Czas na miejski rower

02.07.11, 00:15
Świetna sprawa. Dobry pomysł. Oby udało się go wdrożyć szybko.

A tak przy okazji: czy na rowerach będą reklamy? Tak jak na zdjęciach z Krakowa? Oby nie.
    • poznanski-rowerzysta Czas na miejski rower 02.07.11, 00:30
      wspaniała wiadomość ale gdzie tymi rowerami będziemy jeździć? Jeśli nie przybędzie nowych dróg rowerowych to po chodnikach bo wątpię żeby tacy "niedzieli kierowcy rowerowi" (system chyba będzie dla nich) odważą się jeździć wśród samochodów!
      • Gość: przeciętny wyborca Re: Czas na miejski rower IP: *.internetdsl.tpnet.pl 02.07.11, 14:09
        A jak ja nie umiem jeździć na rowerze to czy będzie możliwość wypożyczania rowerów z tymi dwoma dodatkowymi kółkami z boku?
      • Gość: buraczana.lejdi Re: Czas na miejski rower IP: *.echostar.pl 03.07.11, 23:51
        zgadzam się; nie najlepiej w poznaniu stoja drogi rowerowe niestety; ja po ulicach raczej nie jezdze, chyba ze po tych mniej ruchliwych; ze zwyklego strachu; poznanscy kierowcy jezdza jak nienromlani; mam wrazenie, ze pieszego i rowerzyste chetnie rozjada, byle by tylko sie ich pozbyc z jezdni
    • bimota Czas na miejski rower 02.07.11, 00:46
      630 PATYKOW - faktycznie oplacalny system... domyslcie sie dla kogo...

      We Wrocku melon za 140 rowerkow, 7000/szt...
      • Gość: Søren Re: Czas na miejski rower IP: 217.198.217.* 02.07.11, 10:18
        bimota napisał:

        > 630 PATYKOW - faktycznie oplacalny system... domyslcie sie dla kogo...
        >
        > We Wrocku melon za 140 rowerkow, 7000/szt...

        Rusz głową i policz jeszcze raz, bo na razie to uprawiasz demagogie. Jak byłem mały to też mi się wydawało, że 22 mln złotych za 1 km drogi to cena asfaltu i słupków na poboczu.

        Søren
        • bimota Re: Czas na miejski rower 02.07.11, 15:01
          A teraz, po przemaglowaniu, wierzysz, ze to faktyczny koszt budowy... :)
          • Gość: Søren Re: Czas na miejski rower IP: 217.198.217.* 02.07.11, 17:16
            bimota napisał:

            > A teraz, po przemaglowaniu, wierzysz, ze to faktyczny koszt budowy... :)

            Nie mam zielonego pojęcia czy cena 22 mln złotych za km. to cena właściwa. Na tym polega rola odpowiednich instytucji aby pilnować przetargów i kosztów. Jeśli tego nie robią to żal. Zarówno po stronie tych, którzy dają, jak i tych którzy biorą.

            Ponadto lud zawsze dziwuje się, że km 'asfaltu' kosztował 22 bańki. Domowi mędrcy nie mając zielonego pojęcia o wyliczaniu średniej wartości km drogi krzyczą pierwsi. Jakby nie zdawali sobie sprawy, że na 170-tym km drogi może i autostrada kosztuje 2 bańki ale już na 190-tym gdzie trzeba postawić wiadukt na długości iluś tam set metrów, droga będzie kosztować 40 baniek za km. I tak dalej, i tak dalej. Odbijamy od tematu.

            A co do rowerów, to 7 patyków za rower to czysta demagogia zakładająca, że 140 rowerów zostało kupionych w ramach lewizny, a następnie 'rzucono' je na ulicę. Bez rozwiązań, które pozwalają na kontrolę wypożyczania rowerów, serwisowanie, itd.

            W duńskim mieście Aarhus wypożyczanie miejskich rowerów odbywa się za 11 złotową kaucją (20 koron). Jeździsz ile chcesz, odstawiasz w wybranych punktach miasta. Rowery są dość toporone, bezdętkowe (pełna gumowa opona). Taki rower na bank nie kosztuje tyle co zwykły "góral" z super-marketu. W drugim duńskim mieście Odense wypożyczanie rowerów odbywa się na zasadzie wykupu czasu za pomocą smsa. Wysyłasz smsa, rower automatycznie odblokowuje się ze stojaka. Dalej jeździsz, a odstawiając rower w inne miejsce, przed zaczepieniem do stojaka dopłacasz kolejnym smsem - jeśli przekroczyłeś/-aś czas. W tym przypadku inwestycja też nie zamknęła się wyłącznie w cenie zakupu rowerów.

            Mam nadzieję, że te rowery to nie będą zwykłe sklepowe rowerki z tradycyjnym dętkami i całkiem niepotrzebnymi zew. przerzutkami. Niepotrzebnymi jak na warunki miejskie. Takie rowery wymagają większego serwisu i nakładu gotówki.

            Amen.

            Søren
            • bimota Re: Czas na miejski rower 02.07.11, 17:37
              > Nie mam zielonego pojęcia czy cena 22 mln złotych za km. to cena właściwa. Na t
              > ym polega rola odpowiednich instytucji aby pilnować przetargów i kosztów

              Oni pilnuja wlasnej kieszeni.

              Bez rozwiązań, które pozwalają na kontrolę wypożyczania rowerów, serwiso
              > wanie, itd.

              Wychodzi 7000 na rower i kropka... A ty sie ludzisz, ze wliczono w to serwis ?? I to pewnie jeszcze do konca swiata... ;)

              Niepotrzebnymi jak na warunki
              > miejskie. Takie rowery wymagają większego serwisu i nakładu gotówki.

              Chcialem napisac: bzdura, ale to problem operatora...
              • Gość: Søren Re: Czas na miejski rower IP: 217.198.217.* 02.07.11, 19:08
                bimota napisał:

                > > Nie mam zielonego pojęcia czy cena 22 mln złotych za km. to cena właściwa
                > . Na t
                > > ym polega rola odpowiednich instytucji aby pilnować przetargów i kosztów
                >
                > Oni pilnuja wlasnej kieszeni.

                Nie wiem. Możliwe. Nie siedzę w tym więc trudno mi ocenić a priori. W tym kraju nikt do nikogo nie ma zaufania więc ostatecznie trudno wierzyć w dobre intencje. Nawet gdyby były. To chyba jeden z największych problemów Polski. Brak zaufania obywatela w stosunku do państwa. Państwa w stosunku do obywatela.

                > Bez rozwiązań, które pozwalają na kontrolę wypożyczania rowerów, serwiso
                > > wanie, itd.
                >
                > Wychodzi 7000 na rower i kropka... A ty sie ludzisz, ze wliczono w to serwis ??
                > I to pewnie jeszcze do konca swiata... ;)

                Żartujesz, a ja chciałbym aby to forum czemuś się (ewentualnie) przysłużyło. Jeśli wyszło 7 koła za rower, to było by dobrze, gdyby ktoś to sprawdził. Nie wiem skąd masz te dane. Policz sobie jakie są koszty wybudowania choćby głupiego stojaka na 20 rowerów - w centrum miasta.

                > Niepotrzebnymi jak na warunki
                > > miejskie. Takie rowery wymagają większego serwisu i nakładu gotówki.
                >
                > Chcialem napisac: bzdura, ale to problem operatora...

                Nie. Bo za chwilę się okaże, że komuś padła dętka w rowerze i rower trafi w krzaki zamiast do najbliższego stojaka. I po chwili cały plan się posypie, bo sprzęt będzie w ciągłej naprawie. Te rowery mają być maksymalnie proste aby nie było problemów. Przyjrzałem się zdjęciom zamieszczonym powyżej i wiele wskazuje na to, że te krakowskie rowery są właśnie takimi prostymi konstrukcjami z pełnymi oponami, (pewnie) 3 biegami w tylnej piaście. To dodatkowo zniechęca złodziei, z którym na pewno trzeba się liczyć w naszych miastach.

