Dodaj do ulubionych

Skandal z klubokawiarnia Proletatyat

IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 13:44
Smutne rzeczy dzieją się ostatnio w naszym mieście. Nie chodzi tylko o
wystawę na MTP. W samym centrum miasta, na ulicy Wrocławskiej jest lokal o
nazwie "Klubokawiarnia Proletaryat".

W witrynie tego lokalu, na widoku publicznym eksponowane jest popiersie
zbrodniarza przeciwko ludzkości, mordercy milionów ludzi, twórcy najbardziej
zbrodniczego ustroju w dziejach świata, znanego syfilityka i agenta
niemieckiego wywiadu, Włodzimierza Uljanowa ps. "Lenin". Dekorację
uzupełniają czerwone gadżety z sierpem i młotem.

Zobaczyłem to po raz pierwszy w zeszłym tygodniu.
W związku z powyższym mam pytanie do forumowych prawników:

Jak to się ma do art 256 KK: „Kto publicznie propaguje faszystowski lub inny
totalitarny ustrój państwa lub nawołuje do nienawiści na tle różnic
narodowościowych, etnicznych, rasowych, wyznaniowych albo ze względu na
bezwyznaniowość podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo
pozbawienia wolności do lat 2”?

I co ew. trzeba zrobić: prokuratura powinna ścigać ich z urzędu, czy trzeba
złożyć zawiadomienie o popełnieniu przestępstwa?

z forum Lecha ,autor Feelgood

Czy Gazeta sie tym zajmie? Jest to jawne zlamanie prawa.Ufam ze skora walczy
sie z antysemityzmem ,faszyzme to i z komunistycznymi zbrodniami Gazeta
rowniez bedzie walczyc.
Obserwuj wątek
    • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 14:02
      A co, nie lubisz FOLKLORU??
      Przecież ta knajpa nawiązuje do FOLKLORU, A NIE IDEOLOGII
      • Gość: george Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 15:10
        Ładny mi folklor. Powiedz to milionom ofiar, które zginęły w tanecznym
        korowodzie komunistycznych zbrodniarzy. Przykład tej knajpy czy ostatnio
        reaktywacja tow. Skrzypczaka to dobitne dowody na to, że czym prędzej potrzebna
        nam jest ustawa dekomunizacyjna.
        • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 15:42
          Ten "typ kultury", jaka prezentuje proletariat, jest naszą historią. Nie tylko
          historią mordów, ale i historią, zwykłego codziennego życia w Polsce, przez
          kilka dziesiecioleci. Dlatego, dla mnie to folklor, to kultura ludowa, z
          tamtych lat. Nie zapominam, o mordach, i zamordowanym i zamęczonym oddaję
          pokłon, ale życie milionów polaków, toczyło się często obok, czasem, na przekór.



          A W SPRAWIE SKRZYPCZAKA.
          Przypuszczam george, że jestes za młody, aby pamiętać działalność tego faceta.
          Dlatego, odpuść sobie. Powiem, że dla mnie, Skrzypczak, był lepszym człowiekiem
          i patriotą, niż połowa ludzi skupionych wokół Wałęsy.
          Więcej w wątku o Skrzypczaku.
          • Gość: george Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 18:17
            pan.nikt napisał:

            > Ten "typ kultury", jaka prezentuje proletariat, jest naszą historią. Nie tylko
            > historią mordów, ale i historią, zwykłego codziennego życia w Polsce [...]

            To życie codzienne, które z taką nostalgią wspominasz, to walka o przetrwanie.
            Wielogodzinne stanie w kolejkach po każde gó.., a teraz jeszcze astronomiczne
            długi do spłacenia. Cenzura i reglamentacja swobód, rozdawnictwo dóbr za
            służalczość. Obrzydliwy system, którego inżynierowie do dziś nie zostali rozliczeni.

            > A W SPRAWIE SKRZYPCZAKA. [...]
            Przynależność do zbrodniczej organizacji, bez względu na intencje i kompetencje,
            powinna dyskwalifikować do pełnienia jakichkolwiek funkcji publicznych. Sorry,
            trzeba było myśleć, gdzie się dupę sadza.
            • Gość: pawman Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 19:27
              >>To życie codzienne, które z taką nostalgią wspominasz, to walka o przetrwanie.
              Wielogodzinne stanie w kolejkach po każde gó.., a teraz jeszcze astronomiczne
              długi do spłacenia. Cenzura i reglamentacja swobód, rozdawnictwo dóbr za
              służalczość. Obrzydliwy system, którego inżynierowie do dziś nie zostali
              rozliczeni<<

              Przynajmniej nikt z głodu nie umierał bo praca była burżuju!
              • Gość: george Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 21:44
                Gość portalu: pawman napisał(a):
                > Przynajmniej nikt z głodu nie umierał bo praca była burżuju!

                A z jakich źródeł czerpiesz taką wiedzę? Tych ocenzurowanych przez PZPR-owskich
                pachołków?
                • Gość: pawman Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 22:18
                  <<A z jakich źródeł czerpiesz taką wiedzę?>>

                  ..ze swoich własnych przeżyc chłopcze
              • antidotumm Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 06.04.05, 12:33
                Perfekcyjnie wykonczone wnetrze! B. mi sie podoga (wnetrze zdobylo nawet jakas
                prestizowa nagrode).
                A wydzwiek? Przeciez to PASTISZ, ludzie, badzcie powazni, lokal nasmiewa sie z
                pewnych klimatow, a nie propaguje komunizm! Litosci, ruszcie lbami!
              • Gość: medeski Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 14:08
                szanowny panie pawman - zapomniałeś o 6 milionach mieszkańców Ukrainy zagłodzonych w latach 30 XX w.
              • Gość: R Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.05, 17:24
                Moze podaj jakis przypadek smierci glodowej?
            • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 21:36
              Oczywiście, że życie codzienne, nie było żadną martyrologią.
              Bez przesady. W gruncie rzeczy mimo kolejek żyliśmy spokojniej niz dziś.
              Dlatego, nie mów, skoro nie pamiętasz.


              A zbrodnicza organizacja??
              Należało do niej kilka milionów ludzi, a zbrodnirzy nyło kilka, czy
              kilkadziesiąt tysięcy.
              Skrzypczak, był jednym z tych, którzy chcieli walczyć z tymi "zbrodniarzami"
              wewnątzr tej praganizacji.
              Że był może naiwny??
              To prawda, dlatego po kilku wypadkach, szybko wyleciał, ze stołka, z partii i
              wyjechał z kraju.



              Widzę kolego, że używasz dwóch par okularów.
              Różowych - kiedy patrzysz na IIIRP i czarnych kiedy patrzysz na PRL.
              Wyrzuć bracie, te okulary i popatrz w sposób naturalny.
              • Gość: george Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 21:53
                pan.nikt napisał:

                > Widzę kolego, że używasz dwóch par okularów.
                > Różowych - kiedy patrzysz na IIIRP i czarnych kiedy patrzysz na PRL.
                > Wyrzuć bracie, te okulary i popatrz w sposób naturalny.

                Dyskusja tyczy tęsknoty za PRL-em. Będziemy omawiać IIIRP, to też da się coś
                znaleźć na minus.
                • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 23:18
                  1. Dyskusja nie dotyczy tęsknoty, ale faktów. Nie ma stu lat, żeby już tylko
                  wspominać.

