Prywatne gabinety naruszają interesy pacjentów

[wetton]

Do szpiku kosci dziadowie

Prywatne gabinety naruszają interesy pacjentów

[tomdoma]

Tytuł "Prywatne gabinety naruszają interesy pacjentów" nie jest zgodny z
trescią artykułu, powinno być "Niepubliczne ZOZ ...". NZOZ a prywatny gabinet
to nie to samo. Szkoda, że autor artykułu nie ma o tym pojęcia, albo goni za
sensacją.

[Gość: wredna]

W rejestrze ZOZ są tylko SP ZOZ i N ZOZ, gabinetów prywatnych tam NIE MA!
Nie ma tam też imiennej listy zatrudnionych lekarzy :P
Może by pan redachtór najpierw sprawdził, a nie pisał artykuły na poziomie
"sezonu ogórkowego" :/

kpina: -odsyłanie poszk do Izby Lek..- A.Sandauer

[adam54321]

Rewelacja: Po błędzie lekarskim ciężko chory i potrzebujący pomocy człowiek,
ma złóżć skargę w Izbie Lekarskiej, Pielęgniarskiej lub Biurze Praw Pacjenta.
Segregatory i kosze na śmieci mają dużą pojemność.
Przypominam iż każedgo roku do Izb Lekarskich trafia 2000 -3000 skarg,
zapada tam i uprawomacnia się 150 -250 orzeczeń uznających błąd
lekarski.Stanowi to ok. 8% skarg.
W międzyczasie poszkodowany zazsyczaj nie otrzymuje pomocy, bo nie udowodnił
iz zrobiono mu coś tam, natomiast cały wysiłek jest kierowany na zatuszowanie
sprawy. Każda zatuszowana sprawa to dla władzy zamknięty problem, zaś
poszkodowany ma radzić sobie sam.
Można w międzyczasie czekając na zatuszowanie sprawy wniesć pozew cywilny lub
doniesienie o popełnieniu przestępstwa do prokuratury. Tam też mają duze
segregatory.

Opisana sytuacja wynika z braku woli polityków do zmiany prawa dotyczących
błędów lekarskich i poszkodowanych pacjentów. Sądzą oni że ten problem ich
nie dotyczy, a gdy okazuje się że się mylili, niewiele już mogą zrobić.
Adam sandauer

państwo stworzyło prawo naruszajęce interes obyw

[Gość: Mira]

Poszkodowany pacjent jest bez szans bo państwo stworzyło takie prawo które
ułatwia tuszowanie błędów lekarskich. Nie jest to tylko problem prywatnych
gabinetów lekarskich leczcałej Służby Zdrowia i prawa na styku pacjent - lekarz

[zulu]

Moze i kpina ! Elblag pozdrawia!

[Gość: Krzysiek]

Jeśli około 8% skarg kończy sie uznaniem winy (lub błędu) personelu medycznego,
to być może właśnie dokładnie tak jest. Ocena strony merytorycznej nie należy
do osób, które nie mają bladego pojęcia o medycynie, zaś swoje stanowisko
budują tylko i wyłącznie na nagatywnych emocjach. Do oceny powołani są biegli i
to oni orzekają na podstawie wiedzy medycznej.
Nie jest żadną tajemnicą, że w Polsce zjawisko określane jako "służba zdrowia"
jest głęboko patologiczne. Od dziesięcioleci, w równym stopniu za komuny, jak i
w wolnej Polsce. Nikt, przedstawieciel żadnego z ugrupowań politycznych nie
podjął żadnych sensownych starań, aby to zmienić. Zresztą - politycy mają
lecznicę rządową z gwarancją całodobowej pomocy. Ci sami politycy zostawili
społeczeństwu "służbę zdrowia" wyposażoną w nakłady na poziomie Rumunii,
wmawiając temu społeczeństwu że powinno za to otrzymać opiekę na poziomie
Stanów Zjednoczonych Ameryki Północnej i szpitala w Leśnej Górze jednocześnie.
Na całym świecie nowoczesna medycyna jest kosztowna i udawanie, że da się to
obejść tworząc np. kaleki system lekarzy rodzinnych (czytaj - felczerów) jest
kpiną. Oczywiście, społeczeństwo zaczyna się irytować i zawsze warto wtedy
poszczuć dziennikarzy. Oni chętnie napiszą, żw wszyscy lekarze to szuje,
złodzieje, nieudacznicy, konowały, łapówkarze, alkoholicy i maniacy seksualni.
Ludzie chętnie o tym przeczytają i w ten sposób starannie, celowo i cynicznie
zbudowano wizerunek społęczeństwa, w którym po jednej stronie barykady są
nieszczęśliwi i pokrzywdzeni pacjenci, a po drugiej banda lekarzy, która tylko
zaciera łapki. Ludzie ! Ktoś was zrobił w konia. Po pierwsze - macie takich
lekarzy, na jakich zasługujecie. Lekarze są składową naszego społeczeństwa i są
równie dobrzy jak hydraulicy, architekci, adwokaci, fryzjerzy, księża czy
mechanicy samochodowi. Po drugie - nie oczekujcie zmian, dopóki któś nie puknie
się w swój rozpolitykowany łeb i nie dojdzie do wniosku, że nakłady na ochronę
zdrowia należy zwiększyć - i to znacznie. I wcale nie chodzi tylko o pensje.
Po trzecie - zapomnijmy o sztucznie ukutym terminie "służba zdrowia". Żadna
służba - zawód, praca, kontrakt - jak w każdej profesji. Po czwarte - miejcie
świadomość, że wbrew starannie budowanemu przez media wizerunkowi (w czym Pan
Sandauer ma swoje zasłużobne, niechlubne miejsce) fakt, że cały ten burdel
jakoś się jeszcze kręci jest zasługą ciężkiej pracy kilkuset tysięcy personelu
medycznego. Po piąte wreszcie - z przyjemnością obserwuję zjawisko migracji
zarobkowej lekarzy i pielęgniarek. Na nasze miejsce nie przyjedzie nikt ze
Wschodu - zatrzymają się w Polsce tylko żeby zatankować samochód w drodze na
Zachód. Wtedy dopiero będzie zabawnie. Już dziś, kiedy z mojego szpitala
wyemigrowało 10 z 25 anestezjologów zaczynam spokojnie mówić
pacjentom: "Przykro mi, ale badanie w znieczuleniu ogólnym jest miożliwe za pół
roku". I nie muszę, jak do tej pory chodzić i błagać anestezjologów o każdy,
dodatkowy termin badania w znieczuleniujak (co sprawiało wrażenie, że za
sprawami każdego pacjenta chodzę, jakby był moją najbliższą rodziną). Nie
muszę, bo wkrótce nie będzie kogo błagać. Pozdrawiam, życzę zdrowia i dobrego
samopoczucia. Prowadźcie dalej nagonkę na lekarzy - daje świetne efekty.

tzn.mamy bezpieczniejszą medycynę niz USA.- A.Sand

[adam54321]

Amerykanie podają iż w USA na ksutek błednego leczenia umiera rocznie 80 tys.
osób:
www.manhattan-institute.org/html/cjm_27.htm
W Polsce Izby Lekarskie uznają 150 - 250 błedów roczne.

No to wedle Krzyśka który pisze powyżej:
"....8% skarg kończy sie uznaniem winy (lub błędu) personelu medycznego,
to być może właśnie dokładnie tak jest. Ocena strony merytorycznej nie należy
do osób, które nie mają bladego pojęcia o medycynie, zaś swoje stanowisko
budują tylko i wyłącznie na nagatywnych emocjach. Do oceny powołani są biegli i
to oni orzekają na podstawie wiedzy medycznej.

Czyli ....wedle Krzyśka Mamy wielki sukces w Polsce i bezpieczniejsze leczenie
niz w USA

[Gość: yoyo]

I pewnie tak jest

[Gość: zak]

Paranoja. Pacjent ma żądać umowy na piśmie i ją negocjować przed wizytą u
lekarza ? A od czego jest minister zdrowia ? Jego rolą jest określić
obowiązujące dla wszystkich zasady, bo pacjenci nie będą negocjować umów z ZOZ-ami !

[zulu]

I po co ta dyskusja? Wprowadzic kasy fiskalne i bedzie wiadomo...kto narusza
intersy pacjentow! smiechu warte,a lekarze niech dalej strajkuja...maja malo
he.he dobrze,ze jeszcze wspomagaja ich firmy farmaucentyczne...tak czesto
wyjezdzaja na sympozja ha,ha, i darmowe wycieczki,a pozniej placa za to
pacjenci, a wiecie za co? Za leki...!

Pani redaktor...

[Gość: sal]

Pani redaktor proszę od czasu do czasu puknąć się w głowę i sprawdzić czy jest
na miejscu. Myli pani podstawowe pojęcia i mam wrażenie,że nie wie Pani o czym
pisze a przy okazji robi pani wodę z mózgu tak pacjentom jak i lekarzom.
Straciłem przez pani wywody godzinę na wyjaśnienia, u źródła, opisanej sytuacji
zamiast poświęcić ją na przyjmowanie pacjentów. Gratuluję kompetencji...

[Gość: pacjent]

Czy autorow tej kontroli delikatnie mowiac prad pokopal??? Ze co??? Ze nieby ma
mnie chirurg wybudzic z narkozy w czasie operacji i pytac czy sie zgadzam na
dodatkowe 3 szwy lub wyciecie czegos tam, bo jest taka konicznosc???? A moze
odwrotnie podpisujac zgode na operacje powinni ode mnie pobrac tez (przewiujac
wszystkie mozliwe powiklania) oplate za utylizacje moich zwlok???
A ciekawy jestem gdzie w/w Urzad wykupil dla swoich pracownikow
przychodnie....LIM? Medicover?? czy moze LuxMed....za pieniadze podatnikow
zreszta...
Ale mamy upaly i wszystko da sie wytlumaczyc:)

Co za pierd... kraj

[Gość: KR$]

zamiast kontrolowac - popracowali by nad wzorem umowy i wprowadzili regulacje
ktora pozwalalby na odstepstwa od tej umowy tylko i wylacznie korzystne dla
pacjenta.

Od tego jest karwa panstwo zeby chronic obywateli a nie od tego zeby mowic im
by czytali wszystkie umowy - czyli wsiadam do samolotu to musze przeczytac
konwencje warszawska, regulamin lotu itp. itd, ide do lekarza - musze czytac
umowe, wsiadam do autobusu - musze czytac umowe. Sa inne rzeczy do roboty w
zyciu niz czytanie umow!!! szczegolnie dotyczacych uslug tak prostych i
powtarzalnych - ostatecznie za to placimy tym urzedasom by dbali o nasze
intersy!!!

Prawie wszystkie kioski nie podpisują umów!!!

[Gość: fbvfbf]

Redaktorzy tropiciele! Do boju! Paskudni kapitaliści z kiosków i sklepów nie
podpisują umów z klientami! Oni - wyobraźcie sobie - po prostu wywieszają kartkę
z ceną, a gdy kupujący zapłacą ile trzeba, dają paragon, ewentualnie fakturę!
Ale nie dają umowy! A co to za transakcja bez umowy, nie? Nie można potem
dochodzić swoich praw!!! Trzeba jakąś wspólną jaczejkę Wyborczej z PIP zrobić,
żeby z tym skończyć!

Tej, palantunio

[Gość: KR$]

A rozumiem ze jak w kiosku gazeciarz sprzeda ci wczorajsza gazete (czyli
popelni kioskarski blad) to twoj swiat sie zawali? Dla ciebie to zapewne to
samo co amputacja lewej nogi zamist prawej...

Jestes debilem czy lekarzem?

[Gość: njnrgtjrtj]

Po prostu komuniści pokazują swoją twarz:-)
Czy jeśli kupujesz auto u dilera i dostajesz po prostu fakturę, a nie masz
"podpisanej umowy", to jesteś przez to mniej bezpieczny? Czy lata komuny
naprawdę tak wyprały wam mózgi, że nie przyjdzie do tępych łbów, że można
wcześniej WYBIERAĆ lekarzy?

[Gość: rozbawiony]

To również komuniści winni są tak upalnego lata, stare układy działają

[Gość: KR$]

dokladnie - ja zyje z pracy a tobie placi panstwo z moich podatkow - nic wiec
dziwnego ze za nic nie chcesz ponosic odpowiedzialnosci i chcesz z mojej
kieszeni wyszarpac jak najwiecej, komuchu p/i/e/r/d/o/l/o/n/y.

[Gość: bako]

popieram twoje zdanie rękoma i nogami

Jak widać oligarchia wraz z mafią lekarską

[Gość: zzz]

ustaliły zasady jak pozbyć się kłopotów z niezadowolonymi pacjentami. Czy to
nie zabawne, by pacjent musiał negocjować warunki leczenia i odpowiedzialności
za jego skutki? Czy możliwa jest w takich warunkach ochrona jakichkolwiek praw
lub interesów pacjenta gdy sam pacjent nie jest lekarzem z wykształceniem
prawniczym? Możnaby to potraktować jako ponure żarty, gdyby nie była to
realizacja rozbójniczej zasady wolności bogacenia się nawet kosztem
najsłabszych, bez praktyczniejakiejkolwiek ich ochrony. Nie ma się co
oszukiwać, pacjent będzie zawsze w sytuacji strony przegranej!

[Gość: Krzysiek]

Bardzo proszę. Proszę przyjść do mnie na badanie. Do tej pory pacjent
otrzymywał fakturę, zaś w dokumentacji gabinetu pozostaje historia choroby
pacjenta wraz z kopią opisu badania (i pisemną zgodą pacjenta na badanie).
Wszystko to jest wystarczającą podstawą prawną do ewentualnych roszczeń. Jeśli
jednak przyjdzie Pani (Pan) i zacznie negocjować warunki badania, to powiem
tak: Zamiast 40 złotych, które do tej pory otrzymuję za Pani (Pana) badanie
(reszta trafia do przychodni, w której pracuję) poproszę o jakieś 1000-1500 zł.
Albowiem zgodnie ze statystykami medycznymi, prowadzonymi na świecie 0.1% tego
typu badań może się zakończyć Pani(Pana) zgonem. Niezależnie od najszczerszej
chęci i najlepszych kwalifikacji, nawet wtedy gdyby badanie było wykonywane w
Mount Sinai Hospital w USA. Nie pragnąc tego wcale, mogę Panią (Pana) pozbawić
życia. Mogę też sprawić, że na skutek badania zostanie Pani(Pan) okaleczony -
mimo, iż wcale tego nie pragnę i nie zamierzam (0.2% szans na takie
rozwiązanie). Mogę również przeoczyć np. nowotwór i wyjdzie Pani(Pan) po
badaniu z tykającą bombą zegarową i malejącymi szansami - bo czas ucieka
(statystycznie 0.5% takiej możliwości). Naprawdę, nie opłaca mi się to wszystko
za 40 zł, od których odpowadzam podatek, i to w dodatku w czasie wolnym od
pracy (powinienem siedzieć w domu i bawić się z dziećmi, a nie szukać
dodatkowego zarobku, ale przecież z pensji w szpitalu mogę dzieciom wystrugać
zabawkę z patyczka). Wobec takiego ryzyka pragnę się zabezpieczyć finansowo, a
poza tym takie są właściwie REALNE koszty wykonania badania, z uwzględnieniem
kosztu i amortyzacji sprzętu, dezynfekcji aparatury, pracy lekarza, lekarza
anestezjologa, pielęgniarki i rejestratorki,a także sprzątaczki która sprzata
gabinet.
Mam wrażenie, że komuś cały ten młyn wokół medycyny bardzo się podoba. Jest
czcza gadanina, społeczeństwu już dawno wmówiono, że za wszystko odpowiadają
tylko i wyłącznie ci p.. lekarze. I niczego już nie trzeba zmieniać. Lekarze
winni, w kamasze bydlaków i kasy fiskalne im dać, biała mafia !

PS. Bardzo proszę o kasę fiskalną - od lat rozliczam się z każdej złotówki w
fiskusem, płacąc spore podatki (może na kogoś z Was, Drodzy Internauci). Kasa
fiskalna niczego tu nie zmieni.

[Gość: anka-rzeszowianka]

Ktos wreszcie powinien sie wziac za wszystkie gabinety lekarskie i zrobic
porzadna kontrole. Niejednokrotnie zdarza sie ze lekarze wmawiaja swoim
pacjentolm chorobe po to by wyciagnac od nich kase. Sama jestem tego
przykladem. Poszlam do prywatnego dentysty. Powiedzial mi ze mam 8 zebow
kwalifikujacych sie do leczenia. W szoku totalnym oczywiscie zapisalam sie na
wizyte, ale na szczescie spotkalam kolezanke ktora polecila mi swoja dentystke.
I co sie okazalo? To co zostalo zakwalifikowane do leczenia w rzeczywistosci to
przebarwienia a nie prochnica. Wydalabym niepotrzebnie kupe kasy.

[Gość: anka-rzeszowianka]

aha, przy okazji pozdrowionka dla Medicoru w Rzeszowie gdzie ow pan doktor
pracuje

[stacia01]

Tak to prawda naruszaja interesy pacjetow, wyciagajac jak najwiecej pieniedzy,
a jakosc wykonania ich uslug jest na poziomie miernym. Obecnie mieszkam w
Niemczech. We Wroclawiu w gabinecie dentystycznam wykonano mi most koronowy.
zaplacilam sporo pieniedzy . Kiedy poprosila o rachunek powiedziano mi ( po
co Pani ten rachunek u nas jest wszystko zapisane) i po sprawie. W niemczech,
kiedy odwiedzilam tamtejszy gabinet dentystyczny okazalo sie ze zrobiono mi
taka fuszerke ze az mi sie zrobilo wstyt. To nie prawda ze w niemczech jest
drogo. Oni wykonuja swoja prace starannie i estetycznie i za mniejsze pieniadze

[Gość: wiesiek]

a co z fikcyjnymi badaniami leków na pacjentach za duże pieniądze od firm ?