        dzika rzeka....

    • Gość: zenek Ani drogo ani tanio IP: 95.108.45.* 21.04.10, 20:57
      Można by powiedzieć - przeciętnie, szczególnie w odniesieniu do planowanej klasy
      obiektu.

      www.parkwodny.pl/cennik_indywidualny,213.html
      www.aquaparksopot.pl/ea/strony/index.php?id=9&p=6&k=9
      www.aquapark.zakopane.pl/jak-do-nas-dojecha-/2.html
      A Włodkowi polecam zapoznanie się z dokumentami na temat spalarni, bo na razie
      pisze takie farmazony wzięte z rękawa, że włosy stają dęba...
    • ksmx Re: Termy Maltańskie pną się w górę 21.04.10, 22:34
      Problemem nie są inwestycje (chybione lub nie). Aquapark w Poznaniu
      był niezbędny, spalarnia również. Produkcja śmieci jest zatrważająca
      a sortowanie śmieci nawet w krajach dużo bardziej "pro-eko" jest
      mrzonką. Wystarczy sobie poszukać dane odnośnie recyclingu, 20%, 30%?

      Ale o problemie. Problem jest taki, że koszty wybudowania
      czegokolwiek w Polsce są na dzień dobry większe niż w Niemczech czy
      Holandii. Mam parę przykładów, których nie podam ze względów
      politycznych, ale dobitny przykład, wystarczy sobie wziąć koszty
      budowy autostrad. Firmy dzielą się za naszymi plecami zleceniami,
      ustalając dużo wcześniej ceny przetargowe. Raz wygra jedna, raz
      druga, wszyscy będą zadowoleni. Wszyscy budują kiepsko, a potem żyją
      z remontów. Wywalamy kupę kasy na inwestycje, a potem drugie tyle na
      remonty.

      Niedobór gości? Kiedy ostatnio byłeś na jakimś basenie? Poznaniacy
      muszą jeździć poza Poznań. Tak Włodku. Szamotuły, Leszno, Suchy Las
      czy Koziegłowy. PZ-ty już dawno mają pływalnie z prawdziwego
      zdarzenia.


      • Gość: Anq26 Re: Termy Maltańskie pną się w górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.04.10, 02:40
        Nie wiem dlaczego się burzycie na cenę...za 1,5 roku to będzie cena zbliżona do
        cen innych aquaparków...bo przecież w ciągu 1,5 roku ich ceny się podwyższą!...a
        wcale nie są jakieś super niskie...i te aquaparki często są o wiele mniejsze.

        godziny standard pn-pt godz. 14-20 cena za 1h bilet normalny na dzień dzisiejszy...

        "Nemo - Wodny Świat" 14zł
        "Termy Podhalańskie" 16zł
        "Aquapark fala" 12zł
        "Aquapark Millenium" 12zł
        "Aquaplanet" 13zł
        "Aquapark Panorama morska" 50zł wejście bez limitu
        "Aquapark Polkowice" 11,40zł
        "Wesolandia" 17zł
        "Wodny świat" 12zł
        "Aquapark Zakopane" 17zł
        "Warszawianka" 20zł
        "Tropikana" 30zł 1,5h
        "Akwawit" 10zł
        "Aquapark laguna" 13zł
        "Nautica" 10zł
        "Wrocławski Park Wodny" 15zł
        "Park Wodny Tarnowskie Góry" 14zł
        "Park Wodny Sopot" 18zł
        "Park Wodny Octopus" 15zł
        "Park Wodny Jan" 15zł
        "Park Wodny Kraków" 19zł




      • wlodzimierz_nowak Re: Termy Maltańskie pną się w górę 19.05.10, 09:00
        ksmx napisał:

        > Problemem nie są inwestycje (chybione lub nie). Aquapark w Poznaniu
        > był niezbędny, spalarnia również.

        Pozwól, że będę miał odmienne zdanie. I ciekaw jestem Twojej opinii. Zamiast
        Aquaparku postawiłbym 6-10 pływalni dzielnicowych (jak to uczyniła Warszawa), a
        wisienkę na torcie, czyli Aquapark dał zbudować inwestorowi prywatnemu, gotowemu
        na ryzyko (jak to uczyniła Warszawa). A tak Poznań wciąż cierpiał będzie na
        niedobór pływalni, a do tego poręczył w pełni ryzykowną inwestycję, co zwalnia
        inwestora z odpowiedzialności za regulację ceną popytu.

        > Niedobór gości? Kiedy ostatnio byłeś na jakimś basenie? Poznaniacy
        > muszą jeździć poza Poznań. Tak Włodku. Szamotuły, Leszno, Suchy Las
        > czy Koziegłowy. PZ-ty już dawno mają pływalnie z prawdziwego
        > zdarzenia.


        Pomyłka, Swarzędz, Suchy Las i Koziegłowy to już Poznań. Mają podatki
        mieszkańców aglomeracji i dla niej budują. Poznań traci podatki mieszkańców na
        ich rzecz i powinien inwestować w konkurencyjność, a nie luksusy. Wracam do idei
        - 10 nowoczesnych pływalni zamiast jednych Term.

        > Produkcja śmieci jest zatrważająca
        > a sortowanie śmieci nawet w krajach dużo bardziej "pro-eko" jest
        > mrzonką. Wystarczy sobie poszukać dane odnośnie recyclingu, 20%, 30%?

        Ten procent to zaawansowane miasta w Polsce, ale nie kraje Europy Zachodniej.
        Spalarnia śmieci tak, ale o wydajności 20% projektowanej.
        Przez Sejm przeszła ustawa dająca gminom własność śmieci. Przeszła radykalną
        większością głosów. Przedsiębiorstwa utylizacyjne prowadziły długotrwały lobbing
        przeciwko, jednak argumenty pozytywne były dużo silniejsze.
        Dotychczas takie uchwały samorządy mogły podejmować samodzielnie, ale
        determinacji było niewiele. Jednak przykłady były bezwyjątku pozytywne,
        ekstremalnie pozytywne. Poszukaj publikacji o tych gminach (np. Legionowo i
        Pszczyna), zobacz, że odsetek sortowanych śmieci wzrósł tam powyżej 50%. Po
        prostu na rynek wszedł regulator i na mieszkańców zadziałały bodźce ekonomiczne.
        A Poznań chce stawiać mega-elektrownię śmieciową, jakby zamierzał zrezygnować z
        sortowania. Jeśli inwestor postawi ją na swoje ryzyko, to pół biedy. Ale jeśli
        Poznań podejmie jakieś zobowiązania jak w przypadku Term...!
        • wlodzimierz_nowak Re: Termy Maltańskie pną się w górę 29.08.10, 15:23
          wlodzimierz_nowak napisał:
          > > Produkcja śmieci jest zatrważająca
          > > a sortowanie śmieci nawet w krajach dużo bardziej "pro-eko" jest
          > > mrzonką. Wystarczy sobie poszukać dane odnośnie recyclingu, 20%, 30%?
          >
          > Ten procent to zaawansowane miasta w Polsce, ale nie kraje Europy Zachodniej.
          > Spalarnia śmieci tak, ale o wydajności 20% projektowanej.

          Taki mały link odnośnie Twoich twierdzeń. Ponoć dobrze znasz Stockholm...
          wyborcza.biz/biznes/1,101716,8282169.html
    • Gość: Eco-Osholom Re: Termy Maltańskie pną się w górę IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.10, 16:22
      Włodek, istotne i trafne pytania, ale kwoty są w milionach, nie miliardach;
      proponuję też sięgnąć do archiwów i wynaleźć argumentację byłego sekretarza
      miasta Piotra Kołodziejczyka, którego Rychu wywalił za nielojalność, ale który
      dowodził, iż termy powinny powstawać jako przedsięwzięcie biznesowe, a nie ze
      środków publicznych
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka