Swoją drogą ciekawe??

[pan.nikt]

[v.i.k.k.a]

wszystko jest ciekawe, nawet ten post bez tresci....tylko caprice jakas taka
nieciekawa jest:)

[pan.nikt]

Sorry uciekł mi!!
Już dopisałem treść.

[pan.nikt]

Zieloni startują w wyborach na jednej iliście z UP i SdPl.
Zielni, których jednym z naczelnyxch haseł jest ponoć walka o równouprawnienie
kobiet (ja uważam, że jest, ale to inna sprawa).
STĄD RODZĄ SIĘ PYTANIA:

1. ILE KOBIET JEST NA LISTACH WYBORCZYCH TEJ KOALICJI??,
2. ILE TO PROCENT ICH KANDYDATÓW??
3. NA KTÓRYCH MIEJSCACH SĄ KONIETY NA ICH LISTACH?? Ile jest na 1, czy drugim
miejscu? Jakie jest średnie miejsce kobiet na listach


Może się mylę, ale odnoszę wrażenie, że KOBIETY SĄ DYSKRYMINOWANE NA listach
tych, którzy najgłośniej krzyczą o równouprawnieniu.

no ZIELONKI czekam na konkretną odpowiedź.



Ja wiem, ze ta koalicja nie ma szans nawet na przejście przez próg wyborczy (za
wysokie progi, jak na ich nogi).
Ale taka statystyka jest ciekawa!!!

A zakładając, że koalicja zdobędzie kilka miejsc w parlamencie:
ile będzie z niej posłów, a ile posłanek??

[Gość: Lucyfer]

Przyznam się szczerze, że nie za bardzo wierzę w to równouprawnienie.
Szczególnie jeżeli chodzi o równośc na listach wyborczych. Czy chodzi nam o to,
aby na listach było po równo 50% bab i 50% facetów. Czy też chodzi nam oto, aby
reprezentowali nas właściwi przedstawiciele. Jeżeli w danym ugrupowaniu nie ma
mądrych kobiet, to niech 100% listy zapełnią faceci. Z kolei, gdy nie ma
odpowiednich reprezentantów wśród facetów, to niech 100%, a nawet i więcej,
reprezentują nas kobiety. To jest istota demokradcji. Każdy, niezależnie od
płci, ma prawo kandydować. Ale nie każdy będzie wybrany. To przypomina mi chorą
zasadę z minionej epoki - jeżeli sprawiedliwie to musi być równo. Niech się
wykażą zarówno faceci jak i kobiety, a wtedy wyborcy ich zweryfikują. Czy
jeżeli w następstwie wyborów do parlamentu będzie wybrane przez społeczeństwo
tylko 5% kobiet, to musi od razu oznaczać dyskryminację?

[pan.nikt]

To nie ja mówię, że kobiety są dyskryminowane!!!!!

Tak, uwazam, że o stanowisku człowieka powinny decydowac jego kompetencje, a
nie płeć.
Ale poczytaj sobie wystąpienia zielonek!!
Poczytaj jak kobiety są PODOBNO dyskryminowane.

czyli co??
Oni sami dyskryminują kobiety?? Deklaracje jako "kielbasa wyborcza" sobie, a
życie sobie??
A może mądre kobiety nie chcą mieć z nimi nic wspólnego??

No bo nie mogę założyć, że brakuje w Polsce mądrych kobiet. To bzdura.
SĄ.

No więc co jest grane??

[Gość: Lucyfer]

W moim przekonaniu sprawa jest prosta. Mądre kobiety nie zadają się z
parchatymi partyjkami

[redblooded]

dodam w ramach ścisłości, że Zieloni2004 NIE są w KOALICJI z SdPl. Umowa między
Sdpl a Zielonymi 2004 polega na udostępnieniu przez SDPL jednego miejsca dla
Zielonego/Zielonej na liście.

[redblooded]

i jeszcze w ramach uściślenia :

zieloni/zielone na listach SDPLu są na miejscu OSTATNIM, bez względu na płeć.
Wyjątkami są miejsce 3 Izy Kowalczyk w Poznaniu, miejsce 1 Darka Szweda w
Olsztynie.

[redblooded]

Zielni, których jednym z naczelnyxch haseł jest ponoć walka o równouprawnienie
> kobiet (ja uważam, że jest, ale to inna sprawa).


jeśli uważasz, że kobiety nie są dyskryminowane, to pogadaj z samotnymi
matkami, którym zlikwidowano fundusz alimentacyjny, które bywają traktowane jak
wyrzutki społeczne. Tej i wielu innych spraw nie ma w codziennej wokandzie
sejmowej - bo nie ma w parlamencie wystarczającej ilości kobiet. Jeśli
mężczyzni w sejmie interesują się problemami kobiet, to tylko wtedy, kiedy
wyciągają kwestię aborcji - tylko że ja nie wierzę, że grupa facetów po
czterdziestce jest w stanie sięgnąć wyobraźnią tak daleko, aby tę kwestię
rozwiązać tak, aby służyła dobru społecznemu.

pozdrawiam!

[pan.nikt]

Tak. Uważam, ze kobiety nie są dyskryminowane.
Każesz mi gadać z samotnymi matkami.
A ja ci powiem: pogadaj z samotnymi ojcami.
Ba pogadaj zarówno z kobietami, jak i mężczyznami w rejonach gdzie bezrobocie
wynosi 25, czy 30%.
Bieda dotyka zarówno mężczyzn, jak i kobiety.

Z drugiej strony znam wiele samotnych kobiet, świetnych fachowców w swoich
dziedzinach doskonale radzących sobie w życiu.

Zwróć uwagę, że dostęp kobiet i mężczyzn do nauki jest jednakowy.
KAŻDY, KTO CHCE MOŻE SIĘ UCZYĆ NIEZALEŻNIE OD PŁCI.
A przecież (pominąwszy cuda), to wykształcenie jest podstawą sukcesu.
I tu raczej możesz mówić o na szczęście zanikającej tradycji. Zbyt wiele
głupich matek mówi córce "po co ci się uczyć, lepiej wyjdź za mąż".
Głupota? Tak, ale nie zmienisz jej żadnym parytetem, a jedynie UŚWIADAMIANIEM.

Oczywiście są i będą różnice pomiędzy mężczyzną, a kobietą. Są i będą
niezależnie od Waszych haseł. To różnice wynikające z biologii. Wiadomo, że to
kobieta rodzi dzieci, wiadomo, że choćby z powodu na karmienie piersią, to ona
powinna wychowywać je w pierwszym okresie życia.
Z drugiej strony, kobiety jako słabsze fizycznie nie powinny wykonywać
najcięższych robót (np górnictwo).
Dość już mamy przebrzmiałych haseł typu "Kobiety na traktory". Na tym wam
zależy???

A co do facetów po 40-dziestce??
Zapewniam Cię, że faceci po 40, a przynajmniej wykształceni faceci w tym wieku
w większości praktykują równouprawnienie. Jesteśmy pokoleniem, którego matki
już bardzo często były solidnie wykształcone. Kończyliśmy w większości szkoły
koedukacyjne i naprawdę traktujemy kobiety jak kumpli. Również te na
stanowiskach. I wcale nie potrzebujemy do tego zielonych haseł.

[Gość: redb.]

samotni ojcowie to wyjątki, kobiety - reguła. według statystyk.

to, że każdy zna jakąś kobietę na wyższym stanowisku nie znaczy, że jest ich
tam wystarczająco wiele. one, jako (coraz częstsze co prawda) wyjątki, nie mogą
odwracać uwagi od rzeszy pielęgniarek które zarabiają zajebiście mało (znasz
jakiegoś pielęgniarza? pielęgniarzy jest mniej niż pielęgniarek, natomiast
więcej jest lekarzy niż lekarek), od rzeszy nauczycielek słabo opłacanych, od
sekretarek (a nie szefowych), od sprzątaczek (a nie sprzątaczy), i kobiet które
pracują w zawodach typowo kobiecych, zazwyczaj źle opłacanych.

u bogatej części społeczeństwa wiele się zmienia - tu kobiety, podejmując wiele
wysiłku, kobiety utalentowane, zaradne i pomysłowe coraz częściej osiągają
wysokie pozycje zawodowe. Nadal jednak nie mają dobrej pozycji w Sejmie. Tej
rosnącej liczbie dobrze sytuowanych pań chyba należy się jakaś reprezentacja w
sejmie?

tym gorzej sytuowanym - tym bardziej się należy.

a dlaczego "głupie matki" mówią córkom o wyjściu za mąż? bo tak się widzi
kobietę w Polsce, przechodzącą spod opiekuńczych ramion ojca wprost w
mężowskie. kobieta jest bezwolna jak rzecz, przez społeczeństwo wciśnięta w
patriarchalne ramy.

czy to co piszę na prawdę jest tak obrazoburcze? bo nie mogę pozbyć się
wrażenia że po prostu w innym świetle ujmuję fakty. piszę jak świat wygląda z
punktu widzenia kobiety. czy to jest już herezja?

Nie mówimy że mężczyźni i kobiety są tacy/takie sami/e. Tak po prostu mówi się
o feministkach - one chcą spalić staniki, zakazać sexu i pogonić facetów do
kuchni. Niejednokrotnie ci, którzy wypowiadają takie teorie, nie pokusili się o
zajrzenie do chcoiażby jednej publikacji feministycznej.

Feministka jaka jest- wszyscy widzą, na zasadzie casusu konia.

Kobiety są różne od mężczyzn biologicznie, nie powinne natomiast być różne od
mężczyzn w prawach, obowiązkach i zarobkach.
Reszta - wolnoć Tomku w swoim łóżku, feministki do łóżek nikomu nie wchodzą, no
chyba że prywatnie :)

Kobiety jako słabsze fizycznie... co prawda to prawda. Nie wykluczam jednak
istnienia kobiet, które zechcą pracować w górnictwie. Nie można odmówić im
takich możliwości.


Muszę z przykrością przyznać, że wszystko co piszesz opiera się na
wyświechtanych opiniach na temat feminizmu, opiniach płytkich, obrażających
inteligentnego człowieka który się nimi posługuje.
To bardzo popularne zjawisko - feministka? a to wiadomo - wąsy ma.

no bo skoro baby tworzą myśl która ma końcówkę -izm, to pewnie dlatego że boli
je głowa, albo chłopa nie miały. kobiety nie mogłyby przecież stworzyć spójnej
ideologii, ruchu społecznego, partii politycznej (niedawno partia feministyczna
powstała w Szwecji, durne te Szwedy, babom się zapędzić dały do garów).
Brzydka jedna z drugą była - to se feminizm wymyśliły.

Fajnie, że jest coraz więcej facetów którzy są za równouprawnieniem.

pozdrawiam,

[pan.nikt]

> odwracać uwagi od rzeszy pielęgniarek które zarabiają zajebiście mało
To prawda, ale tak samo mało zarabiają robotnicy w wielu fabrykach.
NIESTETY.

> jakiegoś pielęgniarza?
ZNAM, NAWET KILKU.


pielęgniarzy jest mniej niż pielęgniarek, natomiast
> więcej jest lekarzy niż lekarek),

DLACZEGO??
Przeciez nikt nie broni kobietom studiować medycyny.
Inna sprawa, że nie znam statystyk, ale rozglądają cię wkoło znam tyle samo
lekarzy, co lekarek.
I np w najbliższym mi szpitalu na 5 oddziałow są 3 panie i 2 panów ordynatorów.
I np z mojej klasy maturalnej 3 koleżanki sa lekarzami (dziś juz od lat
ordynatorami), a z kolegów żaden.

>od rzeszy nauczycielek słabo opłacanych
Tak nauczyciele są słabo opłacani, ale mają stabilne zatrudnienie.
ba w miastach o dużym bezroboci zarabiają znacznie powyżej nędznej przeciętnej.



> a dlaczego "głupie matki" mówią córkom o wyjściu za mąż? bo tak się widzi
> kobietę w Polsce, przechodzącą spod opiekuńczych ramion ojca wprost w
> mężowskie. kobieta jest bezwolna jak rzecz, przez społeczeństwo wciśnięta w
> patriarchalne ramy.
NIE PATRIALCHALNE, ALE MATRIALCHALNE
W takich rodzinach najczęściej tępa kobieta rządzi domem.



>
> Feministka jaka jest- wszyscy widzą, na zasadzie casusu konia.
FEMINISTKI WIDZIMY TKIE, JAK SIĘ NAM PRZEDSTAWIAJĄ.
A PRZEDSTAWIAJĄ SIĘ W WIĘKSZOŚCI BZDURNIE.

lament, krzyki o równouprawnienie, zamiast zachęcanie kobiet do NAUKI I PRACY.
To moja opinia, nie z pogardy dla kobiet, ale z oglądu wystąpień "feministek"


> Kobiety są różne od mężczyzn biologicznie, nie powinne natomiast być różne od
> mężczyzn w prawach, obowiązkach i zarobkach.
A czy są?
Nauczycielka i nauczyciel zarabia tyle samo, podobnie lekarz i lekarka,
podobnie kobieta i mężczyzna "na taśmie".
To kwestia wykształcenia i stanowiska. A stanowiska wg mnie są równo dostępne.
Wiele kobiet zwyczajnie nie chce robić "kariery" stawiając wyżej inne rzeczy.



> powstała w Szwecji, durne te Szwedy, babom się zapędzić dały do garów).

NIE MAM NIC PRZECIWKO GAROM.
Lubię dobrze zjeść, a i ugotować.
Ale czy do tego potrzebny jest jakiś "feminizm"???

> Brzydka jedna z drugą była - to se feminizm wymyśliły

NIE WIEM, CZY BRZYDKA, ALE GŁUPIA!!
Głupie kobiety krzyczą o feminiźmie, a MĄDRE ROBIĄ UCZĄ SIE I PRACUJĄ.
Im hasła feministek, są potzrebne jak kwiatek do kożucha.
ONE MAJĄ PRAKTYCZNE RÓWNOUPRAWNIENIE.

kobiety w polityce...

[vipunia]

[...]
> Tej i wielu innych spraw nie ma w codziennej wokandzie
> sejmowej - bo nie ma w parlamencie wystarczającej ilości kobiet.
[...]
Pytanie dlaczego nie ma wystarczającej liczby kobiet?
Przecież kobiety też głosują... i co wybrać nie umieją?
Może rzeczywiście nie umieją w tym świecie wiecznej
manipulacji, kolesiostwa itp.
Jednak nie załatwią tego sztuczne ustawianie progów
procentowych np. minimum 30% na listach dla kobiet,
przecież to bardziej upokarzające i dyskryminujące aniżeli
nie przepuszczanie w drzwiach. Kobiety muszą mieć warunki
do startowania w wyborach takie same jak mężczyźni, a póki co te warunki nie są
równe, gdyż liczy się kto bardziej kogo upluje, poniży, znajdzie jakąś dziure w
całym - brak dyskusji na konkretne tematy, a raczej gadki szmatki, ploteczki -
hmmm tym zajmują się mężczyźni w polityce (oczywiście nie wszyscy).

Pozdrawiam,
VIPunia

[Gość: ZIELONA DEMONA]

Witam,
i odpowiadam na twoje pytanie: kobiet na listach SdPl jest 40%,
w Poznaniu na liscie jest 50%, a miejsca dla kobiet i mezczyzn sa rozdzielone
naprzemiennie, przy czym nieparzyste, czyli bardziej korzystne maja kobiety.

Kobiet z Zielonych startujacych w tych wyborach jest na listach 60%.
W Zielonych obowiazuje parytet plci we wszystkich wladzach partii (krajowych i
lokalnych).
I tyle.
Dlaczego parytet?
Oczywiscie po to, by takie brzydkie i wredne feministki - jak my - mialy szanse
w wyborach. Ach, i jeszcze majace problemy ze swoimi chlopami - jak piszesz w
innych postach.
A, ze tak wiele osob jest przeciw parytetowi? No trudno, kiedy kobiety beda
mialy wiecej wladzy, byc moze skoncza sie glupie teksty o tym, ile jest kobiet
na liscie z ladnymi cyckami. Jest sie czego bac prawda? Bo jeszcze my zaczniemy
analizowac wasze opony piwne, lysiny i male fiutki itp., czy o to ten strach?
Ale spokojnie. My - Zielone i Zieloni nie bedziemy schodzic do takiego
poziomu.

I jeszcze jedno, Zieloni startuja z listy SdPl i nie jest to zadna koalicja,
wiec prosze nei pisac, ze nasza lista nie ma szans w tych wyborach.

[pan.nikt]

1. "Ładne cycki" jak piszesz to przecież atrybut kobiet i nie porównuj tego do
mięśnia piwnego, a najwyżej do pięknego umięśnienia.
hahaha
Oczywiście to nie ja oceniam kobiety po kształcie cycków.

2. Nie mogę znaleźć list sdpl, stąd nie wiem na ile piszesz prawdę z tymi
procentani.


3.
> I jeszcze jedno, Zieloni startuja z listy SdPl i nie jest to zadna koalicja,
> wiec prosze nei pisac, ze nasza lista nie ma szans w tych wyborach.


JAK ZWAŁ, TAK ZWAŁ. jesteście na wspólnej liście i w razie przekroczenia przez
tą listę progu 5% na waszych "plecach" wjadą do Sejmu stare dobrze znane
komusze twarze.
A jeżeli SdPl splajtuje (nie wejdzie do sejmu), a na to wskazują wszelkie znaki
na niebie i ziemi, to i Wy nie wejdziecie.
Inna rzecz, którą już gdzieś napisałem.
Nie startuje się na jednej liście z wrogami, ale z przyjaciółmi.
Czyli jesteście, jeżeli nie koalicjantami, to przyjaciółmi spadkobierców w
prostej linii niechlubnej pamięci PZPR.

[Gość: Lucyfer]

Co ciekawe? To, że masz rozwolnienie? Twoja sprawa

[pan.nikt]

Spóźniłeś się, już dopisałem treść.
To może teraz na temat??

[v.i.k.k.a]

A jak na temat to ja nie wiem, ale to co:)))

[pan.nikt]

Czy zieloni już wstali, czy jeszcze śpią?
Amoże wstyd się przyznać do prawdy?
Do rozdźwięku, pomiędzy głoszonymi hasłąmi, a realem??

[redblooded]

dziękuję za pytania, lekko prowokacyjne - ale na takie prowokacje chętnie
odpowiadamy, mając argumenty.
na liście zielonych 2004 jest parytet przemienny - do wglądu na

www.zieloni2004.pl/portal/index.php?s1=kandydaci&PHPSESSID=077fbce59383af7576a653f4954091a3

Chociaż w pełni popieramy parytet jako formę tzw. "Pozytywnej dyskryminacji",
to parytet na listach Zielonych był czymś naturalnym, nie narzuconym z góry -
tak wyszło szczęśliwie i uważamy to za duży atut naszej partii.

O tym, ile jest kandydatek na liście Socjaldemokracji Polskiej, proszę zapytać
Socjaldemorkację Polską.

Faktem jest jednak, że poznańskie kobiety są na tle kraju zdecydowanie bardziej
aktywne w polityce, zajmują więcej niż przeciętnie w innych regionach/miastach
wyższych stanowisk.

Wprowadzanie parytetu, czyli "pozytywnej dyskryminacji" jest stosowane w
krajach skandynawskich od wielu lat. To należy do tzw. dobrej praktyki
politycznej. Partia która nie jest z założenia feministyczna (nawet prawicowe)
nie ma racji bytu w skandynawii. W opinii Zielonych 2004 jest to dobry trend,
który, zainicjowany w Polsce, doprowadziłby do tego, żeby kadencja przyszłego
sejmu bardziej odzwierciedlała tendencje społeczne.
Osobiście nie zgadzam się na to, aby przeciętny parlamentarzysta był
heterosexualnym mężczyzną w wieku od 40 do 65 lat.
Aby Sejm właściwie reprezentował społeczeństwo, powinno znaleźć się tam miejsce
dla kobiet, feministek, mniejszości sexualnych, ludzi młodych etc etc.


na amerykańskich uczelniach wprowadzono pozytywną dyskryminację względem
studentów pochodzących z mniejszości etnicznych. wywołało to dyskusję,
niektórych bulwersowało, bo fakt - chcemy mieć przede wszystkim mądrych ludzi.

Faktem jest również, że wiele tych "mądrych ludzi", wśród nich kobiet, spotyka
się ze zjawiskiem "szklanego sufitu". Chodzi chociażby o to, że kobiety w
polityce nadal bywają traktowane jak "ładny dodatek", ich działania bywają
banalizowane.
Piszę - "bywają" - bo nie można tej kwestii generalizować.

Ja natomiast osobiście spotkałam się z pobłażliwo-flirtuącym tonem polityków.
I cieszy mnie, że w Zielonych takie stuacje są niedopuszczalne.


pozdrawiam,

zielona

[pan.nikt]

> na liście zielonych 2004 jest parytet przemienny
Co to jest"parytet przemienny"


> Chociaż w pełni popieramy parytet jako formę tzw. "Pozytywnej dyskryminacji",
> to parytet na listach

?????
Pamiętam takie parytety z czasó studiów. To się nazywało "punty za pochodzenie"
i zostało wyśmiane na początku IIIRP.



> O tym, ile jest kandydatek na liście Socjaldemokracji Polskiej, proszę
zapytać
> Socjaldemorkację Polską.
SORRY TWORZYCIE WSPÓLNĄ LISTĘ, czyli w jakiś stopniu utożasamiacie się z nimi.
Przecież chyba nie tworzycie wspólnej listy ze swoimi wrogami??

A inna sprawa. Jeżeli nie potrafiliście przekonać "koalicjanta" (bo tak trzeba
nazwać tworzących wspólną listę) do swoich haseł (np rzekomego
równouprawnienia), to jak chcecie przekonać społeczeństwo????

I BARDZO WAŻNE:
TWORZĄC JEDNĄ LISTE LEGITYMIZUJECIE ICH KANDYDATÓW.
CZY NIE ZDAJECIE SOBIE SPRAWY, ŻE GŁOSY ODDANE NA WASZYCH KANDYDATÓw WPROWADZĄ
DO SEJMU STARE ZNANE TWARZE TOWARZYSZY Z SDPL?
Tak są ułożone wasze wspólne listy.
(sądzę, że jednak SdPl nie przekroczy progu wyborczego, ale to inna sprawa)



> Osobiście nie zgadzam się na to, aby przeciętny parlamentarzysta był
> heterosexualnym mężczyzną w wieku od 40 do 65 lat.

Ja tez nie.
To powinien być mężczyzna albo kobieta.
Wiek jest ok, bo to wiek doświadczenia.
Hetero jest OK, bo taka jest większość.
Oczywiście mogą być posłowie młodsi, ale mówimy o usrednieniu.
Moga trafić się homo, ale powtórzę mowimy o uśrednieniu, a statystycznie rzecz
biorąc ludzi homo jest mniejszość.
Inna sprawa, że przy wyborze posła nie interesuje mnie jego orientacja
seksualna, ale potencjal intelektualny. I uważam, że pytanie o preferencje
seksualne jest BZDURĄ.




Chodzi chociażby o to, że kobiety w
> polityce nadal bywają traktowane jak "ładny dodatek", ich działania bywają
> banalizowane.
> Piszę - "bywają" - bo nie można tej kwestii generalizować.

No właśnie nie generalizujmy.
Czy Panie: Łybacką, Gilowską, Masłowską chcesz traktować jako ładny dodatek??
A banalizoanie działań?
Jeżeli jedna czy druga pani, (pan również) zajmuje się bzdetami, to jak ich
traktować??
Poważnie??



> Ja natomiast osobiście spotkałam się z pobłażliwo-flirtuącym tonem polityków.
> I cieszy mnie, że w Zielonych takie stuacje są niedopuszczalne

A czy miły flircik ( nie myl z flirtem łóżkowym) nie jest miły??
Ja tez lubię z kobietami trochę poflirtować, nawet jeżeli za chwilę mam z nimi
rozmawiać o bardzo poważnych sprawach. Nie można być ciagle śmiertelnie
poważnym.

POZDRAWIAM

[redblooded]

rozdźwięku pomiędzy głoszonymi hasłami a realem w Zielonych 2004 nie ma.

Zieloni2004 wywodzą się z przeróżnych organizacji pozarządowych, zawsze
działaliśmy, bo taka była nasza <idea>.
Żaden członek/żadna członkini zielonych nie otrzymuje wynagrodzenia za
działalność polityczną. Największym kapitałem jest dla nas głowa, pomysły i
entuzjazm. Też bym w to nie wierzyła, gdybym nie zobaczyła na własne oczy.

Pewna pani zapytała mnie (podczas podpisywania karty kobiet) : "A pani wierzy
że to może być inaczej?". Odpowiedziałam : "Wie pani co, wierzę. Gdybym nie
wierzyła, to by mnie tu nie było".

Zieloni dzisiaj wstali później, ponieważ wczoraj do godziny 22 pedałowali w
Masie Krytycznej, w ramach walki o ścieżki rowerowe.
W związku z tym przepraszam za opóźnioną, mam nadzieję że wyczerpującą,
odpowiedź.

pozdrawiam!

[pan.nikt]

AHA I CIAGLE CZEKAM NA LICZBY Z WASZEJ WSPÓLNEJ LICZBY!!

Przypomnę, że w ustępującym parlamencie procentowo najwięcej kobiet miał klub
LPR.
(to jako ciekawostka)

a ile jest tam kobiet na tej liście ,ale .........

[Gość: młotek]

.......ale takich co mają cycki fajne?