Gość: anty IP: *.icpnet.pl 18.02.05, 11:42 Trockista, wróg Polskości(tej przez duże P), niszczyciel polskiego harcerstwa wzorem dla polskiej młodzieży? To są kpiny z tych wszystkich, którzy walczyli o wolną i niezależną POLSKĘ. Wstyd. Odpowiedz Link Zgłoś Obserwuj wątek Podgląd Opublikuj
Gość: raz z nim pilem. a wodeczka z termosu tez bedzie.To symbol Jacka. IP: *.icpnet.pl 18.02.05, 15:44 Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Gosc Freblowki uniwersyteckie czy studia w Berlinie? IP: *.vnnyca.adelphia.net 26.02.05, 02:56 POLSKA do 2010 E d u k a c j a: Oswiata i nauka Polakow pozostana zaniedbane. Wydatki budzetu na szkolnictwo bedzie niewystarczajace, a samorzady przejma jedynie niewielka czesc szkol. Niedofinansowanie oswiaty utrzyma na niskim poziomie zarowno dochody jak i prestiz nauczycieli, co utrwali negatywna selekcje do tego zawodu. Zmuszani do dorabiania, nauczyciele nie beda w stanie zainteresowac uczniow programami szkolnymi. Zbyt rozlegly, niespojny material od lat nie jest opanowywany przez uczniow. Ich proby sprostania wymaganiom sprowadzaja sie do zapamietywania, lecz nie przyswajania zdobywanej wiedzy. W efekcie, juz dzis, w niektorych regionach kraju, 90% uczniow boi sie szkoly, a kilkanascie procent zazywa srodki uspokajajace przed lekcjami. Niedostatek nakladow finansowych moze uniemozliwic powstrzymanie tego nasilajacego sie procesu. Totez, choc po zmianach roku 1989 chec do nauki znacznie wzrosla(o czym swiadczy rozwoj prywatnych szkol i uczelni, gotowosc placenia za nauke oraz doksztalcanie sie doroslych), nalezy spodziewac sie nawrotu znuzenia szkola i braku motywacji do nauki. Tym silniejszego, im gorsza bedzie sytuacja gospodarcza Polski. Obecny przyrost liczby studentow jest wynikiem demograficznego wyzu i wspomnianego juz "ozywienia po roku 1989." Jesli ozywienie owo nie zostanie podtrzymane polityka pro-edukacyjna, liczba osób studiujacych w roku 2010 nie bedzie wieksza niz dzis (niewiele ponad 20% mlodziezy, przy okolo 35% w Europie Zachodniej i 60% w USA). Niedofinansowanie wyzszych uczelni (ponizej 1% budzetu) powoduje nadmierny odplyw kadr - za granice i do gospodarki. Polska gospodarka chwilowo z tego korzysta - zyskujac aktywnych i wysoko wykwalifikowanych fachowców. Nieatrakcyjnosc kariery naukowca sprawia jednak, ze zjawisko to zagraza ciaglosci polskiej nauki - nie ma komu zastapic wykruszajacych sie pracownikow. W konsekwencji nasze uczelnie przestana byc zrodlem specjalistow, co kraj dotkliwie odczuje. Szczegolnie grozny moze byc brak kontaktow uczelni technicznych z przemyslem. Dotyczy to rowniez kierunkow uniwersyteckich takich jak informatyka, biologia molekularna itp. Rozdzial taki wywoluje z jednej strony lekcewazenie potrzeb przemyslu w ksztalceniu, a z drugiej, marnowanie przez uczelnie szans finansowania. Ograniczone srodki finansowe oraz brak nowej kadry aukowej (przecietna wieku wykladowców Politechniki Warszawskiej - 58 lat) powoduja stopniowe obnizanie przydatnosci wykladanej wiedzy. Brak przygotowania absolwentow moze doprowadzic do naplywu inzynierow zagranicznych, co zmniejszy szanse znalezienia pracy wyksztalconych Polaków w roku 2010. Polsce grozi zejscie do pozycji zrodla malo potrzebnej taniej, niewykwalifikowanej sily roboczej. Uczelnie nietechniczne staraja sie dostosowac do nowych potrzeb przez indywidualizacje toku studiow, unowoczesnianie programow, licencjaty, usuwanie barier miedzy wydzialami i uczelniami, czy wspólprace zagraniczna. Zachodzi jednak obawa, ze wobec niekorzystnych warunkow (brak srodkow finansowych, malejaca liczba pracownikow naukowych), reformy te pozostana w stadium eksperymentalnym, a gospodarka czy system czesnych nie zdazy ich wesprzec. Brak rzetelnego wsparcia finansowego nauki ze strony panstwa, brak zainteresowania (i ubostwo srodkow) gospodarki, zanik kadry badawczej - spowoduja, ze w roku 2010 Polska nie bedzie sie juz liczyc w swiatowej nauce. Nie bedzie tez w stanie rozwijac nowoczesnych technologii dla potrzeb rodzimego przemyslu. K u l t u r a Podstawowym zagrozeniem dla polskiego zycia kulturalnego w perspektywie roku 2010 beda narastajace problemy ekonomiczne. Kryzys finansow publicznych powoduje drastyczne zmniejszanie dotacji. W polaczeniu ze slaboscia (relatywna wobec potrzeb) mecenatu prywatnego prawdopodobnie doprowadzi to do zmarginalizowania wszelkiej niekomercyjnej dzialalnosci kulturotworczej, zamykania bibliotek i teatrow, zaprzestania produkcji wartosciowych filmow. Nastepnym czynnikiem poglebiajacym kryzys moze okazac sie degeneracja systemu edukacyjnego, który juz teraz nie jest w stanie wytworzyc u bardzo znacznej czesci uczniow potrzeby korzystania z dobr kultury. Spadek autorytetu i atrakcyjnosci wyksztalcenia humanistycznego (niskie zarobki i standard zycia, brak perspektyw) i zwiazana z tym bezkrytyczna akceptacja postaw skrajnie konsumpcyjnych dopelniaja obrazu. Juz obecnie przecietny Polak wydaje na ksiazki niewiele ponad 40 gr. miesiecznie, a ponadto w przypadku problemow finansowych najpierw ogranicza wydatki w tej sferze. Mozna wiec oczekiwac, ze powiekszy sie charakterystyczny dla krajow slabo rozwinietych znaczny dystans pomiedzy nieliczna, wyksztalcona grupa inteligencji a pozostalymi 90 proc. spoleczenstwa. Spowoduje to zawezenie obiegu tzw. "kultury wysokiej" do niewielkiego, zamknietego srodowiska ludzi wyksztalconych. Bedzie to getto pozbawione kontaktu z ogolem Polakow, a wiec i mozliwosci oddzialywania na zycie publiczne. Dystans pomiedzy tymi "dwoma swiatami" moze jedynie powiekszyc orientacja na przeszlosc wielu srodowisk inteligenckich, niezrozumiala i odrzucana przez znaczna czesc spoleczenstwa. Zagrozeniem scisle powiazanym z poprzednimi jest proces tzw. "bizantynizacji" kultury - stopniowe zamieranie zycia kulturalnego w osrodkach prowincjonalnych i skupianie sie go w kilku metropoliach - takich jak Warszawa, Krakow czy Poznan. Zjawisko to ksztaltuje w decydujacym stopniu procesy ekonomiczne. Do roku 2010 przestana dzialac tworcy, ktorzy debiutowali w okresie PRL. Debiuty mlodych beda utrudnione, poniewaz sytuacja finansowa nie pozwoli np. wydawcy lub zarzadcy teatru na poniesienie ryzyka strat. Uniemozliwi to przemiany dominujacych szkol czy pradow artystycznych i sprawi, ze dorobek rodzimych tworcow bedzie znacznie mniej atrakcyjny wobec importu z krajow Europy Zachodniej i USA. Jezeli sprawdza sie powyzsze przewidywania, w roku 2010 potrzeby kulturalne ogromnej wiekszosci Polaków zaspokajac bedzie calkowicie kultura masowa - oparta na wzorach zachodnich, ale bardziej prymitywna ze wzgledu na mniejsze wymagania. Niewielkie, rozproszone i izolowane grupy intelektualistow nie beda w stanie przyczynic sie do ksztaltowania wspolczesnej swiadomosci narodowej Polakow. www.fuw.edu.pl/~pliszka/2010.txt Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 18.02.05, 15:55 Kuroń, to człowiek bardzo kontrowersyjny. Pełen zapałów i pełen błędów. To nie tylko czerwone harcerstwo, a później w drugą skrajność w podziemie. To także rząd Mazowieckiego i gruba krecha, a przed smiercią negacja i powiedzenie prawdy o zmarnowanych latach. Miał Kuroń swoje zasługi, ale napewno NIE JEST BOHATEREM DO NAŚLADOWANIA PRZEZ MŁODZIEŻ. (ze słynnym termosem i workiem fajek włącznie). Pamiętam szkoły X zjazdu PZPR, a później wstyd i szybka zmiana patrona. Czy naprawdę nie ma innych AUTORYTETÓW?? A może jacyś lokalni "bohaterowie pracy i nauki" (nie w sensie socjalistycznym, ale poważnie) Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 18.02.05, 16:13 skandal!! jak tak mozna!? stalinista autorytetem dla młodziezy? poroniony pomysł Odpowiedz Link Zgłoś
krystian10 Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 18.02.05, 16:36 Zal mi was malutcy, ludziki popiprzone. Wam przeszkadza każdy normalnie myślący człowiek. Dopiero jak rydyka się powiesi za jaja to będzie spokój Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiks Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 18.02.05, 16:51 pomijając na chwilę ocene Jego wad i zalet- spróbujmy sie zastanowić, jakabyłaby Polska dzisiaj gdyby sie tacy ludzie jak Kuroń nie urodzili w odpowiednim czasie. Przecież- nie umniejszając zasług prezydenta Wałesy i ruchu stoczniowców- to oni nie chcieli zmiany ustroju, oni tylko chcieli 200 złotych więcej miesięcznie. Mam zachowaną listę postulatów sierpniowych. Więc jeśli nie krąg Kuronia to kto miał zmieniac ustrój i Polskę? Wada Kuronia jako patrona jest to, że jest zbyt świeży- na ogół każdy z niekwestionowanych dziś wielich patronów- Kościuszko, Sobieski Piłsudski itp. ma taka listę gzrechów, że gdyby znajomośc historii była powszechniejsza w ludzie polskim- żaden nie ostałby sie w tej roli. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: jendrek Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 18.02.05, 21:01 Posty wczesniejsze są przerażające. Już myślałem ,ze wszyscy poznaniacy tak myślą. Wiem w stolicy Pyrlandii Kuroń nie znajdzie zbyt wielu popleczników.Nie ten temperament i nie ta mentalność.Ale podziwiam dyrektor Soche za odwagę. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 18.02.05, 23:38 Co tu widzisz przerażajacego, oprócz wieszania kogoś za jaja?? Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 18.02.05, 23:40 hasła CO BY BYŁO, GDYBY BYŁO" to raczej dziecinna zabawa. Jest też przysłowie, że "nie ma ludzi niezastąpionych" Kuroń, jest faktem historycznym (zdarzył się). Był, jaki był i takiego go oceniajmy, bez gdybania. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 18.02.05, 23:42 aha, Kuroń, ma o iwle więcej wad, niż ta, że jest swieży. Ma też oczywiście wiele zalet. Ale czy aż na patrona szkoły?? Ps ta świeżość, to nic innego jak pamięć osoby. Po dawniejszych bohaterach zostaje zazwyczaj juz tylko pamięć legendy. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 19.02.05, 10:20 szkol nie ma dmowski, mosdorff i wielu innych patriotow, a bedzie ja mial zyd, syn stalinowskiego kata, korowiec, chlejacy wode i palacy tonami papierochy, niszczyciel prawdziwego ducha ZHP, czlowiek ktorego teczka wyparowala dzieki michnikowi, ma tysiace wad i zadnej zalety... Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 20.02.05, 22:09 no rzeczywiscie...tak jakbyśmy nie mieli własnych autorytetów..że musilei wtryunić Kuronia Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.05, 02:37 pan.nikt napisał: > Ps ta świeżość, to nic innego jak pamięć osoby. I tylko dzieki temu ze jest swiezy, to sie pomysl pojawil. Z roku na rok coraz mniej osob bedzie go pamietac... Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 21.02.05, 09:39 czyli wg Ciebie "gwiazdka jednego sezonu"??? Tzn, czy wg Ciebie coraz mniej bedzie sie pamietać o Kuroniu, czy o jego błedach i przywarach??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.05, 14:09 Coraz mniej bedzie sie pamietac o postaci, jaka byl Jacek Kuron. Zobacz w ten sposob. Powstanie Kosciuszkowskie: udzial bralo bardzo wiele osob, uwazalo sie wowczas, ze sporo osob mialo na nie duzy wplyw. A teraz z powstaniem kojarzy sie przede wszystkim jedno nazwisko: Kosciuszko. I tu IMO bedzie podobnie. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: dr huckenbush Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 21.02.05, 02:34 Stoczniowcy nie chcieli 200 zl wiecej. Znam te postulaty. Niby znaczna ich czesc dotyczyla bezposrednio pracownikow itd. Ale tu chodzilo o cos wiecej. Legalizacja "Solidarnosci" miala byc (i byla) kamieniem milowym w budowie nowego kraju, demokratycznego kraju! Co do Kuronia: tak jak powiedzial Pan.Nikt: osoba bardzo kontrowersyjna. Sporo zaslug i rowniez troche wad. Dlatego bylbym ostrozny z dawaniem go na patrona SZKOLY. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 21.02.05, 06:11 dr hacku a jakie to zaslugi ma kuron ?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: XXL O rany ! kiks ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 19:25 Gość portalu: kiks napisał(a): > pomijając na chwilę ocene Jego wad i zalet- spróbujmy sie zastanowić, > jakabyłaby Polska dzisiaj gdyby sie tacy ludzie jak Kuroń nie urodzili w > odpowiednim czasie. > Kuronia to kto miał zmieniac ustrój i Polskę? Rety, rety przecież Kuroń nie chciał zmieniać ustroju !!!!! On był gorącym wyznawcą komunizmu, a później socjalizmu z "twarzą" Chciał reformować a nie zmieniać ustroju. Mimo sympatii jaką budził w ostatnich latach, na patrona szkoły to on nie bardzo się nadaje. A są jeszcze osoby pamiętające jego działalność w czerwonym harcerstwie i "walterowców" Naprawdę ideałem dla młodzierzy do naśladowania to on nie był... Odpowiedz Link Zgłoś
zegmarek Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 21.02.05, 12:34 Gość portalu: anty napisał(a): > Trockista, wróg Polskości(tej przez duże P), niszczyciel polskiego harcerstwa > wzorem dla polskiej młodzieży? To są kpiny z tych wszystkich, którzy walczyli > o wolną i niezależną POLSKĘ. Wstyd. Twoja postawa przypomina mi dowcip. W niebie postanowiono wybrać pierwszego sekretarza. Propozycja pierwsza Świąty Józef - kto za wszyscy , ale w wrogu siedzący aniołek wstaje i mówi. Propozycja dobra , tylko że On niby był ojcem Jezusa niby nim nie był. To trochę nie klarowna sytuacja. Propozycja druga Święta Maria Wszyscy za ale wrogu mały aniołek grymasi. No tak dobra propozycja chociaż nie do końca. Bo Ona niby była dziewicą a tu dziecko i to przed ślubem. Trochę to nie katolickie. Ostatnia propozycja Towarzysz Bóg Kto za wszyscy , ale mały aniołek wstaje i mówi. No tak to idealna kandydatura. Tylko proszę towarzyszy musimy jednak pamietać , że jego syn 33 lata mieszkał w Izraelu. A tak na poważnie to może byś sam zdradził co ty zrobiłeś dla tego kraju. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drunner Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 21.02.05, 14:26 dzięki Zegmarek za sensowny post, bo od lektury większości z poprzednich ręce opadały. Pytanie do pana.nikt i jego stronników: skad wiecie czy np. H. Cegielski, A. Fiedler, K. Marcinkowski, H. Modrzejewska nie palili, a może zdradzali swoich małżonków, może nie chodzili do Kosciola co niedziele? Jakie na Boga ma to znaczenie ze Kuron palil i mial sklonnosc do kieliszka??? Chyba wazne jest to co zrobil do kraju, a po raz setny takim malym czlowieczkom jak Wy powtarzac nalezy, ze gdyby m.in. nie on i jego spedzone w wiezieniach lata nie moglibyscie wysylac tych ziejacych nienawiscia i zwyczajnie niemadrych postow ! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 21.02.05, 19:39 po raz kolejny sie pytam, jakie to zaslugi ma kuron dla Polski kazdy gada o wyimaginowanych zaslugach, ale nikt nie wymiania chociaz jednej Odpowiedz Link Zgłoś
zegmarek Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 24.02.05, 12:22 Gość portalu: prawda napisał(a): > po raz kolejny sie pytam, jakie to zaslugi ma kuron dla Polski > kazdy gada o wyimaginowanych zaslugach, ale nikt nie wymiania chociaz jednej W czasach kiedy ciebie zapewne jeszcze nie było a twoi rodzice ze szturmówką wiwatowali na pochodzie 1 majowym. Jacek głośno mówił i niesprawiedliwościach tego systemu. Za to był nie jednokrotnie więziony. Przez naloty SB ich brutalność stracił żonę. A kiedy Polska odzyskała suwerenność nie robił przewałek tylko zajął się działaniami na rzecz najuboższych. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: panna.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 24.02.05, 12:50 Ale tego nikt tu głośno nie mówi, bo większość z wypowiadających się tu 'osobistości' nie ma zielonego pojecia o tamtych czasach i zionie propagandą. Ktoś powiedział, że 'dzieci wybrały same jak w latach 50". Wiesz, powiem Ci tylko tyle - nie doceniasz dzisiejszej młodzieży. Ta w gimnazjach ma już silnie wykształconą własną wolę, to nie są 10letnie dzieci. To już umiejący wyrazic własne zdanie ludzie. Widać że z młodzieżą nie masz nic wspólnego... Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 24.02.05, 14:13 A jakie Ty masz pojęcie i o jakich czasach?? A młodzież, jak młodzież, ma swoje zdanie, ale jest łatwa do manipulacji. Zwyczajnie, mają młodzi ludzie świeżość, ale brak im doświadczenia życiowego. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 21.02.05, 22:48 Nie wiem, czy wymienieni, przez Ciebie bohaterowie pili, palili, zdradzali żony. TYLKO Są dwie sprawy. ] 1. O jednej wspomniał dr. -CZAS- po tych bohaterach zostało wspomnienie legendy. Kuroń, jako nowy bohater stoi nam wszystkim, przed oczami jako żywy człowiek. Człowiek, na lekkim rauszu, z papierochem w zębach. Taki miał styl. Nie będę tego stylu oceniał (sam duzo palę), ale taki wizerunek, nie może być wzorem dla młodzieży. Nawet, jeżeli tamci też palili pili itd, to już nikt ich nie kojarzy z takim wizerunkiem. 2, Ludzie, o których wspominasz, mieli bardzo konkretne zasługi. zasługi, że tak powiem materialne. Tymczasem u Jacka Kuronia łatwo zrobić spis zasług, ale równie łatwo, jeśli nie łatwiej zrobić spis błedów. Jak sobie przypomnę ten gar z zupą dla bezrobotnych, kiedy było ich kilka procent i efekty systemu, który kreował mi Kuroń 22%, to nie wiem, czy ten gar, był, żeby ktos się najadł, czy żeby "wkur..." naród??? Nie oceniam Kuronia do końca negatywnie. Nie widzę jednak Kuronia jako patrona szkoły. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: terrorym Kuroń patronem? Swiat oszalał! IP: *.icpnet.pl 22.02.05, 08:48 Co zrobil ten wiecznie pijany agent SB dla Polski? Acha byl swietnym ministrem,pijany w jeansowej koszuli zamiast pracowac pil i rozdawal zupy. Tak motloch zawsze takich pamieta. Bycie ministrem nie polega na rozdawaniu zupy ale na dzialaniach. Kuron tylko pil ,palil i rozdawal zupe. Bohater opozycji? jakiej? sbeckiej? Jego teczke wyniols Michnik podczas slawetnej komisji (zniknela wlasnie wtedy)W latach ciezkich "przesladowan" Kuronia ,mial czas by pic z Kwasniewskim ,jaksiernia i innymi apartczykami. Jak ktos nie wierzy w to to niech poczyta jego ksiazki. Poczytjacie tez jego referaty i wypowiedzi...Prosze zanim sie wypowiecie to przczytajcie (podkreslam) JEGO ksiazki...jesli nie zmienicie zdania to wasz problem. Ja na patrona agenta sie nie zgadzam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: kiks Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.poznan.cvx.ppp.tpnet.pl 22.02.05, 09:11 Wiecie co- te wszystkie posty na nie- przekonały mnie. Kuroń nie nadaje sie na patrona szkoly. Ale że szkoła powinna miec patrona - to proponuję braczi Kaczkowskich czy jak tam sie nazywają te bliźniaki, zasłużone o niebo bardziej dla Polski. Gdyby komuś to nie odpowiedało to może szkoła im. Giertycha? Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 22.02.05, 13:12 Jesteś głupio złośliwy. Twoja wola, Twoja głupota. Ani Kaczyński, ani Girtych, ani Kuroń. Nie jestem historykiem, ale jestem przekonany, że historycy, bez trudu znajdą w historii Poznania ludzi godnych uczczenia. Ludzi, którzy moga być patronami szkół. Czy mało było w Paonaniu XX wieku zacnych profesorów?? Ludzi mądrych, uczciwych i godnych szacunku i naśladowania?? Dega, ma swój szpital. Ile takich "Degów" pozostaje zapomnianych, przez ogół???? Tak, że chłopcze (albo dziewczynko) nie cwaniakuj Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michel de Cerizay Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 22.02.05, 13:29 My tak tu sobie miło gawędzimy, a tu przyjdzie Maciej F. i skasuje gimnazjum. I będzie po problemie :-((( Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 22.02.05, 13:48 Niestety. Ale mam pomysła. Trza temu Gimnazjum nadać imię Macieja F. Wtedy przynajmniej do wyborów, będzie pewne swego bytu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: panna.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 23.02.05, 11:38 Głupot byś nie opowiadał publicznie - to Gimnazjum jest bezsprzecznie najlepszą plcówką w Poznaniu, i nikt nawet nie śni żeby je 'kasować'. Patron moim zdaniem świetny - trzeba zacząć walczyć z zakłamaniem tego narodu - Kuroń to nie tylko fajki i wódka, to też autorytet dla wielu ludzi. Uczniowie tego Gimnazjum sami wybrali go na swojego patrona. Ilu dzieciom daje się taką możliwość?? Brawa dla dyrekcji! Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Michel de Cerizay Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 23.02.05, 14:17 Oj tak się nie denerwuj, zażartowalem, bo przeciez wszyscy wiedzą, ze Maciej F. poluje na placówki oświatowe, a te z kolei robią to, co każda inteligentna zwierzyna robić powinna tzn. albo próbuje myśliwego odstraszyć, albo się schować. Gimnazjum nie znam - wierzę, że jest debest. Co do Kuronia - nie wypowiadam się, bo naślesz na mnie hakerów, mam jednak nadzieję, że Jego kult jeszcze w Polsce nie jest obowiązkowy? Pozdrawiam. PS.Pan nikt jest znacznie spokojniejszy, to chyba nie Twój brat? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 23.02.05, 18:47 nadal wszyscy bajdurza, ze to wielki autorytet i jak duzo zrobil dla polski po raz kolejny ponawia pytanie CO TAKIEGO KURON ZROBIL DLA POLSKI ?? a patrona dzieci wybraly "same", tak jak wybieraly "same" w latach 40 i 50... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: haha Kuron nie moze zostac patronem IP: *.icpnet.pl 25.02.05, 11:56 Kuron autorytetem? DLa kogo dla sbeckich szmat? To zwyklu kapus. W latach najwiekszej opozycji wylegiwal sie na pryczy piszac zidiociale ksiazki. Jak dostal wolnosc(wszystko bylo pozorowane) to zaraz pil z Kwsniewskim i z tymi z ktorymi walczyl. PRZECZYTAJ JEGO KSIAZKI PANNO NIKT . Czlowiek zlej woli . Tak zwalczal system ze syna wyslal do USA na studia a on sam mial dostep do whisky. Heheh tanio go mozna bylo kupic...Hahha i te jego historie jak uciekal przed SB..przed kolegami? wiecznie spity? hahahahahaha Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 23.02.05, 21:40 akcja nagrana..LPR tego nie odpuści..zrobimy taką zadymę ze będziem mówił o tym caly kraj..he he.. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 24.02.05, 18:08 kuron walczacy o wolnosc buhehehe kiedy walczyl?? -jako walterowiec, niszczacy ZHP ?? -jako syn stalinowskiego kata ?? -jako korowiec?? byl w wiezieniach, zaraz si erozplacze. jak w wiezieniach tracili zdrowie prawdziwi bohaterowie tamtych czasow, niszczone byly ludzkie kariery - kuron pisal ksiazki, strasznie musial byc przesladowany, skoro jego syn wyjechal do stanow -a moze wtedy kiedy w dziwnych okolicznosciach michnik wyniosl jego teczke ?? bohaterem jest dmowski, kutrzeba czy cytadelowcy, anie gosc ktory nie zrobil nic, a swoja legende zbudowal w gazecie michnika Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z krwi i kos [...] IP: *.vnnyca.adelphia.net 24.02.05, 19:41 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak z krwi i kos [...] IP: *.vnnyca.adelphia.net 24.02.05, 19:47 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Polak [...] IP: *.vnnyca.adelphia.net 25.02.05, 10:22 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Przyjdzie kryska n [...] IP: *.vnnyca.adelphia.net 25.02.05, 10:34 Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Palestynczykujacy Zmierzch freblowek uniwersyteckich IP: *.vnnyca.adelphia.net 26.02.05, 03:03 POLSKA do 2010 E d u k a c j a: Oswiata i nauka Polakow pozostana zaniedbane. Wydatki budzetu na szkolnictwo bedzie niewystarczajace, a samorzady przejma jedynie niewielka czesc szkol. Niedofinansowanie oswiaty utrzyma na niskim poziomie zarowno dochody jak i prestiz nauczycieli, co utrwali negatywna selekcje do tego zawodu. Zmuszani do dorabiania, nauczyciele nie beda w stanie zainteresowac uczniow programami szkolnymi. Zbyt rozlegly, niespojny material od lat nie jest opanowywany przez uczniow. Ich proby sprostania wymaganiom sprowadzaja sie do zapamietywania, lecz nie przyswajania zdobywanej wiedzy. W efekcie, juz dzis, w niektorych regionach kraju, 90% uczniow boi sie szkoly, a kilkanascie procent zazywa srodki uspokajajace przed lekcjami. Niedostatek nakladow finansowych moze uniemozliwic powstrzymanie tego nasilajacego sie procesu. Totez, choc po zmianach roku 1989 chec do nauki znacznie wzrasla(o czym swiadczy rozwoj prywatnych szkol i uczelni, gotowosc placenia za nauke oraz doksztalcanie sie doroslych), nalezy spodziewac sie nawrotu znuzenia szkola i braku motywacji do nauki. Tym silniejszego, im gorsza bedzie sytuacja gospodarcza Polski. Obecny przyrost liczby studentow jest wynikiem demograficznego wyzu i wspomnianego juz "ozywienia po roku 1989." Jesli ozywienie owo nie zostanie podtrzymane polityka pro-edukacyjna, liczba osób studiujacych w roku 2010 nie bedzie wieksza niz dzis (niewiele ponad 20% mlodziezy, przy okolo 35% w Europie Zachodniej i 60% w USA). Niedofinansowanie wyzszych uczelni (ponizej 1% budzetu) powoduje nadmierny odplyw kadr - za granice i do gospodarki. Polska gospodarka chwilowo z tego korzysta - zyskujac aktywnych i wysoko wykwalifikowanych fachowców. Nieatrakcyjnosc kariery naukowca sprawia jednak, ze zjawisko to zagraza ciaglosci polskiej nauki - nie ma komu zastapic wykruszajacych sie pracownikow. W konsekwencji nasze uczelnie przestana byc zrodlem specjalistow, co kraj dotkliwie odczuje. Szczegolnie grozny moze byc brak kontaktow uczelni technicznych z przemyslem. Dotyczy to rowniez kierunkow uniwersyteckich takich jak informatyka, biologia molekularna itp. Rozdzial taki wywoluje z jednej strony lekcewazenie potrzeb przemyslu w ksztalceniu, a z drugiej, marnowanie przez uczelnie szans finansowania. Ograniczone srodki finansowe oraz brak nowej kadry aukowej (przecietna wieku wykladowców Politechniki Warszawskiej - 58 lat) powoduja stopniowe obnizanie przydatnosci wykladanej wiedzy. Brak przygotowania absolwentow moze doprowadzic do naplywu inzynierow zagranicznych, co zmniejszy szanse znalezienia pracy wyksztalconych Polaków w roku 2010. Polsce grozi zejscie do pozycji zrodla malo potrzebnej taniej, niewykwalifikowanej sily roboczej. Uczelnie nietechniczne staraja sie dostosowac do nowych potrzeb przez indywidualizacje toku studiow, unowoczesnianie programow, licencjaty, usuwanie barier miedzy wydzialami i uczelniami, czy wspólprace zagraniczna. Zachodzi jednak obawa, ze wobec niekorzystnych warunkow (brak srodkow finansowych, malejaca liczba pracownikow naukowych), reformy te pozostana w stadium eksperymentalnym, a gospodarka czy system czesnych nie zdazy ich wesprzec. Brak rzetelnego wsparcia finansowego nauki ze strony panstwa, brak zainteresowania (i ubostwo srodkow) gospodarki, zanik kadry badawczej - spowoduja, ze w roku 2010 Polska nie bedzie sie juz liczyc w swiatowej nauce. Nie bedzie tez w stanie rozwijac nowoczesnych technologii dla potrzeb rodzimego przemyslu. K u l t u r a Podstawowym zagrozeniem dla polskiego zycia kulturalnego w perspektywie roku 2010 beda narastajace problemy ekonomiczne. Kryzys finansow publicznych powoduje drastyczne zmniejszanie dotacji. W polaczeniu ze slaboscia (relatywna wobec potrzeb) mecenatu prywatnego prawdopodobnie doprowadzi to do zmarginalizowania wszelkiej niekomercyjnej dzialalnosci kulturotworczej, zamykania bibliotek i teatrow, zaprzestania produkcji wartosciowych filmow. Nastepnym czynnikiem poglebiajacym kryzys moze okazac sie degeneracja systemu edukacyjnego, który juz teraz nie jest w stanie wytworzyc u bardzo znacznej czesci uczniow potrzeby korzystania z dobr kultury. Spadek autorytetu i atrakcyjnosci wyksztalcenia humanis- tycznego (niskie zarobki i standard zycia, brak perspektyw) i zwiazana z tym bezkrytyczna akceptacja postaw skrajnie konsumpcyjnych dopelniaja obrazu. Juz obecnie przecietny Polak wydaje na ksiazki niewiele ponad 40 gr. miesiecznie, a ponadto w przypadku problemow finansowych najpierw ogranicza wydatki w tej sferze. Mozna wiec oczekiwac, ze powiekszy sie charakterystyczny dla krajow slabo rozwinietych znaczny dystans pomiedzy nieliczna, wyksztalcona grupa inteligencji a pozostalymi 90 proc. spoleczenstwa. Spowoduje to zawezenie obiegu tzw. "kultury wysokiej" do niewielkiego, zamknietego srodowiska ludzi wyksztalconych. Bedzie to getto pozbawione kontaktu z ogolem Polakow, a wiec i mozliwosci oddzialywania na zycie publiczne. Dystans pomiedzy tymi "dwoma swiatami" moze jedynie powiekszyc orientacja na przeszlosc wielu srodowisk inteligenckich, niezrozumiala i odrzucana przez znaczna czesc spoleczenstwa. Zagrozeniem scisle powiazanym z poprzednimi jest proces tzw. "bizantynizacji" kultury - stopniowe zamieranie zycia kulturalnego w osrodkach prowincjonalnych i skupianie sie go w kilku metropoliach - takich jak Warszawa, Krakow czy Poznan. Zjawisko to ksztaltuje w decydujacym stopniu procesy ekonomiczne. Do roku 2010 przestana dzialac tworcy, ktorzy debiutowali w okresie PRL. Debiuty mlodych beda utrudnione, poniewaz sytuacja finansowa nie pozwoli np. wydawcy lub zarzadcy teatru na poniesienie ryzyka strat. Uniemozliwi to przemiany dominujacych szkol czy pradow artystycznych i sprawi, ze dorobek rodzimych tworcow bedzie znacznie mniej atrakcyjny wobec importu z krajow Europy Zachodniej i USA. Jezeli sprawdza sie powyzsze przewidywania, w roku 2010 potrzeby kulturalne ogromnej wiekszosci Polaków zaspokajac bedzie calkowicie kultura masowa - oparta na wzorach zachodnich, ale bardziej prymitywna ze wzgledu na mniejsze wymagania. Niewielkie, rozproszone i izolowane grupy intelektualistow nie beda w stanie przyczynic sie do ksztaltowania wspolczesnej swiadomosci narodowej Polakow. www.fuw.edu.pl/~pliszka/2010.txt Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Piotrek/// Re: Zmierzch freblowek uniwersyteckich IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.05, 03:32 Nie chce mi sie duzo pisac,bo juz dawno porzucilem lekture postow z tego forum- niestety niektorzy wzbudzaja we mnie tylko zalosne politowanie.Ujawnia sie tu cecha char Polakow-nie wiem: zazdrosc,poczucie nizszej wartosci?Wiem,ze obowiazuja nas zasady demokracji,ale osoby szkalujace Kuronia (i ogolnie rozne postaci-nie majac rozsadnych argumentow) zasluguja wg mnie na gleboka pogarde.Mozna sie z kims nie zgadzac,ale nie mozna mieszac takiej osoby z blotem.Skoro ktos sie odwazyl to nie mozna byc dluznym-bujajcie sie palanty! Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt ???? 26.02.05, 08:54 Możesz kochać Kuronia nawet bez argumentów, ale dlaczego dl Twojej miłości Kuroń ma być patronem szkoły?? Podałem wiele argumentów, że jakby się o Kuronia nie spierać, na patrona szkoły, on się nie kwalifikuje. A Ty cwanaiaczku, zamiast zbić moje (i ilku innych) argumenty, atakujesz nas "Z GÓRY" swoją polityczną poprawnością. Ludzie, czy politycznie poprawne slogany zabiły w Was umiejetnośc myślenia??? ps A a Ameryce biją murzynów. Taki jest niestety poziom, Tojego postu Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: prawda Re: ???? IP: *.icpnet.pl 26.02.05, 10:39 a ja kilkakrotnie pytalem sie jakie to zaslugi ma kuron, nikt nie umie odpowiedziec... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyTW Kuron =SB IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.02.05, 11:17 Kuron byl agentem SB i takich ludzi miesza sie z blotem. Bujaj sie sam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drunner Re: Kuron =SB IP: *.icpnet.pl 26.02.05, 12:44 A skąd masz takie informacje? Ojciec dyrektor mówił, Nasz Dziennik pisał czy moze miałeś objawienie? Nie wiem za co to kara, że takie durnowate posty muszę czytać...:( Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Emigrant Re: Kuron - agent zydostwa i ludobojcow,zbrodniarz IP: *.vnnyca.adelphia.net 26.02.05, 13:32 drunner: "jacek Kuron" jezdzil podczas stanu wojennego do Sztokholmu spotkac Zyda Harry Scheina, ktory sluzyl za liason miedzy Kaganowiczami i Gorbaczowem a Bronfmanem, przewodniczacym World Jewish Congress w Bostonie. Wskutek jego kurierskiej misji Jaruzelski pojechal do Paryza, rzekomo odwiedzic corke, a de facto uzgodnic z Bronfmanem warunki rozwiazania komunizmu w PRL-u, wzmozenia pierestrojki Gorbaczowa, zezwolenie na spotkanie papieza z Walesa i rozluznienie kontroli granicznej z Czecho- slowacja i NRD i szereg innych posuniec prowadzacych m. in. do obalenia Muru Berlinskiego. Inaczej mowiac, "Kuron" byl pieskiem na poslugi dogadujacego sie wschodniego i zachodniego zydostwa az do samego konca istnienia zydokomuny w Polsce. Dlatego on w pore zmienil kolor skory jak kameleon. Zeby dalej robic kariere w nowej formie zydowladztwa na na ziemiach polskich - dyktaturze demokracji syjonistycznej. Pinczerki Michnika wychwalaly zasluzonego pobratymca na lamach michnikowni, kiedy ten pijaczyna ciajtnal. - - - - - - - - - - - Gosc podpisujacy sie tutaj: Piotrek to polskojezyczny z Hajfy. Nauczylismy sie rozpoznawac takich. Zydokomuna dala nam dobra szkole w tym wzgledzie. (Michnik powienien oddac GWno Polakom, bo on - paser - uzyl na jego rozwiniecie 680 tys, dolarow, ktore ukradl Nowka-Jeioranski Kongresowi Polonii Amerykanskiej i zbiegl ukrywac sie w PL-u. Dlatego winnismy domagac sie skasowania cenzury na Forum, albo odebrania Michnikowi-Szechterowi 680 tys. dolarow z odsetkami i przeznaczenia ich na patriotyczny cel, np. zasilenia Ligi Polskich Rodzin. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: lekarz Re: Kuron - agent zydostwa i ludobojcow,zbrodniar IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.05, 14:28 cóż - autor tego tekstu najwyraźniej ma poważne problemy seksualne, stary - nie przejmuj się! Z tym da się żyć, zamiast dławić swoją nienawiść do świata, za to, że jest się krypto-gejem bitym w dzieciństwie i wyśmiewanym przez kolegów od pierwszych lat podstawówki, otwórz się na to! I przestań wreszcie grzeszyć takimi kłamstwami na forum należącym do najlepeszego polskiego wydawcy prasy!!! Odpowiedz Link Zgłoś
oszolom.z.radia.maryja Re: Zmierzch freblowek uniwersyteckich 26.02.05, 11:43 oto są skutki lewackich eksperymentów w oświacie Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: antyurban Idioci co wielbia sbekow... IP: *.icpnet.pl 27.02.05, 12:09 Smialiscie sie kiedy mowiono ze Borowskie ,Michniki i inni to zydzi... Od oszolomow i chorych psychicznie...a teraz tak Michnik pije z Urbanem bo to kumple, Borowski mowi ze jest zydem ,Michnik wszyscy sie przyznaja...Udowdnijcie klamstwo? Nie mozecie. Nie mozecie sie pogodzic z tym ze prawda jest okrutna , ze nakarmiono Was bajeczka o Kuroniach ,Niezabitowskich i innych korowskich swiniach... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: drunner Re: Jakie sa zaslugi Kuronia dla P o l a k o w? IP: *.icpnet.pl 26.02.05, 13:19 Te emigrant, a jak wytłumaczysz wiarygodnosć tej swojej listy w swietle tego, ze Andrzej Zoll, rzekomo Zyd, jak twierdzisz, pochodzi z rodziny, w ktorej to nazwisko noszone bylo od zawsze o czym byc, gdybys uczyl sie w swoim nedznym zyciu historii zaboru austriackiego końca XIX wieku, wiedzial...? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Lech Forever Radost, nie wiedziałem, że jesteś takim DEBILEM IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.02.05, 22:20 Odpowiedz Link Zgłoś
kioskarz007 Re: Jakie sa zaslugi Kuronia dla P o l a k o w? 27.02.05, 22:40 Mam odruchy wymiotne, gdy czytam pierwsze posty tego wątku!Zasługi Jacka Kuronia sa drukowane od kilku lat w wielu Encyklopoediach, w tym merytorycznie wysokiego PWN-u. Oczywiście Ci "panowie"(,którzy pewnie pisują tu ze względu na brak forum Naszego Dziennika, Radia M., czy TV T.R.WAM) powiedzą, że PWN też nalezy do masońskich Żydów z byłego Związku Radzieckiego... Ale mimo wszystko powinno sie blokować takie posty, jak lista "żydów"! Skandal!!! Myślałem, że takie akcyjki należą do historii. Gdyby autor tejże listy (ostatnio jakiekolwiek w modzie) zechciał porozmawiać z prawdziwym... Żydem - zapraszam na mail! :))))))))))))) ___________________________________________________________ Już wkrótce lista kosmitów z płatów zbozowych nieopodal Mogilna!!!!!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jakie sa zaslugi Kuronia dla P o l a k o w? 27.02.05, 23:39 Rzeczywiście Encyklopedie PWN są cenne w materiałach z nauk ścisłych i przyrodniczych. W materiałach historycznych, głównie jako źródło faktów. Z komentarzami, to już róznie bywa. Nie chce porównywać Kuronia, ale przypomnę Ci, że były Encyklopedie PWN, które wychwalały ojca naszego Stalina, albo naszego opiekuna pod jego ojcowska opieką Bieruta. Powtarzam, nie porównuję do nich Kuronia, mówię o obiektywiźmie Encyklopedii w ocenie wydarzeń bieżących, lub z najbliższej historii. I nie jest to wina, Żydów, ani cyklistów, a zwyczajny brak dystansu piszących te notki, albo ich polityczne zaangażowanie. Aha, rzygać idź do kibla, a nie na forum Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Agata Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 28.02.05, 03:58 Powodzenia Pani Dyrektor. Jak to mawia ojciec Rydzyk "trzeba siać, siać..." :-). A tę sympatyczną menażerię, która sie tak namiętnie wpisuje proponuję zaprosić na zupę. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Pani Agatko 28.02.05, 11:00 1. Na zupę sobie jakos zarobie, niech Pania o to głowa nie boli. 2. Nie samą zupą żyje człowiek. Człowieka od zwierzęcia odróżnia wiedza. A o nią musi Pani jeszcze długo zabiegać. Czyli Agadko do nauki. 3. A cóż Pani chce siać? Głupotę?, Ciemnotę?, Tak charakterystyczną dla komuny "jednomyślość", czyli wszyscy chwalą Kuronia, bo tak wypada?? 4. I jeszcze a'propo zupy. Niestety, właśnie formacja Kuronia, ta od okrągłego stołu doprowaziła do tego, że trzeba rozdwać zupy, zamiast na nie normalnie, jak w cywilizowanych społeczeństwach zarabiać. Co chcesz zrobić patronem szkoły jednego z OJCÓW "DZIADOSTWA" W POLSCE??? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: gosia Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.05, 07:35 Pani Dyrektor! Doskonała inicjatywa. Pozdrawiam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: MRDR Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.echostar.pl 28.02.05, 21:07 Dzieki Bogu to historia oceni działałność Pana Jacka Kuronia. Ja tylko mogę ze swojej i znajomych strony wyrazic poparcie dla tej idei. To był w odróżnieniu od większości komentatorów wielki człowiek i to On a nie oni przejdzie do histori. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Rafał Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: 150.254.108.* 28.02.05, 21:19 Spotkałem Jacka Kuronia parę razy i wiem, że był człowiekiem o ogromnym sercu, mądrym i nadzwyczaj odważnym. Mało kto zasługuje na takie wyróżnienie tak jak on. I chciałbym, żeby moje dziecko na takich właśnie patronach się wzorowało. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: mlody Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 28.02.05, 21:50 brak mi slow.Jacek Kuron byl wspanialym czlowiekiem!!to m.in niemu zawdzieczasz to ze mozesz pisac te bzdury.dzieki takim ludziom jak on zyjesz w wolnym i demokratycznym kraju.Jacek jest dla mnie idolem,mimo tego ze nie zawsze zgadzalem sie z jego pogladami.bardzo nam jego brakuje.z jego smiercia Polska stracila wspanialego czlowieka i obywatela,ktory za komuny wiele wycierpial walczac o wolna i demokratyczna Polske. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlad Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.05, 07:52 Jacek Kuroń to jeden z największych polskich bohaterów narodowych ostatniego stulecia i żaden zakompleksiony, pozbawiony wiedzy oraz poczucia własnej wartości fan LPR, tego nie zmieni!!! Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 01.03.05, 10:35 No cóż chłopie. Fane LPR nie jestem. Co najwyżej sceptycznym zwolennikiem. Niestety, to Tobie brakuje wiedzy. Poznaj dokładnie życiorys Kuronia, poczytaj co mówił pod koniec życia, o tym jak oszukał ludzi. Yu oddaję mu chwałę, że potrafił się przyznać i jestem gotowy mu to oszustwo wybaczyć, ale nie kanonizować czyli robić patronem szkoły. Poczytaj też prawdziwa historię PRL, a szczególnie PZPR. Poczytaj o walkach frakcyjnych. PZPR było dla narodu jednością, a wewnątrz trwała walka o władzę i wpływy. Może wtedy pojmiesz, co mówią mądrzejsi od Ciebie, którzy i owszem czytają GW, ale nie tylko GW. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: duże P Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 01.03.05, 11:34 Panie.Nikt - tylko gratulować skromności i wybujałej samooceny *lol* Nawiasem mówiąc, pisze się 'Agatko' nie 'Agadko'... Tak, tak - pewnie zamierzony bląd :P I komu tu do szkoły? Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 01.03.05, 11:45 1. Przepraszam za "agaDkę". To błąd przypadkowy. Literówka. Niestety zdarzają sie one moim grubym paluchom. Z łatwością znajdziesz ich w moich postach więcej. 2. Co do samooceny? Coś przezyłem, trochę w życiu przecztałem i nie widzę powodu, żeby miał się biczować, żem głupi. 3. Krytyka mojej osoby przyszła Ci łatwo. Ale ja nie kandyduję na patrona szkoły. Dlatego lepiej napisz kilka kompetentnych słów o Kuroniu, albo chociaż solidnie odpowiedz na moje do niego zarzuty. POZDRAWIAM Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlad Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.05, 14:13 Cóż, Panie Nikt, wystarczy spojrzeć na kilka innych Pańskich wypowiedzi na tym forum by dostrzec, że sceptycyzm względem LPR (typowo poskomunistycznej organizacji) jest albo nieszczery, albo przypadkowy. Wpisują się bowiem idealnie w nurt zakłamanej retoryki pseudonaukowej reprezentowanej przez to ugrupowanie, a także przez Radio ojca Rydzyka. Niestety wygląda na to, że Pan nie ma nic wspólnego ze słowami pojawiającymi się u dołu Pańskich wypowiedzi. Daleko bowiem mija się Pan z prawdą historyczną, a to, że wewnątrz PZPR (nota bene nie ma to nic wspólnego z tematem) istniały podziały jest faktem absolutnie powszechnie znanym, mniej znane są natomiast pseudo fakty reprezentowane przez naszą tzw prawicę we wspomnianej wyżej rozgłośni, a dotyczące np Adama Michnika (kolejnego wielkiego polskiego bohatera), który rzekomo w 1986 r. pojechał do Moskwy - w rzeczywistości siedząc w więzieniu po to, by Pan mógł tu swobodnie wypowiadać te wszystkie historyczne kłamstwa. Piszę o tym po to, by zrozumiał Pan, że prawda historyczna to nie lektury LPR- owskie, to nie Waldemar Łysiak i inni. Zatem przyjacielu - do roboty, wystarczy troszeczkę rozszerzyć swoje zainteresowania, zmienić optykę patrzenia, a może oczywistości dotrą do Pana. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G 01.03.05, 14:38 1. Jestem jednak sceptykiem w stosunku do LPR, wbrew temu co się Panu wydaje. (cholera, znów przypina mi się dowcip komu się zdawało) 2.Niestety wygląda na to, że Pan > nie ma nic wspólnego ze słowami pojawiającymi się u dołu Pańskich wypowiedzi. TZN, nie jestem nikim, czy nie kocham ludzi? Zapewniam Pana, że KOCHAM LUDZI. 3. Walki frakcyjne w PZPR, miały jednak wbrew Pana przekonaniu wpływ na wolty polityczne Kuronia. Michnika zresztą też. 4. Nie napisałem w tym wątku, chyba ani jednego słowa, oceniającego Michnika. Nie napisałem też ani słowa o jego moskiewskich wojażach, chociaż polecam Panu: www.ipn.gov.pl/biuletyn4_39.pdf Jest tam, coś o Moskwie (około 70-tej str.) 5. A może to Pan powinien otworzyć swój mózg, na argumenty inne niż GW do wierzenia podaje?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: Pamiętliwy Re: O moskiewskich wojażach Michnika IP: *.icpnet.pl 04.03.05, 01:02 Owszem, "jest tam coś" a konkretnie: "Ten ostatni [Michnik] nie przyjechał [do Moskwy] z uwagi na Wasz niepotrzebny sprzeciw" (str.73) Dla jasności; uważam, że kontakty (ponad głowami PZPRowców) między Moskwą a ówczesną polską opozycją jak najbardziej miały sens, natomiast powyższy cytat pokazuje, że w czasach Okrągłego Stołu nie było mowy o żadnym zaufaniu władzy do Michnika (zresztą kwestia obecności Michnika i Kuronia omal nie doprowadziła do fiaska rozmów). Ostatecznie Michnik pojechał do Moskwy (str.75) dopiero w lipcu '89, już po wygranych przez "Solidarność" wyborach. Fakty zawsze są więcej warte od mglistych insynuacji... Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: O moskiewskich wojażach Michnika 04.03.05, 01:27 I w czym problem?? Poczytałeś sobie. I przypomne, nic na temat Michnika w tym wątku nie napisałem Podałem Ci tylko z grzeczności link. Czy to jest powód do kolejnego ataku, na mnie?? Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KORnick Jacek Kuroń zostanie patronem gimnazjum... IP: *.icpnet.pl 01.03.05, 11:50 ...i - na szczęscie - żaden troll (ani historyk od siedmiu boleści) tego nie zmieni... Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Jacek Kuroń zostanie patronem gimnazjum... 01.03.05, 12:13 Kiedyś tak samo, bez liczenia się z historią i prawdą nadawano imiona Lenina, Stalina, V zjazdu PZPR, X Zjazdu PZPR i tak dalej. Długo by wymieniać. I równie szybko jak te imiona byly nadawane, później chciano o nich zapomnieć. Tylko, że nadawane były z szumem, a rezygnacja z nich owiana była tajemniczym wstydem. Nie chcę porównywać KURONIA do tamtych "bohaterów". Aż tak źle z Kuroniem nie jest. Mówię o sposobie nadawania imion, bez liczenia się z faktami. Mówię o Twim bezszczelnym poście: "Jacek Kuroń zostanie patronem gimnazjum... ...i - na szczęscie - żaden troll (ani historyk od siedmiu boleści) tego nie > zmieni... " To jest właśnie postawa niektórych elit IIIRP, żywcem zaczerpnieta od bolszewików: "Wy głupi naród, i my najmądrzejsi, najsłuszniejsi, najlepsi, zawsze mamy rację, i nawet wbrew Wam, wbrew rzeczywistości, matematyce, fizyce, historii WAS Uszczęśliwimy. Bo my jesteśmy ponad Wami, ponad prawami naukowymi i ponad Bogiem" Współczuję Ci. Twój upadek będzie straszny. Będzie jak upadek Kuronia, który zrozumiał po latach budowania "jedynie słusznego harcerstwa", jak dalece się mylił. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KORnick Praca domowa IP: *.icpnet.pl 02.03.05, 17:48 Temat: Przestudiuję sobie (ale dokładnie! ;-) życie św. Pawła i wyciągnę stosowne wnioski. P.S. Tylko się nie wystrasz (tych wniosków, oczywiście); Boże, tyle kościołów do przemianowania...) P.S. "Bezczelny" - tak to się (jeśli już) pisze. Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Praca domowa 02.03.05, 18:32 1. Wszyscy chrześcijanie i wielu innych wie że z Szawła Pan Bóg zrobił Pawła. I to zadna nowość. Z tym, że z Kuroniem, było trochę inaczej. 2. Masz rację bezczelny. Bywa. Przepraszam. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KORnick Re: Pan Bóg zrobił IP: *.icpnet.pl 03.03.05, 15:40 Ach, jakie to proste - że też sam na to nie wpadłem! ;-) Ale nie pytałem o przyczynę nagłej przemiany tylko o ocenę - całościową! - tej postaci (zwłaszcza, że Szaweł/Paweł - w przeciwieństwie do np. J.Kuronia - miał autentycznie na rękach krew wielu ludzi) P.S. Informacji o tym, w czyim przypadku interweniuje sam Bóg, a w czyim nie, udziela Ci ON sam osobiście czy też może przez któregoś ze swoich ziemskich namiestników ?... ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: nico Re: Pan Bóg zrobił IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 03.03.05, 16:01 Ty też powtarzasz w kółko to samo więc skąd pretensje? Poza tym, to bardzo niegrzecznie używać Capsów w konwersaji internetowej? 'poczytaj' o netetykiecie ;-) Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: KORnick Cóż, rozumiem, że pytania były mocno nie... IP: *.icpnet.pl 03.03.05, 19:08 ...wygodne, ale miałem cichą nadzieję, że chociaż spróbujesz... ;-P Odpowiedz Link Zgłoś
pan.nikt Re: Cóż, rozumiem, że pytania były mocno nie... 03.03.05, 23:00 1. Pisząc jedno zdanie Caps, pomaga. W dłuższym tekście jest nieczytelny. 2. Wiesz, czasmi nie warto wszystkiego pisac, a dużo i grzecznie już napisałem, niekoniecznie pod Twoimi postami. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: vlad Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.internetdsl.tpnet.pl 01.03.05, 14:37 Jacek Kuroń był jednym z największych polskich bohaterów ostatniego stulecia. Cieszę się, że wbrew zakompleksionym kłamcom, pozbawionym poczucia własnej wartości i elementarnej wiedzy, wbrew tym biednym żałosnym ludziom, zwolennikom LPR - ludziom z problemami wewnętrznymi, psychicznymi, w naszym wspaniałym kraju i mieście powstaje taka patriotyczna inicjatywa. Gratuluję tej szkole! Korzystając z okazji proponuję powołać jakąś szczególną grupę wsparcia dla zwolenników LPR, Radia M... (nie chcę chańbić jej imienia), może jakiś psychiatra w czynie społecznym pomoże. Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shala Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 13.04.05, 18:12 heeh ja chodze do tego gimnazjum. Przed nadaniem imienia w szkole byl straszny chaos nauczyciele biegali wszedzie z rozwianym wlosem....pozdro Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: shala Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.icpnet.pl 13.04.05, 18:25 hmm macie racje ze Kuron niewiele zrobil..... Odpowiedz Link Zgłoś
Gość: hehehe Re: Jacek Kuroń ma zostać patronem poznańskiego G IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 18:59 Skoro chodzisz do gimnazjum to chyba niewiele wiesz o świecie, dziecko :) Odpowiedz Link Zgłoś