2CV, co taka cisza?

[trypel]

Wiem ze to PSA ale auto wyglada bosko i mam nadzieje ze dane techniczne nie beda mocno rozczarowujące. Jak bedzie te 75-80KM i ze 150Nm i 20 kwh to za taka kase bedzie przeboj

francuskie.pl/prezydent-francji-obejrzal-nowe-2cv-citroen-celuje-w-cene-okolo-60-tysiecy-zl/

[duze_a_male_d_duze_m]

Przepisy i ekonomia, niestety, wybiją im z głowy takie smaczki jak lampy, klamki i osłony tylnego koła. Może nie będzie to Leapmotor t03 z innymi znaczkami, ale obawiam się, że blisko.

[galtomone]

Wlasnie to samo pomyslalem

Wyglada spoko, ale przpisy dot bezpieczenstwa piszych i inne takie sprawa, ze to co wyjdzie na ilice bedzie zupelnie inne.

Szkoda/nie szkoda...


Szkoda, bo to ladne... ale jak mialby mnie kots uderzeyc to wolabym na taki reflektor sie nie nadziac jako pieszy

[trypel]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Przepisy i ekonomia, niestety, wybiją im z głowy takie smaczki jak lampy, klamk
> i i osłony tylnego koła. Może nie będzie to Leapmotor t03 z innymi znaczkami, a
> le obawiam się, że blisko.
>

No niestety to bedzie leapmotor t03 z inną buda i mniejsza bateria. PSA nie zawiodło. W ten sposób nowa norma ktora miala ochronić EU przed zalewem chinoli sama otwiera nowe drzwi. Czuję maly zawod.

[vogon.jeltz]

> No niestety to bedzie leapmotor t03 z inną buda i mniejsza bateria. PSA nie zawiodło. W ten sposób nowa norma ktora miala ochronić EU przed zalewem chinoli sama otwiera nowe drzwi. Czuję maly zawod.

Ale przecież teraz wszystko takie jest. Te same flaki przepakowane w inną budę, ewentualnie wgrane ciut inne oprogramowania i wuala, mamy nowy model. Może być "retro" za wyższą cenę, żeby przyciągnąć uwagę dziadersów pamiętających smród etyliny. Może być bezpłciowy za mniej, adresowany do tych, którym zwisa, czym jeżdzą, ważne, że jeżdzi. Stellantis nie jest jedyny w te klocki.

[trypel]

Patrz na wpis qqbka o M1E, mial to byc ratunek dla Europejskiej motoryzacji. A wbijamy sobie kolejny chiński gwoździk

[qqbek]

trypel napisał:

> Patrz na wpis qqbka o M1E, mial to byc ratunek dla Europejskiej motoryzacji. A
> wbijamy sobie kolejny chiński gwoździk

My?
Czy Stellantis?
VW, Renault i KIA produkują małe elektryki w Europie (Renault przeniósł produkcję Dacii Spring z Chin do Słowenii - rusza w styczniu, VW ID.Every1 gdzieś w drugiej połowie roku pewnie).
Masz wybór - Daćka ze Słowenii, KIA ze Słowacji, VW z Portugalii... albo 2CV z Chin.

Choć możliwe, że w związku z wymogami, to jednak całość będzie tutaj tłuczona, a z Leapmotora wezmą płytę i elektronikę tylko - w końcu jest jeden taki kraj w Europie, który jest potęgą w produkcji baterii do samochodów elektrycznych i sporo by na tym skorzystał.

[trypel]

Całość bedzie tluczona u nas bo to wymog ale jednak know how bedzie obce

[vogon.jeltz]

> Całość bedzie tluczona u nas bo to wymog ale jednak know how bedzie obce

Weź, jaki masz know-how w przypadku elektryków? Taki jak w produkcji AGD.

[duze_a_male_d_duze_m]

vogon.jeltz napisał:

> > Całość bedzie tluczona u nas bo to wymog ale jednak know how bedzie obce
>
> Weź, jaki masz know-how w przypadku elektryków? Taki jak w produkcji AGD.

Nie, no żaden.

[vogon.jeltz]

> Nie, no żaden.

Krzywa stożkowa, dla której kąt między płaszczyzną tnącą a osią stożka jest mniejszy od kąta między osią stożka a jego tworzącą.

[duze_a_male_d_duze_m]

Nie mieszaj dwóch systemów walutowych.

[waga173]

vogon.jeltz napisał:

> Krzywa stożkowa, dla której kąt między płaszczyzną tnącą a osią stożka jest mni
> ejszy od kąta między osią stożka a jego tworzącą.

Nie no hippika to do jazdy konnej. Ja uwazalem elipse za krolowa geometrii wykreslnej. A na maturze z matematyki to akurat dostalem pytanie o... elipsie. W plaszczyznie. Mojej wlasnej profesorce szczena opadla troche nie jak opowiedzialem o rownaniu i dwoch ogniskach i odleglosci miedzy nimi, ale potem jak o uzciu tego do wyznaczania na przyklad eliptycznego klombu przy pomocy dwoch kolkow i sznura. Ogrodniczka chyba nie byla. Ale jak doszedlem do przykladu stolu bilardowego w ksztalcie elipsy (a nie prostokata) z punktem gdzie sie kladzie bile na jednym ognisku a "kieszen" jest na drugim ognisku, to obojetnie w ktora strone sie bile popchnie to sie odbije i wpadnie do dziury. Miny komisji poopadaly jeszcze nizej i...pytan nie bylo:)

[galtomone]

Śliczny, ale… to tylko koncept i niestety wersja produkcyjna będzie mocno różna.

[trypel]

Trzymam kciuki zeby nie. Opowiadają o tym od miesiecy i ten koncept juz podobno jest przedprodukcyjny. W kazdym razie jak sie utrzyma taka wizja to zaryzykuje. A jak to spieprza to kij im w oko

[galtomone]

trypel napisał:

> Trzymam kciuki zeby nie. Opowiadają o tym od miesiecy i ten koncept juz podobno
> jest przedprodukcyjny. W kazdym razie jak sie utrzyma taka wizja to zaryzykuje
> . A jak to spieprza to kij im w oko
>

To nie kwestia kciukow tylko wymogow.

Niby dlaczego nie ma aut z chowanymi reflektorami od lat??? Przestalismy umiec robic?

A bez tych reflektorw to auto straci sporo uroku.

[galtomone]

A do tego pewnie bedzie tylko w wersji EV wiec kogo to obchodzi jak EV to przeciez nie auto ;-)


Kiedys sie pisalo - tylko benzyna, ale dzis liczy sie tylko DIESEL!

[trypel]

Nie sporo ale zdecydowana większość. Natomiast znając upór francuzow I tendencje do robienia po swojemu mam nadzieje ze cos wymysla zeby obejsc problemy bardziej kreatywnie

[galtomone]

Pozyjemy, zobaczymy... ale jak to mowia u trampetty ktory 119 raz oglasza wygranie wojny z iranem

I would not keep my hopes up

[duze_a_male_d_duze_m]

Co gorsze, dla udziwnień, to będą trojaczki z Fiatem i Oplem. Obstawiam, że np takie klamki i lusterka będą takie same.

[trypel]

Ale sprawdzam teraz, to nie jest tak ze wystające lampy sa zabronione, jesli wymyślą odkształcalne mocowania albo chowanie po uderzeniu w błotnik to przepisy tego nie zabraniaja jak mowi ejaj

[duze_a_male_d_duze_m]

Zazdroszczę optymizmu.

[trypel]

Ja z natury jestem optymista. I na dodatek naiwnym :D

[galtomone]

trypel napisał:

> Ale sprawdzam teraz, to nie jest tak ze wystające lampy sa zabronione, jesli wy
> myślą odkształcalne mocowania albo chowanie po uderzeniu w błotnik to przepisy
> tego nie zabraniaja jak mowi ejaj
>


Jak klient za to zaplaci, to wszystko sie da zrobic... ale jakos nie sadze by takie wymyslne patenty byly ujete w cenie...

[trypel]

Wymyślne? Zrobią uchwyty z takiego goownolitu ze same lampy na dziurze odpadną. To przecież psa:)

[galtomone]

Pozyjemy, zobaczymy, ale...

[vogon.jeltz]

> jesli wymyślą odkształcalne mocowania albo chowanie po uderzeniu w błotnik

W cenie 15k euro?

[vogon.jeltz]

> Jak bedzie te 75-80KM i ze 150Nm i 20 kwh to za taka kase bedzie przeboj

Mają go puścić do produkcji w 2028. Za dwa lata to może być koniec świata.

[trypel]

Czy w zwiazku z tym trzeba juz sobie szukać gałęzi?

[vogon.jeltz]

Nie, ale pogadamy jak faktycznie będzie w sprzedaży. I wtedy może będziemy się jarać. Takich prototypów były już w historii motoryzacji tysiące.

Ja to widzę jeszcze tak, że jest to objaw choroby trawiącej cywilizację. Tak, Twingo mi się wciąż podoba, ale to wszystko już było, nikt nie potrafi wymyślić niczego nowego - nawet w tak, wydawałoby się, ludzkiej dziedzinie jak design i wzornictwo. Stawiamy na sprawdzone franczyzy, jak w Cholyłódzie. Syndrom inżyniera Mamonia.

[trypel]

Chyba nie tak. W momencie zalewu tania chinszczyzna ktorego prawdopodobnie nie bedziemy umieli zatrzymać nie mamy szansy walczyć cena, jakością, i hwc. Wiec znajdujemy nisze w ktorej walczyć jestesmy w stanie i tu sentyment sprzedaje sie zajebiscie patrząc na Fiata 500, mini itd
Poza tym dzialajac sentymentem uderzamy od razu w ludzi którzy emocje stawiają wyzej niz czysty rachunek i wtedy możemy sprzedaz drożej, gorsze. I jeszcze poza tym sprzedajemy ludziom którzy moze normalnie by takiego auta nie kupili ale maja kase a sentymentalnie kupią sobie cos czego nie potrzebują bo 40 lat temu zaczynali od takiego modelu

[vogon.jeltz]

> Wiec znajdujemy nisze w ktorej walczyć jestesmy w stanie i tu sentyment sprzedaje sie zajebiscie patrząc na Fiata 500, mini

Franczyzy też sprzedają się zajebiście. Do tego stopnia, że już niemal nic nowego się nie wymyśla. That's my point.

> Poza tym dzialajac sentymentem uderzamy od razu w ludzi którzy emocje stawiają wyzej niz czysty rachunek i wtedy możemy sprzedaz drożej, gorsze. I jeszcze poza tym sprzedajemy ludziom którzy moze normalnie by takiego auta nie kupili ale maja kase a sentymentalnie kupią sobie cos czego nie potrzebują bo 40 lat temu zaczynali od takiego modelu

Dowcip polega na tym, że ci ludzie zaraz zaczną wymierać, a nawet jak pożyją jeszcze 2-3 dekady (jak, dajmy na to, my), to już nie będą zainteresowani zakupem coraz to nowych samochodów i wypadną z targetu. A młodszych to nie interesuje. 99% trzydziestolatków i młodszych nawet nie wie, że istniało coś takiego jak 2CV (mogliby wiedzieć, gdyby oglądali "Żandarma", ale też już nie oglądają).

[trypel]

2-3 dekady to bardziej niz wystarczający cel.
Tylko rodzinne firmy myślą teraz w dłuższej perspektywie. Reszta patrzy na swoje pare lat. Pare bonusów. I emeryture.
Ja sie ciesze bo zanim wymre to moze zdaze sie przejechac 2CV.

A żandarma sobie niedawno przypomniałem..całego. na CDA

[trypel]

Swoją drogą ja akurat byłem miłośnikiem R4 a nei 2cv z uwagi na o niebo lepsze osiagi.
Ale sentyment został do obydwu.

[qqbek]

To będzie M1E, a nie M1.
Łunia właśnie wprowadza nową kategorię homologacyjną dla małych pojazdów elektrycznych, żeby poprawić ich sprzedaż.
Generalnie to "łapią się" auta o długości nieprzekraczającej 420 cm, które będzie teraz producentom dużo bardziej się opłacać produkować (wyższy mnożnik niż przy większych BEV). No właśnie - produkować, bo muszą być produkowane w UE, żeby się na tą kategorię załapać (kolejny plus) - nie wejdzie więc Hultaj Inster (Korea), Leapmotor, Mini i obecna Dacia Spring (Chiny), za to KIA EV2 ze Słowacji już jak najbardziej tak (i nowy Spring ze Słowenii też).
Mają być trochę niższe wymagania co do wyposażenia, więc możliwe, że te wszystkie śliczne bajery z prototypu CV2 utrzymają się w serii (choć oparcia bez zagłówków to raczej nie).

Nie zastanawiało ciebie, dlaczego po kilku latach posuchy nagle wszyscy robią znów "małe elektryki" (poza wspomnianym Springiem II w przyszłym roku debiutować ma też VW ID. Every1, KIA EV2 debiutowała w tym roku, idzie nowe Twingo... tzn. jeszcze do Polski nie dotarło, ale już we Francji je sprzedają)?
M1E odpowiedzią.

[trypel]

No i wlasnie tak moze byc. I sie okaze ze i światła przyjdą i klamki

[qqbek]

trypel napisał:

> I sie okaze ze i światła przyjdą i klamki
>

Oby!

[bolo2002]

2CV- a komu to i po co? Stare 2 CV było totalnie niewygodne, tandetne i tanie-czy to nowe tez będzie takie? Chyba tylko do oglądania-takie ładne pomarańczowe- ale nie do jazdy.

[qqbek]

Specjalista od nietandetnych aut z pełnoletniego gruza się odezwał 🤣
2CV było bardzo przestronne i wygodne - gorzej było z dynamiką i dźwiękami w środku.

[trypel]

Ogólne te stare francuzy byly super wygodne. Pamiętam jazde po polnych drogach w R4. Zawieszenie miękkie o dużym skoku pracowało idealnie.

[qqbek]

trypel napisał:

> Ogólne te stare francuzy byly super wygodne. Pamiętam jazde po polnych drogach
> w R4. Zawieszenie miękkie o dużym skoku pracowało idealnie.
>

Ja "kaczuchą" jechałem dosłownie kilka razy, w dzieciństwie - jako pasażer (teściowie mojego wuja mieli długo 2CV, bardzo długo).
Już tą z mocniejszym silnikiem (zdaje się 600 cm) i odpychało się to ledwie lepiej niż maluch. Ale przy maluchu to to był olbrzymi i wygodny samochód.
Głośny był, bo silnik nie był cichy, ale mięciutki i przestronny w środku.

[trypel]

Wlasnie. To bylo zawieszenie na kiepskie drogi. Nie wiem jak kaczka, w R4 byly drążki skrętne, z tylu 2 wiec kola nie byly w jednej osi. Jak sie zużyły to sie naciągało o kolejny ząbek. Mozna bylo jechać 60 po polnej drodze i czuc tylko przechyły

Tak przy okazji...

[qqbek]

Firma na "f", co się nazwą z męskim przyrodzeniem kojarzy, planuje na tej samej platformie trzepać coś, co nazywać się ma (roboczo) Koala.
Koala, czy nie koala, na niektórych wizualizacjach wygląda mocno jak... pierwsza Panda.
Od 2CV ma go różnić zawieszenie - w 2CV ma być jakieś super-kuper komfortowe, a w Pandzie... tfu Koali z grubsza takie jak w T03 (czyli absolutny standard - belka skrętna z tyłu, McPhersony z przodu).

[duze_a_male_d_duze_m]

Ta, jasne, nowe rozwiązanie Citroena o nazwie „Progresywna poduszka hydrauliczna”. Czyli wszystko to samo tylko amortyzatory o zmiennej sile tłumienia jak np w C5 Aircross.

[qqbek]

duze_a_male_d_duze_m napisał:

> Ta, jasne, nowe rozwiązanie Citroena o nazwie „Progresywna poduszka hydrauliczn
> a”. Czyli wszystko to samo tylko amortyzatory o zmiennej sile tłumienia jak np
> w C5 Aircross.

Swoją drogą to szkoda, że Citroen odszedł od hydropneumatyki.
Mieli to dopracowane już tak, że nikt inny nie potrafił się komfortem zbliżyć do ich rozwiązań.
Nigdy cytryny nie miałem, ale kolega miał Xantię ze "sferami", kilka razy też CX-em jechałem, ze dwa razy XM i nic, absolutnie nic nie zbliżało się nawet do tego (nawet pneumatyka z X5).

[humorysta]

Czym tu sie podniecać-nie wzdycham do tego modelu. Przypominam, ze dawne 2CV było małe, toporne i nijakie.

[vogon-jeltz]

> Przypominam, ze dawne 2CV było małe, toporne i nijakie.

Nie to, co Cerata, co nie?