                Søren
                • Gość: Bimota Re: Czas na miejski rower IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 02.07.11, 19:41
                  Policz sobie jakie są koszty wybudowania choćby głupiego s
                  > tojaka na 20 rowerów - w centrum miasta.

                  Na allegro niecale 200 zl na 5 rowerow, czyli na 20 wychodzi <800 zl...

                  > Nie. Bo za chwilę się okaże, że komuś padła dętka w rowerze i rower trafi w krz
                  > aki zamiast do najbliższego stojaka. I po chwili cały plan się posypie, bo sprz
                  > ęt będzie w ciągłej naprawie

                  To nadal problem operatora. Raz w zyciu mi sie zepsula zewnetrzna przerzutka, a raczej rozpuscila w zimowej brei solnej. Przy przerzutce w piascie wymiana glupiej linki jest problemem...
            • Gość: Do soren POlska miedzia stojaca ? IP: *.pools.arcor-ip.net 02.07.11, 19:56
              O czym Tym marzysz Soren ? Ogladales moze dzisiejszy RTL Aktuel o 19:00 ? Pewnie nie,to Ci donosze : POkazywali jak POLacy kradna rynny z miedzi,przewody odgromowe z kosciolow i szkol oraz siec trakcyjna w Niemczech.POlizei scigala Forda Mondeo na POlskich blachach zaladowanego PO sam dach miedzianymi kablami i rynnami.Gnojom udalo sie czmychnac do lasu POrzucajac rozbite auto na skraju lasu.Wiesz,przykro to PISac,ale POlska to nie tylko dziki kraj,ale i k... zlodziejski ! Amen
              • bimota Re: POlska miedzia stojaca ? 02.07.11, 21:15
                A szkopy rozwalily cala Warszawe i pol Polski... i raczej nie z biedy...
    • Gość: Na jak dlugo ? Re: Czas na miejski rower IP: *.pools.arcor-ip.net 02.07.11, 00:49
      Buhahahahahaha i hahahaha ! W tym kraju i z ta swolocza ! ? Buhahahaha i hahahaha ! Czolgi kradna z POligonu, trakcje kolejowa zwijaja a oni rowery wprowadzaja.Buhahahahahaha
    • l.george.l Re: Czas na miejski rower 02.07.11, 09:17
      Kilka rowerów proponuję od razu pomalować na biało. Posłużą jako ghost bike ku pamięci desperatów, którzy uprą się jeździć po centrum Poznania na rowerze.
      A tak przy okazji. Czy jest gdzieś aktualna mapa ścieżek rowerowych Poznania i okolic? Ta na stronie SRM jest sprzed dwóch lat i zupełnie niefunkcjonalna. Brakuje mapy, która pozwoliłaby na wytyczanie bezpiecznej trasy rowerowej wykorzystującej ścieżki, dozwolone chodniki i ulice o mniejszym natężeniu ruchu. Google Map ma tę funkcję w odniesieniu do USA. Jednym słowem z tymi rowerami to trochę za wcześnie. Najpierw trzeba wytyczyć trasy, dobrze oznakować, stworzyć system informacji i wytyczania bezpiecznej i optymalnej drogi przejazdu z punktu A do B.
      • Gość: Do georga Re: Czas na miejski rower IP: *.pools.arcor-ip.net 02.07.11, 09:43
        Georg ! Nie przyszlo Ci przypadkiem do miodowego melona,ze nalezy zaczac od wychowywania POlskiej spolecznosci i szacunku do dobra spolecznego ? ! Wiesz,przyklad nalezy dawac z gory,wiec zaczynaj !POzdrawiam :-)))
      • emissarius Re: Czas na miejski rower 02.07.11, 12:24
        l.george.l napisał:

        > A tak przy okazji. Czy jest gdzieś aktualna mapa ścieżek rowerowych Poznania i okolic?

        Od dłuższego czasu szukam takiej mapy, podobnie jak precyzyjnej mapy z nowym podziałem administracyjnym osiedli.

        Można sobie radzić zastępczo korzystając z funkcji planowania trasy pieszej w Google, ale to rozwiązanie opiera się wyłącznie na sieci dróg publicznych i nie uwzględnia ścieżek rowerowych, traktów pieszych itp. Wytycza najkrótszą trasę ignorując zasady ruchu drogowego.
        • Gość: czarek Re: Czas na miejski rower IP: 79.173.46.* 02.07.11, 12:27
          Miejmy tylko nadzieję, że można je będzie wypożyczyć na PEKĘ
        • Gość: inny poznaniak Mapa Google z wadami IP: *.swidnica.mm.pl 02.07.11, 12:43
          Niestety nie zawsze. Wg Google nie da się np. "zejść" (czy zjechać rowerem) z Niestachowskiej na Małopolską lub Warmińską, czyli zaplanować trasy rowerowej do Parku Sołackiego lub Olimpii, chociaż są tam drogi dla rowerów. Nie da sie też wytyczyć trasy pieszej lub rowerowej alejami parkowymi. Tym bardziej potrzebna jest niezależna od Google interaktywna mapa dla poznańskich rowerzystów.
      • Gość: stary biker Re: Czas na miejski rower IP: *.adsl.inetia.pl 02.07.11, 13:22
        Jak dotąd ja jeżdżę i nie uważam się za desperata. I "o dziwo" żyję i pozdrawiam. Desperaci to raczej Ci, którzy stoją w centrum w korkach.
        I znowu wjazd na temat ścieżek rowerowych. Żenada. Kupa hałasu i znowu nic. Ścieżka rowerowa to nie jest rozwiązanie (przynajmniej nie wg dotychczasowych zasad panujących jak dotąd w POznaniu - przyciski na przejazdach i czekanie po 10 minut na skrzyżowaniu - w tym samym czasie na skrzyżowaniu zmieniają się 2 cykle świateł dla pojazdów UPRZYWILEJOWANYCH - tzw. samochodów). Chyba że dla tych co nie jeżdżą na rowerach tylko gadają. Lepiej byłoby poszerzyć pasy lub stworzyć tzw. pasy rowerowe. Jeśli w ogóle. A ten system wytyczania bezpiecznej i optymalnej drogi - weź mnie nie rozśmieszaj, bo mam zajady człowieku - wystarczy mapa w kilku punktach dla tych co nie znają miasta.
      • Gość: wojtekk a może wycieczki instruktażowe dla mieszkańców IP: 46.227.246.* 02.07.11, 20:20
        np. w jednym tygodniu przejazd Piątkowo-Rataje-Piątkowo, w innym Jeżyce-Wilda-Jeżyce i tak dalej... zbieramy ludzi (czytelnicy, dziennikarze) i jedziemy - tak, aby uzmysłowić szerszej grupie, że da się daną trasę przejechać bezkolizyjnie, spokojnie i szybko rowerem...
        istnieje masa tras, znanych ludziom, którzy często jeżdżą rowerem po mieście - istnieje masa skrótów i wygodnych ścieżek - brak wiedzy o nich, to często jeden z głównych powodów nieużywania roweru w mieście...

        jeszcze jedno - proponuję zamiast ROWERZYŚCI pisać po prostu: POZNANIACY POSIADAJĄCY ROWER.


        • Gość: Ezekiel 25 : 17 Re: a może wycieczki instruktażowe dla mieszkańcó IP: *.washdc.fios.verizon.net 02.07.11, 21:06
          Wyrazy wspolczucia dla osob pracujacych w jednym pomieszczeniu z smierdzacymi potem rowerzystami.
    • poznanska-pyra Czas na miejski rower. Już za rok? 02.07.11, 12:54
      A co ze ścieżkami rowerowymi?
      • Gość: Andrey Re: Czas na miejski rower. Już za rok? IP: *.echostar.pl 02.07.11, 13:22
        O tym samym pomyślałem. Może niech najpierw zaczną od ścieżek, a nie oczy mydlić wypożyczalnią.
        • Gość: Pio Re: Czas na miejski rower. Już za rok? IP: *.icpnet.pl 02.07.11, 18:48
          Same ścieżki sprawy nie załatwią trzeba stopniowo przyzwyczajać kierowców do tego że są też rowery na drogach .Przykład z wczoraj jadę ścieżką rowerową dojeżdżam do przejazdu dla rowerów widzę że niepewnie jedzie samochód wiec zwolniłem mimo że miałem pierwszeństwo i hamowanie w ostatniej chwili żeby uniknąć zderzenia i przemądrzała pani twierdziła że jadę przez przejście dla pieszych więc ją wysłałem do obejrzenia znaku i doczytania kodeksu ale potrzebowała na to sporo czasu i nadal nie jestem pewien czy to do niej dotarło.
          • poznanska-pyra Re: Czas na miejski rower. Już za rok? 02.07.11, 22:24
            Oczywiscie że trzeba przyzwyczajać kierowców, ale takie zmiany następują pokoleniowo. Osobiscie nie bede ryzykował mojego kręgosłupa i nikomu tego nie polecam. To jest tak jak z jazdą autem lewym pasem i blokowaniem ruchu - zawsze sie znajdzie taki osioł.
    • v.i.k.k.a Czas na miejski rower. Już za rok? 02.07.11, 13:30
      A jak wole jechac moim to gdzie mam zaparkowac?
    • bimota Czas na miejski rower. Już za rok? 02.07.11, 17:40
      No to pytam - z jakiej racji znow ktos, komu to niepotrzebne, ma finansowac wybrancow ?
      • Gość: m100 Re: Czas na miejski rower. Już za rok? IP: *.adsl.inetia.pl 04.07.11, 11:47
        bimota napisał:

        > No to pytam - z jakiej racji znow ktos, komu to niepotrzebne, ma finansowac wybrancow ?

        Z tej samej racji, dla której finansujesz komunikację miejską, szkoły, przedszkola, remont ulicy osiedlowej w drugiej części miasta, darmowy koncert na Malcie, jarmark na Starym Rynku, ulotki promocyjne miasta, wyjazdy radnych do miast partnerskich, pomoc społeczną i wiele wiele innych zadań budżetowych. Nie wierzę, że ze wszystkiego korzystasz.
        • Gość: Bimota Re: Czas na miejski rower. Już za rok? IP: *.icpnet.pl 04.07.11, 12:59
          Z tego wszystkiego to tylko wiem z jaiej racji drogi... Co do reszty to racje sa watpliwe.

          Do Jarmarku doplacamy ?? Myslalem, ze na tym sie zarabia !
          • Gość: Do 6x9 Re: Czas na miejski rower. Już za rok? IP: *.pools.arcor-ip.net 04.07.11, 13:06
            Bimku,do Aldika i Lidla tysz,jak sie ma prosto-kanciakowa banie 6x9 ! Hihi :-))
    • 31337b Czas na miejski rower. Już za rok? 04.07.11, 12:14
      Nie wiem jak w Poznaniu ale w Wawie trochę pada od piątku... Na prawdę nie ma na co kasy marnować? Może jeszcze miejskie paralotnie?
    • alfalfa Czas na miejski rower. Już za rok? 04.07.11, 13:31
      Ja zwróciłem uwagę na ten fragment:

      "Pieniądze na miejskie rowery, 630 tys. zł, to zysk miasta z organizacji zeszłorocznego koncertu Stinga na stadionie. O przeznaczeniu ich na publiczne rowery zdecydował prezydent Ryszard Grobelny."

      Zwłaszcza na słowa "zysk" i "stadion".
      A.
Inne wątki na temat:
Pełna wersja