                  2. Minusów w IIIRP, jest całe mnóstwo.
                  Największy minus, to bezrobocie i bieda.
                  Kolejny, albo związany, to korupcja i złodziejstwo.
                  Jest jeszcze kilka kolejnych.
                  Jednym z nich jest wmawianie młodzieży, że kończąc jakieś wyższe szkoły kopania
                  ogródka są już superwykształceni. To zwykłe oszustwo. Choć Ciebie chyba nie
                  dotyczy.
                  • Gość: george Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 01.04.05, 00:12
                    pan.nikt napisał:

                    > 2. Minusów w IIIRP, jest całe mnóstwo.
                    > Największy minus, to bezrobocie i bieda.
                    Ty widzisz biedę, a ja gdzie nie spojrzę widzę nowo budowane bloki, na ulicach
                    trudno dostrzec dominujace kiedyś fiaty i polonezy, zastąpiły je zachodnie
                    marki. Nie wiem już do którego sklepu jeździć na zakupy, bo wszędzie tłok bez
                    względu na porę dnia. Z fachowcami do prac remontowych w domu muszę umawiać się
                    na kilka tygodni wcześniej, itd., itd.
                    Moje spostrzeżenia potwierdzają dane statystyczne. Siła nabywcza pensji i
                    emerytur wzrasta. Dysproporcje majątkowe w społeczeństwie są znacznie mniejsze
                    niż na zachodzie. Długość życia się wydłuża, śmiertelność noworodków maleje.


                    > Kolejny, albo związany, to korupcja i złodziejstwo.
                    Tu się zgadzamy, ale ja mam czyste sumienie. Ani Kwaśniewski, który kłamał w
                    sprawie swojego wykształcenia przed wyborami nie jest moim prezydentem, ani
                    Miller uwikłany w niewyjasnią aferę z teczką pieniędzy od ruskich nie jest moim
                    posłem. Co ja mogę za głupi naród.

                    > Jest jeszcze kilka kolejnych.
                    > Jednym z nich jest wmawianie młodzieży, że kończąc jakieś wyższe szkoły kopania
                    > ogródka są już superwykształceni. To zwykłe oszustwo.

                    A co Ci do tego, skoro ich stać na takie szkoły. Obawiasz się, że trafią się
                    idioci zatrudniający absolwentów tego typu "uczelni"?
                    • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 01.04.05, 01:08
                      Pomijam sprawę biedy, której nie widzisz, bo nie chce ci się ruszyć tyłka z
                      Poznania (tu bezrobocie jest około 6%), ani nawet z jego "luksusowych" dzielnic.
                      Wiem, że Ty głodnego nie zrozumiesz (nie mnie, bo nie jestem głodny i mam gdzie
                      mieszkać), za to często jeżdzę i widzę.

                      Statystyka, to taki rodzaj kłamstwa niestety.
                      Tak trochę Żydowska matematyka.
                      Dwa razy dwa? A ile ma być??, albo A kto pyta??


                      Sprawa szkół:
                      1. rzeczywiscie istnieją obawy, że ich absolwenci, których nie przyjmie żadna
                      porządna firma, przynajmniej nie na porządne stanowisko, ZASILĄ SZEREGI NASZEJ
                      KLASY URZĘDNICZEJ. Zresztą, już wielu urzędników "uzupełnia" na nich brakujące
                      wykształcenie. "uzupełnia" celowo w cudzysłowie, bo tak naprawdę "płaci za
                      potrzebny papierek"

                      2. Wkurz mnie oszukiwamie ludzi. Również, tych młodych, często naiwnych, którzy
                      daja sie złapać na lep reklamy tych szkółek.
                      Oczywiście, jest w polskim systemie oświaty miejsce dla WSZ, ale trzeba
                      wyraźnie mówić jakie to miejsce, a nie mamić "WYŻSZYM WYKSZTAŁCENIEM".
              • Gość: mm Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 19:34
                do NSDAP też należało parę milionów ludzi...
                • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 04.04.05, 23:33
                  Ale nie w tym kraju
                  • Gość: daglas Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 11:15
                    czyli Niemcy powinni móc sobie urządzać knajpki a la Hitler/swastyka/, to taki
                    ichniejszy folklor
          • Gość: adas Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 11:10
            Ci skupieni wokół Wałęsy to akurat mało mają wspólnego z patriotyzmem
        • zegmarek Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 17:14
          Ciekawe czy wiesz to wszystko z atopisi czy tylko poczytałeś troszkę ksiązek.
          • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 21:41
            > Ciekawe czy wiesz to wszystko z atopisi czy tylko poczytałeś troszkę ksiązek.

            To było do mnie??

            Tak, częściowo znam z autopsji (parę lat zyłem i pracowałem w PRL-u)
            Częściowo znam z prasy i książek. Zarówno z literatury oficjalnej, jak i
            podziemnej, czy emigracyjnej.
        • Gość: ENERGY 52 Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 23:05
          Brawo George!
          Popieram Cie. Śmieszy mnie kiedy ktoś mi mówi, że co ja mogę wiedzieć o tamtym
          okresie skoro byłem wówczas gó..arzem. Wystarczy mi pamięć o moich rodzicach,
          którzy za wszelką cenę starali się zapewnić nam normalne dorastanie. Nie
          dotknęło mnie osobiste stanie w kolejkach, zapisy na meble i AGD oraz inne
          absurdy ale pamiętam doskonale ile zdrowia kosztowało to moich najbliższych i
          dlatego zawsze będę przeciwny wszelkim próbą nawiązywania w XXI wieku do
          tamtego okresu.
          • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 23:27
            NASTĘPNY OSZOŁOM.

            To idź popatrz, ile wysiłku kostuje ludzi w miejscowościach, gdzie bezrobocie
            przekroczyło 20%, we wsiach poPGR-owskich, we wsiach, gdzie gospogarstwa są
            wielkości ogródka przydomowego, a pracy w mieście obok, nie ma już nawet, nie
            wielkie wykształcenie dzieci, ale ZWYCZAJNE ICH WYKARMIENIE.

            Możesz, mieć różne poglądy, ale na litość NIE RŻNIJ GŁUPA.
            • Gość: ENERGY 52 Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 01.04.05, 11:27
              A pomyslałeś, że ludziom na wsi żyje się tak źle, bo ich mentalność nie pozwala
              im funkcjonować w cywilizowanym świecie! Przez dziesięciolecia żyli sobie pod
              parasolem PGR-ów, które dawały im prace i możliwość ( nielegalnego ) dorobienia
              sobie a tu nagle przyszedł rok 89 i ludzie ci zostali bez pomysłu na dalsze
              życie ! Jest masa osób na wsi, którzy potrafią sobie poradzić z nową
              rzeczywistością, zaciągają kredyty, rozkręcają produkcje, hodowle a nawet
              agroturystyke i żyją na poziomie godnym człowieka. Trzeba zerwać z mitem, że
              coś im się należy! Jak widzę protestujących rolników na drogach to krew mnie
              zalewa! Jakim prawem ci ludzie mają czelność blokować kraj, tylko dlatego, że
              coś im się należy! Może każdy komu jest źle wyjdzie na ulice? Skoro rolnikom
              się należy to dlaczgo nie innym!?
              Im dłużej będą żyli w swoim zaścianku nie potrafiąc zauważyć, że świat idzie do
              przodu, tym bardziej będą się uwsteczniać! Znam mase ludzi ze wsi, którzy radzą
              sobie w III RP doskonale, którzy zamiast powolnej wegetacji pod wiejskim
              sklepem wybrali możliwość lepszego życia.
              • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 01.04.05, 11:44
                A znasz to:

                "czemuś biedny? Boś głupi.,
                Czemuś głupi? Boś biedny"

                Tak wygląda problem kilku milionów ludzi w tym kraju.

                I naprawdę, wolę jako podatnik i człowiek, który budował kraj już za czasów PRL-
                u, wspomagać z moich (naszych) pieniędzy, biedne dzieci, dając im możliwość
                nauki, niż SPONSOROWAĆ ZŁODZIEJI, KTÓRZY ROZKRADAJA WSZYSTKO CO SIĘ DA. Nie
                napisze, tu np Kulczyka, bo choć sprawa jest raczej jasna, nie ma jeszcze
                wyroków sadowych. Dlatego napiszę, np GAWRONIKA (już siedzi).
                • Gość: Pazuzu do pana nikt IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 11:20
                  DZiadostwo zbudowaliście za tego PRLu, urządziliście sobie wygodne i jak mniej
                  więcej piszesz bezstresowe życie, a koszty tego sa takie że wszystko się rypło
                  i teraz następnym zostawiliście biede i bezrobocie. Powinni wam poodbierać
                  emerytury dziady PRLowskie za zrujnowanie kraju, nie łaska było pomyśleć o
                  następnych pokoleniach?
                  • Gość: Temida Re: do pana nikt IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 07.04.05, 12:25
                    Gierek zrobił 30 mln $ długu i mimo tego złodziejstwa jak mówisz wybudował
                    szkoły, drogi, fabryki itd.
                    Obecna władza zrobiła juz ok 100 mln $ długu i do tego w ostatnich latach
                    sprzedała za 1/10 wartości to co Gierek wybudował.
                    Czyli mamy sytuacje jeszce gorszą bo Państwo juz nic nie ma i jeszcze musi
                    oddać pona 100 mln $. Jestem ciekaw co powiesz w najblizszych latach jak Ty
                    (tak jest własnie Ty i ja) będziemy spłacac te długi. Jak myslisz skad wezma te
                    pieniadze, tylko od nas w podatkach i innych obciązeniach.
                    Siwo to widzę
                  • pan.nikt Re: do pana nikt 07.04.05, 13:04
                    1.Ja nie wypracowałem emerytury w PRL (AŻ TAKI STARY NIE JESTEM)

                    2.Rozróżnij pracę ludzi, i "starania kumitetów".

                    3. Pamiętaj, jak zniszczony był kraj w 1945 i jak wyglądał po 15 latach.
                    Teraz tez mamy 15 lat IIIRP i co??
                    I kiepsko!!!!
                    • Gość: R Re: do pana nikt IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 07.04.05, 17:26
                      Wlasnie dzisiaj przejezdzalem przez komorniki pietnascie lat temu do byla taka
                      zapadla dziura pod Poznaniem - sporo sie zmienilo.
                      • pan.nikt Re: do pana nikt 07.04.05, 18:11
                        1. Komorniki, nie były aż taką dziurą.
                        2. Ja pamiętam z obrazków kraj z 1945, a z autopsji ten sam kraj z lat 60-tych
                        Zapewniam cię, że skok był wyraźniejszy.
                        3. Komorniki, to otulina Poznania. Wszystkie miejscowości w tej otulinie
                        rozwinęły się (podomnie jak wokół innych aglomeracji). Wyjedź o więcej niż 30
                        km od Poznania. Wyjedź na wsie popegeerowskie.
            • Gość: george Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 01.04.05, 21:58
              pan.nikt napisał:

              > To idź popatrz, ile wysiłku kostuje ludzi w miejscowościach, gdzie bezrobocie
              > przekroczyło 20%, we wsiach poPGR-owskich, we wsiach, gdzie gospogarstwa są
              > wielkości ogródka przydomowego, [...]

              Może należy ogródek sprzedać temu, który potrafi przekształcić go w dochodowy
              interes i się u niego zatrudnić?
              • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 01.04.05, 22:09
                Jakiś ty naiwny!!

                Tak masz rację, te "ogródki" należy przyłączyć do porządnych gospodarstw
                rodzinnych. Na dziś, powinny mieć około 50 ha (nie mówię pod szkłem, bo to inna
                bajka), ale ... ale co ma zrobić ten, który sprzeda?? Z czego będzie żył??
                Z tych kilku groszy, które dostanie za swoje pole?? Na jak długo to starczy???

                WARUNKIEM JEST PRACA "W MIEŚCIE" (w cudzyłowiu, bo oznacza poza rolnictwem),
                ALE TEJ PRACY NIE MA. I TO JEST PROBLEM.
                Zrozum kolego, że w landzie, jest nie to poznańskie 6%. ale 20, 30, czy nawet
                40% bezrobocia. A gdyby uczciwie policzyć (choćby tych małorolnych, który nie
                są ujmowani w statystykacgh bezrobotnych, ale rolników), to znacznie wyższe
                (nawet, pomimo szarej strefy).
          • Gość: Gosc Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 06.04.05, 21:10
            George, masz rację mówiąc że masz prawo mieć zdanie na temat PRL chociaż nie
            żyłeś w tamtych czasach. W okresie faszyzmu w Niemczech też nie żyliśmy a mamy
            na ten temat zdanie. Ja akurat zahaczyłem jeszcze o PRL i jeszcze co nieco
            pamiętam. I marzyłem o upadku PRL jak wielu innych. Wszystko co piszesz w swoim
            poście to prawda. Zrozum natomiast że Pan Nikt wcale nie chce wprowadzać PRL na
            nowo. On poprostu zwraca uwagę że nawet w PRL toczyło się dla większości ludzi
            normalne codzienne życie. I że dla wielu z nich - szczególnie mniej
            wykształconych i aktywnych - to życie było nawet łatwiejsze i mniej stresujące
            niż teraz. Ale zrozum, nie można oczekiwać że ktoś kto przeżył większość
            swojego życia w systemie gdzie oduczano go myślenia nie zmieni się nagle w
            przedsiębiorczego człowieka. I że wielu ludzi ma swoje osobiste piękne
            wspomnienia z PRL. Natomiast knajpa na Wrocławskiej bynajmniej nie ma na celu
            chwalenia PRL albo Lenina. Wprost przeciwnie - ludzie którzy jeszcze trochę
            pamiętają PRL tak jak ja, doskonale wiedzą że to jest pastisz. Coś jak filmy
            Barei, które polecam takim młodym ludziom jak ty. Bareja wyśmiewa w nich PRL
            ale również nas samych i nasze wady które pozostały chociaż zmienił się system.
            A III RP nie jest bez wad, chociaż ja osobiście uważam że niczego lepszego
            jeszcze w tym kraju nie mieliśmy. I nie każdy kto był w PZPR był zbrodniarzem i
            nie każdy (co teraz dokładnie widzimy) kto był w solidarności był prawym
            człowiekiem.

            Pozdrawiam
            • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 06.04.05, 21:57
              Bardzo zrównoważony post. Brawo

              I tylko kilka wyjaśnień.

              Rzeczywiście większość życia przezyłem w PRL, ale już większość życia zawodwego
              w IIIRP i ciągle lata lecą.
              Życie w PRL "było spokojniejsze" nie tylko dla słabszych, ale i dla tych
              wykształconych a w ostanich 19 latach nawet dla przedsiębiorczych. (rozwój
              rzemiosła i indywidualnego rolnictwa w końcówce PRL był wyraźny, a gwarancja
              zbytu dawała pewien luksus spokoju).

              Jeszcze sprawa wykształcenia. Spokojnie. W ostatnich latach zmienia się system
              kształcenia, ale przecież geniuszy nam nie przybywa. To, że więcej ludzi robi
              matury, niekoniecznie świadczy o przyroście geniuszy, ale częściowo również o
              obniżeniu lotów matur i szkół średnich. Również o obniżeniu poziomu kształcenia
              techników.
              Mamy w to miejsce WSZ (Wyższe Szkoły Zawodowe), których poziom w większości
              porównywalny jest z poziomem dobrych techników sprzed kilku lat.
              Natomiast liczba osób kończących DOBRE STUDIA DZIENNE NA DOBRYCH UCZELNIACH aż
              tak gwałtownie nie rośnie.

              Czy to źle, że zmieniamy system?
              Nie.
              Musimy go zmienić, aby być kompatybilni z krajami starej UE. Tam, podobnie jak
              w USA, taki system istnieje od lat.
              I stąd, z ich statystyk wynika taka duża ilość ludzi z wyższym wykształceniem i
              stąd, u nas ta liczba, tak gwałtownie rośnie.

              Tylko, niech ci wszyscy WYSOKO KSZTAŁCENI O TYM PAMIETAJĄ.
              Niech, nie obrażają starych techników, bo ich licencjaty, nie sa nic lepsze.

              A, że młodym łatwiej w IIIRP??
              No cóż młodość jest dynamiczna.
              Ale ja też startowałem do IIIRP jako młody człowiek i dynamiki wtedy, ani dziś
              mi nie brakuje.


              I oczywiście masz rację. NIe chwalę PRL, ale widzę go w różnych kolorach, nie
              tylko czarnych.
              Czy podoba mi się IIIRP?
              Nie, nie, nie i uwazam, że czas na zmianę.
              Uważam, że IIIRP, może podobać się tylko malwersantom i złodziejom.
              I znów. Nie całe IIIRP jest czarne, ale właśnie korupcja, wszechogarniające
              złodziejstwo, zakrywa wszystko co w niej piekne i dobre.
              • Gość: sad Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 11:31
                ty pajacu przecież komunizm był utopią jeszcze tego nie skumałeś?
                to ci wytłumacze na przykładzie: człowiek żyje ok 70-80 lat, a państwo może
                funkcjonować np. 1000 lat, jakby ten człowiek żył sobie bezstresowo np. 20 lat
                nie myśląc o przyszłości, wydał wszystkie oszczędności, zapożyczył się , nie
                inwestował w edukacje, a pracował w myśl zasady "czy się robi czy się leży.."
                to w pewnym momencie obudziłby się z ręką w nocniku, mimo że dotąd żył
                swobodnie nagle mogłoby sie okazać, że wierzyciele go ścigają, pracy nie może
                znaleźć i nie ma za co życ, musi zaczynać od zera a wtedy jest ciężko... i
                pozostają mu wspomnienia, tylko że wtedy on odpowiada ZA SIEBIE, a w skali
                kraju odpokutować muszą KLOLEJNE POKOLENIA. Poniał towariszcz?
                • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 07.04.05, 13:10
                  1. Nie tawariszcz. Ani teraz, ani nigdy.
                  2. Nie przesadzaj z tymi kredytami. To takie bardziej propagandowe zadęcie. W
                  PRL, szcególnie za Gomułki uczyli nas w szkołach, że nie możemy dogonić
                  zachodu, bo sanacja była do du.. i zniszczyła kraj. Dziś mamy to samo, tylko
                  nie sanacja, a PRL wziął kredyty, a IIIRP przezto nie może wystartować.

                  Zresztą weź zamiast gazety rocznik statystyczny i zobaczysz, jak zadłużamy się
                  w ostatnim 15-leciu. Te Gierkowski kredyty (za które w dodatku cos zbudowano),
                  to mały pikuś do dzisiejszych.

                  Bądź uczciwy, chyba, że jesteś jak ówczesny partyjny beton i tego nie potrafisz.
        • Gość: regeorge Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 16:12
          nie bronię zbrodniarzy, ale wrzucasz do jednego worka wszystkich. Czy tak samo
          żarliwie reagowałeś, gdy swego czasu poseł Kamiński jechał z ryngrafem Matki
          Boskiej do gen. Pinocheta, który / ponoć w imię "dobrej" sprawy / podobnie
          potraktował /zamordował/ legalnie wybranego prezydenta Allende? Trochę więcej
          pokory i tolerancji, a jeśli już krytykujesz to bądź sprawiedliwy. Żadna
          przemoc nie jest dobra, więc lepiej potepiać każdy jej przejaw, ale nie wolno
          traktować wszystkich tą samą miarą. A co do folkloru - ja też się w nim
          urodziłem - i co czy to moja wina? Czy dekomunizować tylko tych co urodzili się
          przed 1989 r, czy może twoich krewnych też? A co to za dekomunizacja po tylu
          latach? czy ty wiesz o czym piszesz?, czy tylko powtarzasz? bo nie masz
          własnego zdania? A co do tow. Skrzypczaka - zgadzam się - dinozaury znowu
          wracają - niestety.
      • Gość: chrupek Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 15:45
        czy ktoś tu słyszał o ironii?????????
    • conena Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 14:23
      a jeśli w jakimś muzeum poświęconym czasom hitleryzmu zobaczysz popiersie
      hitlera, dajmy na to stojące przed wejściem jako "reklamówka" to też będziesz
      donosił do prokuratury o złamaniu prawa?

      kiedyś w Polsce każde publiczne miejsce wyglądało jak proletaryat, i ta knajpa
      jest tylko i wyłącznie próbą ostworzenia dawnego klimatu.

      bez przegięć.....
      • Gość: Zbyszek Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.pl 02.04.05, 20:34
        UWAGGGGGGGGGGA!!!!!!!!! Prosze pilnie dzwonic do LONDYNU!!! do gabinetu
        madam t.
        i zamykac natychmiast tam stoi Adolf!!!!!!!!!!!!!!!!!! haha
    • m.c3 Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 17:01
      Jestem za, a nawet wiecej: przy okazji moznaby zamknac koscioly za: wyprawy
      krzyzowe i morderstwa, za inkwizycje, za palenie na stosie, za Piusa XII, tego
      kolaboranta hitlerowskiego, za...
      Alez nie, to bylo przeciez wszystko sluszne! A zreszta Papiez przeprosil Swiat
      za zbrodnie Kosciola i wszystko jest cacy!
    • zegmarek Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 17:13
      Czy ty bardziej nie podpadasz pod cytowany paragraf. Jest to normalny pab gdzie
      jeżeli propaguje się jakąs filozofię, to filozoję picia dużej ilości piwa.
      • Gość: 1995 Ciekawe czy jesli wystawie Hitlera w pubie IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 17:26
        to bedziecie gadac tak samo bezsensu. Dzieki komunizmowi i Armi Czerwonej mamy
        w Polsce to co mamy.To prawda. ZAchod poszedl inna droga...My niestety...Bez
        przegiec. W takim razie jesli Lenin si to Hitler tez si. Oby otworzyli taki
        pub Wam pod nosem...
        • Gość: ehe Re: Ciekawe czy jesli wystawie Hitlera w pubie IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 19:32
          Dobra vodke tam piłem
          • Gość: lalimido Re: Ciekawe czy jesli wystawie Hitlera w pubie IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 19:41
            Mam nadzieje ze upadnie ten lokal.
            • mankut400 Re: Ciekawe czy jesli wystawie Hitlera w pubie 31.03.05, 20:07
              Gość portalu: lalimido napisał(a):

              > Mam nadzieje ze upadnie ten lokal.

              Jeżeli ten lokal upadnie, to będzie oznaka zdroworozsądkowego działania
              niewidzialnej ręki rynku :))
              (teraz obowiązuje taka nowomowa)
              Ale niech upadnie z woli anty-bywalców, a nie zapędów administracyjnych i
              dekomunizacyjnych!
              Mam dość zaślepionych oszołomów, zarówno prawo- jak i lewo-zwichniętych.
    • Gość: ckw Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.poznan.dialup.inetia.pl 31.03.05, 21:44
      OK, tylko zrobic gdzies niedaleko centrum kanjpe, np "Mein Kampf", z popiersiem
      Hitlera. Ot,taki folklor, bo przeciez oprocz mordow narodowych socjalistow byla
      codziennosc, rowniez folklor-sprzedawanie cieleciny spod plaszcza, lewe
      kenkarty, szaber, tajne komplety. Prace tez mial kazdy,ba! wrecz w nazizmie byl
      obowiazek pracy!
      Na wystawie,oprocz Adolfa H., powinna byc oczywiscie duza swastytka nazistowska,
      plus runiczne logo SS. Muza:nieszkodliwe marsze Wehrmachtu, Kraft durch Freude,
      BundesMadchen itp.

      Ciekawe, czy ktos mialby cos przeciwko? W koncu czy socjalizm,czy narodowy
      socjalizm, to byly ustroje zbrodnicze,wiec czy ktos sie odwazy relatywizowac?
      • Gość: jacek Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 31.03.05, 21:59
        Nie szkoda ci impulsów na wypisywanie bzdur? Byłeś w tej knajpie że się tak wypowiadasz? Swoją drogą zrobiła się całkiem niezła reklama pubu. Polak-Katolik rozreklamuje wszystko!
      • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 23:32
        PIEPRZYSZ CHŁOPCZE O RZECZACH NIEPORÓWNYWALNYCH.
        Twoja wiedza historyczna opiera się na propagandzie.

        Nie rób se obciachu.
        Idź się uczyć.
        • Gość: andw HITLER STALIN LENIN IP: *.icpnet.pl 01.04.05, 10:16
          Mam nadzieje ze otworza knajpe ze swastykami i Hitlerem. BO prawda jest taka ze
          Hitler i nazizm ZABILI O WIELE MNIEJ LUDZI NIZ KOMUNISCI. I TO JEST PRAWDA.
          Wiec panie nikt nie wypisuj bredni..
          • pan.nikt Re: HITLER STALIN LENIN 01.04.05, 11:21
            Nie porównój hitlerowskich niemiec do "komunistycznej" Polski. To inne jakości.
            Ja nie pamiętam wojny, ty chyba też nie.
            Wiem jednak, ze życie pod hitlerowską okupacją, znacznie różniło się od życia w
            latach 1945-1989.
            • Gość: kwadrat Re: HITLER STALIN LENIN IP: *.icpnet.pl 01.04.05, 11:35
              Nie porownuje. Ale systemy byly tak samo zbrodnicze i gloryfikowanie ich przez
              bezmozgowca wlasciciela knajpy jest pluciem na Polske.
              • pan.nikt Re: HITLER STALIN LENIN 01.04.05, 11:47
                Systemy były zbrodnicze, ale z tym pluciem na Polskę, to przesadzasz.
                Wracam do swojej tezy o folklorze
            • Gość: adas Re: HITLER STALIN LENIN IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 11:51
              Lenin to niby komunistyczna Polska?
              zbaczasz z tematu tam gdzie ci wygodnie, jestes człowiku pannikt żałosny, ale
              za to cholernie aktywny
          • caprice83 Re: HITLER STALIN LENIN 01.04.05, 12:39
            Przepraszam bardzo ale radze poczytac co naprawdę oznacza swastyka, dla mnie to
            nie jest znak nazistów a hinduski symbol szczęścia, a autor wątku chyba trochę
            przesadza, wystrój pubu odzwierciedla po prostu jego nazwę.
            • Gość: ungbunga Re: HITLER STALIN LENIN IP: *.icpnet.pl 01.04.05, 14:21
              Mhm czyli rozumiem panie nikt ze knajpa z Hitlerem i swastyka bedzie dla Ciebie
              folklorem. Winszuje..
              • pan.nikt Re: HITLER STALIN LENIN 01.04.05, 18:02
                To źle mnie rozumiesz.
                Albo jesteś tępa(y), albo pełen(na) złej woli.

                Nie winszuję, bo nie am czego
    • Gość: KA-BE-KA Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.03.05, 22:28
      Skandal nie nazywasz się czasem Libicki, temu to jak nie sklep erotyczny to
      knajpa przeszkadza
    • m.c3 Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 31.03.05, 23:29
      Mam pomysl na nowa knajpe, "U Szmalcownika": kazdy meski klient bedzie przy
      wejsciu opuszczal spodnie do kolan. To tez fragment polskiej historii.
      • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 01.04.05, 11:18
        Przeginasz!!
        • Gość: adas Dobre z tym szmalcownikiem IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 11:44
          dosadne ale dobre, pojechałeś niektórym, bo w sumie komunizm to przecież
          żydowski wymysł..
    • Gość: Temida Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 02.04.05, 15:34
      No pieknie. Jest takie powiedzenie, że jak Pan Bóg chce kogos pokarać to mu
      rozum odbiera.
      Skandalem jest, że miliony ludzi w tym kraju nie mają zapewnionej bezpłatnej
      opieki zdrowotnej, prawdziwie bezpłatnego szkolnictwa, uczciwego sądownictwa,
      bezpieczeństwa na ulicach i wdomach. Chołubi sie aferzystów a poszkodowany
      obywatel nie ma swoich praw jak i gdzie dochodzić. I przy tym wszystkim prawica
      ma gębę pełną frazesów a jest tak samo umoczona w to wszystko jak inni ich
      koledzy lewicowcy u władzy.
      To jest prawdziwy skandal.
      Jak się przyjacielu pytasz na forum jak się dobrać do PROLETARYATU z art. 256
      KK to ci odpowiadam, że masz nikłe szanse. Bywam czasami w tym lokalu i nie
      zauważyłem aby ktoś tam propagował i nakłaniał kogokolwiek do systemu
      totalitarnego.

      Na ich stronie internetowej www.proletaryat.pl też tego nie widać.

      Jeżeli już to propagują tam dobre piwo i wódkę oraz ogóreczka ze śledzikiem, a
      to to chyba nie jest totalitaryzm. Mało tego, zawsze możesz odmówić i zamówić
      wodę sodową z sokiem i nikt cię za to nie rozstrzela.
      A wnętrze o zabarwieniu pseudokumunistycznym? Mój Boże, wolę bawić sie w takim
      wnętrzu przy dobrej muzyce z tamtych lat niż w innym pełnym "łysych karków",
      najaranych małolatów i muzyki do której "chemicy" dorabiają odpowiednie
      tablety. W tych lokalach nie nauczysz się historii.
      Tak więc "skandal" proszę skieruj swoją energię na prawdziwe problemy tego
      kraju a nie wymyślaj tematów zastępczych przed wyborami.
      Chyba, że chcesz zrobić reklamę temu lokalowi.
      • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 02.04.05, 23:58
        Knajpa nie wiem, ale stronka fajna:

        www.proletaryat.pl/
        • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 02.04.05, 23:59
          Tylko, te linki, nie z mojej bajki.
      • Gość: Lepszyod Temidy Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 03.04.05, 15:10
        CZy wobec tego knajpa z Hitlerem i symbolami nazistowskimi nie bedzie
        propaganda totlitaryzmu? A jesli nie to czekam uwaznie na roznice miedzy
        mordami komunizmu a nazizmu.
        • Gość: aga Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 03.04.05, 19:12
          Bez takich!
          Knajpa z Hitlerem nigdy by sie nie przyjela!!!!!!!!
          A ta knajpa jest niegrozna i ma swoj klimat.Jak nie wierzysz polecam wizyte
          tam!!
        • pan.nikt Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat 03.04.05, 19:16
          Przeciez ta knajpa nie propaguje stalinizmu, tylko co najwyżej alkoholizm.
          • Gość: wolny człowiek Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: 4.4.1.* / 212.185.43.* 04.04.05, 09:57
            Nie rozumie autora postu o próbie zamknięcia knajpy Proletaryat.
            To mi bardzo wygląda na typowo pseudoprawicową postawę dbałości o duperele a
            nie o konkrety. Zamiast zastanowić się nad tym jak pomóc innym wyjść z ruiny,
            poszukuje się tematów zastępczych typu Sexshop, knajpa itp itd.
            To ja się pytam co wam pseudoprawicowcom przeszkadza? Razi, kłuje w oczy to nie
            idź, nie czytaj!!! No chyba, że chodzi tylko o to aby zrobić wokół siebie szum.
            We Wrocławiu jest bardzo podobna knajpa na rynku. Zwie się PRL. I co? Jakoś
            nikt w tym mieście nie beczy, że w środku wiszą plakaty Lenina, kobiet na
            traktorach, niby durne i smieszne hasła.
            Kiedy tam nie wejdziesz, to zawsze jest pełno ludzi. Dla młodych, tych którzy z
            komuny pamiętają tylko czekoladę w opakowaniu zastępczym itp to często zwykły,
            normalny a zarazem oryginalny wystrój. I chodzi się tam z całą przyjemnoscią
            posłuchać hitów, karaoke w wykonaniu gośi lokalu, zjeść chleba ze smalcem i
            skwarkami, wciągnąć ogórka czy śledzia... Lokal jest kilka lat w najlepszym i
            najdroższym miejscu we Wrocławiu. Skoro się utrzymuje to znaczy że jest
            zapotrzebowanie na tego typu rozrywkę. A do hstorii przeszło już kilka lokalów
            rodem z wolnego USA...
            Ludzie, trochę więcej luzu. Mało macie problemów? Jeśli ktoś nie widzi
            większych, to znaczy, że żyje w zakłamanym wyidealizowanym świecie, w którym
            się problemów poszukuje. A w takim świecie to nawet kolor autobusu w stolicy
            można odebrać jako propagande zbrodniczego systemu...
            • Gość: Real Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 04.04.05, 13:11
              Kazdy ustroj panstwowy ma swoje wady i zalety, pewne jednostki maja sie dobrze
              a inne zle, ale mimo to PRL jest czescia historii Polski trwajacej prawie pol
              wieku, wiec nalezy o nim mowic i sie go nie wstydzic. Mowic, nauczac i
              przypominac mowiac o nim jako o Polsce z drugiej polowie wieku, nie zapominac
              o okropnosciach tamtych lat ale rowniez nie pomijac ewidentnych zaslug (bo
              takie tez sa). Mimo zaloby nardowej pozwole sobie wmieszac osobe taka jak
              papieza (i nie mowie tu konkretnie o śp Janie Pawle II, tylko o jakiejkolwiek
              osobie przed lub po nim pelniacej funkcje glowy panstwa Watykanskiego)do tych
              rozważań. Mianowicie Watykan jest minipanstwem absolutystycznym...wiec co za
              tym idzie nie do konca demokratycznym w generalnym rozumieniu czyli tez mozna
              ustroj Stolicy Apostolskiej przypasowac pod wieloma wzgledami do ustroju
              totalitarnego, w ktorym nie ma miejsca na inne niz jedynie sluszna ideologia,
              gdzie ewidentnie panuje nepotyzm i brak demokratycznych drog elekcji. W zwiazku
              z tym czy wywieszanie flag czy symboli watykanskich oraz osoby wladcy
              absolutnego Watykanu trzeba zabronic paragrafem. Jasne ze NIE! Glupota...wiec
              skoro moze wisiec flaga Watykanu to dlaczego nie i sierp plus mlot. Lokal nie
              nawoluje do zmiany ustroju, nie gloryfikuje totalitaryzm jako taki, jest tylko
              pewna odmiana nostalgii zmieszanej z kapitalistyczna teoria ze jezeli na czyms
              da sie zarobic to trzeba sie poslugiwac wszystkimi metodami oraz "zadowalac"
              konsumentow zgodnie z istniejaca moda.
              • Gość: Temida Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 04.04.05, 16:35
                Zgadzam się idąc tą drogą należy uznać za system totalitarny system panujacy w
                Starodawnym Egipcie. Wszelkie znaki egipskie, piramidy na równi ze swastyką
                powinny być zakazane.
                Zamknąc też nalezało by lokale SFINKS jako miejsca gdzie wystawia się takie
                znaki. Absurd rodzi absurd.
        • Gość: Temida Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 04.04.05, 20:24
          Proponuję, najlepiej sprawdź to osobiście. Otwórz lokal z Hitlerem i swastykami
          to zobaczysz jaka jest różnica.
    • Gość: Q Mylisz pojęcia IP: 195.20.110.* 04.04.05, 13:49
      A czy nie jest przypadkiem tak, że Proletaryat i ruch z tym związany powstał na
      zachodzie?
      Czy Komuna Paryska z Różą Luxemburg to też totalitaryzm - stalinizm i leninizm?
      Trzeba odróżnić ruch robotniczy z czasów bezlitosnego wyzysku kapitalistów od
      totalitarnego systemu zbudowanego później przez bolszewików na bazie tego ruchu.
      A co do lokalu to w swoim czasie (po upadku komuny) modne były zegarki z
      cyferblatem w barwach ZSRR, młodzież nosiła koszulki z sierpem i młotem, i inne
      takie tam - ot po prostu taka subkultura, która demonstrowała lekceważący
      stosunek do symboli komunistycznych, a nie je promowała.
      Wg mnie tak samo jest w przypadku tego lokalu.
    • Gość: LMB Gdzie dowód? IP: *.icpnet.pl 04.04.05, 14:13
      > Jak to się ma do art 256 KK: „Kto publicznie propaguje faszystowski lub
      > innytotalitarny ustrój państwa....

      Udowodnij, że wystawa jest propagowaniem, a nie szydzi. Bo moim zdaniem wyśmiewa
      system.

      Nie mam żadnych sentymentów do komuny (nawet do tanich książek w tamtym czasie),
      ale rozumiem żart.
      • Gość: falconetti Re: IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 04.04.05, 18:27
        to może zamkniemy też muzeum w Kozłówce ?

        szkoda, że kolega który zakładał wątek nie zwrócił uwagi, że proletaryat to
        jedno z niewielu miejsc w Poznaniu, gdzie można się dobrego piwa napić
        (niepasteryzowane Noteckie z Czarnkowa).
        • Gość: aronson hitler stalin IP: *.icpnet.pl 04.04.05, 21:25
          Nie chodzi o to czy knajpa z Hitleremby sie przyjela. Chodzi mi o to czy byloby
          mozliwa dzialnosc takiej knajpy. Jak widze to rzesz idootow z komunistycznymi
          symbolami na koszulkach to nie sprowdzam tego do "pica dobrego piwa". Wyjatkowo
          tepe tlumaczenie...Wiec pytam sie raz jescze czy mozliwa jest dzialnosc knajpy
          nazizm z symbolami hitlerowskimi i jaka jest roznica miedzy symbolami
          najbardziej zbrodniczego systemu swiata czyli komunizmu a nazizmem...
          • antidotumm Wystroj to PASTISZ, nie gloryfikacja 06.04.05, 12:34
            oni sie nasmiewaja z tych klimatow, a nie je gloryfikuja!!!
    • Gość: W105N4 Proletaryusze wszystkich krajów... IP: *.kompuart.pl 06.04.05, 14:16
      Ostatnio ksiaze angielski zostal skazany na pogladowy wyjazd do Auschwitz, bo zalozyl mundur afryka
      korpusu na bal przebierancow. Bal zorganizowany zostal pod haslem - Tradycja kolonialna. Bawilo sie
      tam wielu ludzi przebranych w mundury znienawidzone w wielu krainach swiata, ale dostalo sie tylko
      jednemu kolesiowi. Dlaczego?
      Bo okupacja i eksploatacja odleglych Indii czy Afryki pd, Anglikow mentalnie nie dotyczy - raczej
      kojarzy sie z sentymentami i przygoda. Natomiast swastyka daje po oczach - bo niedawno latala nad
      Londynem.

      Komunistyczna symbolika jest teraz tania bo lezy zakurzona, gdzies w magazynach i pewnie tu jest
      powod stylizacji. Nie wierze by wlasciciel posluzyl sie rodzinnymi pamiatkami, lub sentymentem do
      epoki (przyznawanie sie do takiego sentymentu - moim zdaniem - jest klasycznym paleniem glupa).
      Dlatego dziwi mnie podejscie do symboli w tej knajpinie.

      U KOMUNISTÓW - moja propozycja na nowa, uczciwa nazwe tego zjawiska.

      Zgadzam sie calkowicie ze skandalem.

      Przebywanie w takim miejscu to obciach.
      • Gość: aronson Wlasciciel zarabia na zbrodniczych symbolach... IP: *.icpnet.pl 07.04.05, 10:07
        szkoda, że kolega który zakładał wątek nie zwrócił uwagi, że proletaryat to
        jedno z niewielu miejsc w Poznaniu, gdzie można się dobrego piwa napić
        (niepasteryzowane Noteckie z Czarnkowa).

        Ten cytat swiadczy o Twojej wyjatkowej ignorancji umyslowej. Trudno to inaczej
        skomentowac.

        Symbol komunizmu w muzeum jak najbardziej ale dla celow komercyjnych? Pytam sie
        raz jescze obroncow tej knajpy czy uznalibyscie knajpe z swastyka i Hitlerem
        jako pastisz? A te symbole z proletaryatu i symbole nazistowskie to to samo.
        Oczywiscie zbrodni komunizmu bylo wiecej i byly okrutniejsze.

        • Gość: Temida Re: Wlasciciel zarabia na zbrodniczych symbolach. IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 07.04.05, 10:59
          Historia dowodzi, że:
          Przez hitlera zginelo kilkanascie milionow ludzi.
          Przez stalina kilkadziesiąt.
          W imie krzewienia naszej religii, wyprawy krzyzowe, inkwizycje, nawracanie
          indian, inków i kogo tam popadnie ponad 180 milionow.
          Miej umiar kolego.
          Bądź dobrym człowiekiem i to starczy.
          A co powiedziec o ludziach którzy w tej chwili zarabiaja fortuny na smierci
          naszego Papieża?
          Jak ktos zarabia na leninie to jest bebe a jak na Papieżu to aja?
          • Gość: Gaga Re: Wlasciciel zarabia na zbrodniczych symbolach. IP: *.icpnet.pl 08.04.05, 00:13
            Bo Papież był super.
            • Gość: Temida Re: Wlasciciel zarabia na zbrodniczych symbolach. IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 08.04.05, 01:44
              Zarabianie na Papieżu wydaje mi się obecnie bardziej nagane niz zarabianie na
              leninie.
              Najbardziej słuszne jest zarabianie na leninie i wspomaganie Papieża.
          • Gość: Rudi Re: Wlasciciel zarabia na zbrodniczych symbolach. IP: *.icpnet.pl 08.04.05, 00:25
            Wyobraźcie sobie, że dzisiaj po północy stał się na powrót rok 1982. Jestem cie-
            kawy ile minut po otwarciu bezpieka zamknie lokal, a właściciela schowa na
            Kochanowskiego na jakieś 3 miesiące na terapii odchudzającej. Graty
            błyskawicznie wywiezie, tak, że w poniedziałek znowu tu będzie sklep Spółdzielni
            Krawieckiej "MODA".
            • Gość: Temida Re: Wlasciciel zarabia na zbrodniczych symbolach. IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 08.04.05, 01:39
              >Jestem ciekawy ile minut po otwarciu bezpieka zamknie lokal...

              Wg moich obliczeń, jakieś 7 minut i 35 sekund. Ale moge sie mylić

              >tak, że w poniedziałek znowu tu będzie sklep Spółdzielni Krawieckiej "MODA".

              Spółdzielnia MODA. Jednak ktoś pamięta dawne czasy.
    • Gość: dobre_sobie Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 07.04.05, 12:12
      Mister Skandal, czy Tobie czasam Proletaryat nie zapłacił za reklamę? :-))))
    • Gość: Daaart Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 08.04.05, 00:11
      Wewnątrz lokalu jest wyjaśnienie, że tu nie propaguje się żadnej zbrodniczej
      ideologii,kto to robi wchodzi w konflikt z prawem.Cała knajpa stanowi ironię
      wyszydzanego systemu. WOW
    • Gość: @drian Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.internetdsl.tpnet.pl 08.04.05, 21:27
      Bla, bla, bla... Niech miarą naszej demokracji niech będzie umiejętność dyskutowania o tym co nas boli i nam przeszkadza. Jeżeli tak Cię kłują w oczy te symbole, to wejdź do kawiarni i podyskutuj z właścicielami. Kiedyś (na początku lat 90-tych), tak znikały płyty i kasety promujące inne wartości i symbole konstytucyjnie zakazane. Dziś odwagę bronić swoich wartości i symboli potrafią tylko znane skądinąd panie w charakterystycznych beretach. I Konstytucja im to gwarantuje... A Tobie brak tej odwagi??
      • Gość: kkk Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: 62.233.187.* 08.04.05, 23:03
        symbole zniknęły z ulic a nie z głów
    • Gość: WIL To nieczysta konkurencja Feelgood! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.05, 11:29
      Panie Feelgood! To jest walka poniżej pasa. Pan masz swoją knajpę w okolicy i
      walczysz w ten sposób o klienta. Oj nieładnie, nieładnie!
      • Gość: Temida Re: To nieczysta konkurencja Feelgood! IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 09.04.05, 11:32
        > Panie Feelgood! To jest walka poniżej pasa. Pan masz swoją knajpę w okolicy i
        > walczysz w ten sposób o klienta. Oj nieładnie, nieładnie!

        O... to ciekawe. Czy to aby prawda? A jaka to knajpa Feelgooda?
      • Gość: heeh Nieczysto grasz kapusto WIL..hehe IP: *.icpnet.pl 09.04.05, 17:39
        A ty to jestes taka "kapustka" ktora zwie sie kibicem Lecha. Nie boj sie:)
        Uzgodnimy wersje historii:)i to obojetnie za kogo sie bedziesz podawal:)
        A viva TP SA:)
    • Gość: rex Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 09.04.05, 19:40
      panie skandal widać że niezbyt często chodzisz ulicami naszego miasta. Ta
      knajpa istniej już na tyle długo że zdobyła sobie stałych bywalców i
      sympatyków, którzy poprostu lubią wypić dobre piwo w dobrej atmosferze. Twoja
      arogancja jest tym większa z tego co piszesz to nawet nie raczyłeś wejść do
      środka, to tak jakby oceniać książkę po okładce.
    • Gość: Johnny Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.icpnet.pl 10.04.05, 10:38
      Człowieku to miejsce przypominające ten czas, wystrój i tyle, jakie nawoływanie
      do nienawiści, jakie propagownanie? A poza tym to ten lokal istnieje już chyba
      z dwa lata! I nikomu to nie przeszkadzało. Moim zdaniem to jest to dobrze
      urządzona klubokawiarnia!
      • Gość: lalamido knajpa z nazistowskimi symbolami? IP: *.icpnet.pl 10.04.05, 11:54
        Pytam sie czy wobec tego nie bediecie mieli nic przeciwko temu jesli bedie
        podobna z symbolami nazizmu? Oczywiscie dobre piwo
        • Gość: Temida Re: knajpa z nazistowskimi symbolami? IP: *.przezmierowo.sdi.tpnet.pl 10.04.05, 13:22
          Różnica jest taka, że nazizm nie przejdzie.
          Przechodzi natomiast socjalizm tak samo jak przechodzą knajpki w stylu np.
          westernowym chociaż mordowali w tamtych czasach Indian tysiacami,
          egipskim chociaż był to system niewolniczy i totalitarny,
          z jedzeniem chińskim chociaż w Chinach nie szanuje sie obecnie praw człowieka i
          więzi oraz katuje setki tysiecy wieźniów politycznych,
          Czy widzisz tę wybiórczą sytuację.
          Ktoś sie uparł na lenina i jego chce obarczyc odpowiedzialnoscia za... no
          własnie za co? za to co jest teraz? smieszne.
          Kłamstwo, złodziejstwo, morderstwa, korupcja, szwindle itd. są obecne w kazdym
          systemie (zobacz co sie dzieje teraz w naszej polityce i gospodarce).
          Wszystko zalezy od ludzi.
          Papież JPII też chciał dobrze a ludzie Go nie słuchali. Więzienia pełne są
          bandytów, złodzieji, morderców a wszyscy są bardzo religijni.

          A teraz podam Ci konkretna encyklopedyczną różnicę pomiedzy nazizmem a
          socjalizmem:

          "Nazizm - System który głosił wyższość narodu niemieckiego i "rasy aryjskiej"
          (wywodzonej od Ariów, starożytnego ludu indoeuropejskiego) nad innymi narodami,
          a w szczególności nad Żydami i Cyganami. Był więc ideologią nacjonalistyczną i
          rasistowską. Innymi propagandowymi określeniami narodu niemieckiego używanymi
          przez nazistów były m.in. "rasa panów" i "nadludzie".
          Ideologia ta charakteryzowała się rządami silnej ręki i kultem wodza (niem.
          Führer). Niechętnie odnosiła się do systemu demokratycznego, zarzucając
          demokratycznym władzom Niemiec doprowadzenie do kryzysu gospodarczego i
          ogromnego bezrobocia."

          "Socjalizm - wieloznaczne pojęcie, odnoszące się do prób zmniejszenia
          nierówności społecznych i upowszechnienia świadczeń socjalnych, albo (i)
          poddania gospodarki kontroli społecznej (poprzez instytucje państwowe,
          samorządowe, korporacyjne lub spółdzielcze)"

          Mam nadzieję, że teraz jest dla Ciebie jasne dlaczego knajpka faszystowska nie
          przejdzie a socjalistyczna jak najbardziej.


          • Gość: rex Re: knajpa z nazistowskimi symbolami? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 10.04.05, 15:28
            ...brawo...

            byłem tam wczoraj.

          • Gość: vibovit Re: knajpa z nazistowskimi symbolami? IP: *.icpnet.pl 10.04.05, 21:54
            Temido. To wlasnie rusofilscy idotoci z zachodu ukazali swiatu prawde ze
            nazizm jest najbardziej zbrodniczy. Tak tak Piccasoo i inne lebki (jak
            Szymborska) uwazaly Stalina,Lenina za zabawce ludzkosci. Dla mnie tak czy siak
            wlasciciele sa imbecylami. Takimi samymi jak ktos kto otworzylby knajpe z
            symbolami nazizmu.
            • Gość: Wiśnia Re: knajpa z nazistowskimi symbolami? IP: *.icpnet.pl / 62.21.96.* 25.04.05, 14:37
              Drogi vibovicie, nazywajac wlascicela knajpy imbecylem znieslawiasz go
              publicznie, grozi Ci za to kara grzywny lub pozbawienia wolnosci, wiec nie
              polecam tak ostrych slow!
              pozdrawiam
    • Gość: Morphy Lewicowa GW ma walczyc z komunizmem??? IP: *.icpnet.pl 10.04.05, 19:38
      Kpisz chyba czlowieku!!! Co jak co, ale Adas Michnik, to zawsze walczyl z kapitalizmem, ale nigdy z komunizmem. Te wszystkie jego prostesty za czasow PRL, to byly protesty nie za kapitalizmem, tylko o "prawdziwy socjalizm" (a co ten balwan przez to rozumial, to juz inna sprawa).
    • Gość: e1 Re: Skandal z klubokawiarnia Proletatyat IP: *.crowley.pl 13.04.05, 14:12
      jeśli tam propagują komunizm
      to Wy propagujecie nienawiść
      i też powinno się Was zamknąć
      każdy radykalizm jest głupi
      więc wiecie kim jesteście dla mnie
      jako radykalni zwolennicy zamknięcia ploretaryatu

      leją tam świetne ciemne piwko
      jak ktoś jest za zamknięciem knajpy
      to jest za pogwałceniem mych praw
      do swobodnego napicia się super piwka
      bo gdzie miałbym spić dobre piwko
      na ławce?
      żeby policja dała mi mandat?

      a co ma do tego hitler?
      kolejna głupia myśl głupich forumowiczów...
      • Gość: vibovit i falvit Co ma do tego Hitler? IP: *.icpnet.pl 13.04.05, 22:49
        A czym sie roznia zbrodnie komunizmu od nazizmu? Wielkoscia? Ach
        komunistycznych bylo wiecej.. i dlatego mozna propagowac? Sam fakt wypicia
        piwka rozgrzesza wszystko? Co za bzdura. Nadal nie wytlumaczyliscie mi dlaczego
        knajpa z symbolami zbrodniczego komunizmu ma prawo bytu a knajpa z
        nazistowskimi symbolami nie ma prawa bytu.
        • Gość: polopiryna gó.. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.04.05, 23:49
        • Gość: total Re: Co ma do tego Hitler? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 14.04.05, 13:07
          > Nadal nie wytlumaczyliscie mi dlaczego
          > knajpa z symbolami zbrodniczego komunizmu ma prawo bytu a knajpa z
          > nazistowskimi symbolami nie ma prawa bytu.

          Ano dlatego, że nazizm jest z założenia zły a komunizm z założenia dobry.
          Nazizm wywyzsza rasę ludzi PANÓW (aryjską) nad innymi nacjami i zakłada
          eksterminację tych pozostałych.
          Komunizm zakłada zaś idee piekne acz utopijne: Równośc, braterstwo,
          sprawiedliwość, każedmu wg potrzeb, wspólna własnośc srodków produkcji, brak
          wyzysku itd. itd.
          Wprowadzenie w zycie tej pieknej idei napotkało na czynnik ludzki który jak to
          zwykle bywa wykorzystał te idee do ciemięzenia ludzi.
          Tak więc nie zakładał bym, że komunizm jest systemem totalitarnym w załozeniu.
          Był totalitarny w wykonaniu. ale to inna historia.
          Hitler i jego symbole to nazizm i rasizm w załozeniu. Komunizm i jego symbole
          to sprawiedliwość społeczna i równość w załozeniu. Jeden system i drugi po
          wprowadzeniu w zycie okazał sie tragiczny.
          Ot co...
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka