Niszczenie Poznańskich Drzew

[christophorus]

Czy Poznań musi prowadzić politykę prowadzącą do niszczenia resztek miejskiej zieleni? Tej wiosny sporo drzew na Ratajach (głównie na Osiedlu Piastowskim) i na Malcie (w okolicach Ronda Śródka) zostało przyciętych tak, że raczej nie wróżę im życia długiego życia. Takie brutalne "przycinanie" drzew to jakaś poznańska tradycja. Przycięte kiedyś w podobny sposób drzewa przy Armii Poznań umarły przecież w 2 lata. Czy Miasto nie powinno ochraniać tych najstarszych najpiękniejszych drzew, nadzorować zarządców terenów zielonych, i karać za uśmiercanie zieleni? Jest wiele sposobów by chronić drzewa Np. w Szczecinie nie widziałem żadnego drzewa pozbawionego korony (mimo prac prowadzonych ostatnio ze zmianą oświetlenia we wszystkich miejskich parkach), w Poznaniu to niestety codzienność. Mam nadzieję, że są jeszcze osoby, które nie przechodzą koło tych okaleczonych zdjęć obojętnie.

Radykalne cięcia

[Gość: Ooo]

Radykalne przycinanie drzew jest w Polsce stosowane od kilku lat i w większości
przypadków są to cięcia dobre, zachowujące drzewo w dobrym stanie zdrowotnym.
Nawet w wypadku zrobienia z drzewa "słupu te;egraficzneg" ma ono szansę odżyć.
Przycięte drzewa przed socjalistyczną instytucją jaka jest ZUS (przy ul.
Starołęckiej) się odrodziły i zgrabnie rosną chociaż były cięte dość ostro.
Jeżeli uważasz, że drzewa u ciebie zostały obcięte za mocno, to zrób zdjęcie i
jeżeli drzewo nie odrodzi się zgłoś sprawę do prokuratury. Wykonawca cięcia lub
właściciel terenu sporo beknie za taką wpadkę - najpewniej będzie musiała
posadzić kilka drzew w zamian za jedno nieprawidłowo podcięte.

[christophorus]

Jednak część ekspertów jest temu jednak zdecydowanie przeciwna:

(ze strony www.ratujdrzewa.gdynia.pl/)

"To, co się dzieje w Polsce z przydrożnymi i miejskimi drzewami, nie ma żadnego logicznego uzasadnienia.
To jest zwykłe okaleczanie drzew, nierzadko prowadzące do ich uśmiercenia."
dr Michał Buliński, botanik

"Należy bezwzględnie podkreślić, że żadne drzewa nie wymagaja cięć z punktu widzenia ich zdrowotności.(...)
Mówienie o cięciach pielęgnacyjnych,szczególnie starych drzew, jest nieporozumieniem. Cięcia takie należy ograniczyć do wycinania gałęzi suchych i chorych."
dr inż. Jacek Borowski, wykładowca drzewoznawstwa na Wydziale Ogrodnictwa i Architektury Krajobrazu, SGGW

Żadne powody nie usprawiedliwiają procederu nazywanego ogławianiem drzew. Co dziwniejsze, niszczenie resztek przyrody w naszych miastach jest w gruncie rzeczy sprzeczne z nowoczesnym kierunkiem myślenia o tym, jak miasto powinno wyglądać. Ufam, że Gdynia po prostu, jak najszybciej, zaprzestanie niszczenia drzew.

Maciej Muskat
Greenpeace Polska

[pan.nikt]

pewnie jak zwykle:
"zdania uczonycj sa podzielone"

Znam przynajmniej kilka drzew radykalnie obciętych, które już umierały, a odżyły.
No ale ja nie jestem uczonym


(z konferencji naukowej (autentyk) "szanowny kolega profesor pieprzy bzdury" (maj 1987 NOT Gdańsk)

[Gość: Marek]

W Szkocji tną?

stosowane od paru lat - owszem

[Gość: tsurani]

ale nigdzie nie powiedziane, że "są to cięcia dobre". Drzewa odbijają? Owszem -
odbijają, jeśli są w pełni zdrowe, mają pod dostatkiem wody i nie żre ich żaden
szkodnik. Ale nawet te najsilniejsze po kilku latach słabną. Ogołocona w ten
sposób aleja topolowa przy drodze z Ostrowa Wlkp. do N. Skalmierzyc dogorywa.
Także systematyczne od kilku lat, bardzo radykalne przyninanie drzew rosnących
w Kórniku, ma dla nich fatalny skutek - kilka już zdechło, inne atakowane są
przez grzyba. Beknąć za to powinien każdy kto podpisuje taką decyzję.

[kiks4]

christophorus napisał:

Takie brutalne "przycinanie" drzew to jakaś poznańska tradycja. Przycięte kiedyś
w podobny sposób drzewa przy Armii Poznań umarły przecież w 2 lata.
-----
Kiedyś starzy Polacy mówili: nos dla tabakiery czy tabakiera dla nosa!
Pytanie jest takie: co ma służyć czemu? Jeżeli ulica ma być miejscem dla
stworzenia przestrzeni dla posadzenia drzew- to oczywiście oburzenie
Christophorusa w pełni podzielam. Nie można obcinać niczego w koronach starych
drzew bez szkody dla nich, no może z wyjątkiem suchych gałęzi bo może na nich
rozwijać się jakaś choroba, zagrażająca drzewu.
Ale jeśli założymy, że ulica jest przeznaczona dla ruchu pojazdów i ludzi to
oczywiście stare drzewa, z konarami łamiącymi się i spadającymi na jezdnię
podczas każdej burzy stanowią zagrożenie dla tego ruchu i muszą być przycinane
lub usuwane.
Akurat mieszkałem na Winogradach i pamiętam ulicę Armii Poznań sprzed kilku lat.
Stare topole łamały sie podczas większego wiatru i nie chciałbym jechać ta ulicą
podczas burzy. Po nocnej burzy ulica nieraz była zasłana gałęziami.
A żeby była jasność- jestem z natury miłośnikiem przyrody. W poszukiwaniu
bliższego z nią kontaktu przeniosłem się obecnie na wieś, pielęgnuję tu wiele
roślin w swoim ogrodzie.
Jednak stale pamiętam o tym, że to tabakiera jest stworzona dla nosa!!!
PS
Sadzenie topoli w mieście lub przy drogach to nieporozumienie- ale to była
częsta praktyka w latach powojennych, kiedy chciano szybko zazielenić zniszczone
miasto. Mają potężny system korzeniowy rozsadzający chodniki i wciskający się w
rury kanalizacyjne, drewno topoli jest kruche i łatwo sie łamie a ponadto wiele
osób narzeka w porze kwitnienia i rozsiewania się ich nasion na uczulenia. Nie
mówiąc o zaśmiecaniu ulic przez przekwitłe kwiatostany.
Dlatego zamiast mówić- skandaliczne wycinanie drzew- mówmy używając nazw
gatunkowych. Oczywiście o ile potrafimy odróżnić poszczególne gatunki.

[Gość: franco]

Tak, zgadzam się z tym całkowicie!!! Poznań zaczyna przypominać lotnisko, a nie miasto w którym można normalnie żyć!!! Śledze dokładanie poczynania GW i niedostatecznie zwraca się w niej uwage na miejską zieleń-opisuje się raczej ciągłe przypadki wycinków drzew, które stanowiły dla mieszkańców jakiś problem. Czemu w Poznaniu drzewa są problemem? Nie wiadomo. Kiedyś Poznań uchodził za najabrdziej zielony z polskich miast, i co z tego zostało?? Pare parków, które można policzyć na palcach jednej ręki, które do tego są ogolone do granic możliwości...Najgrszy jest fakt permanentnego wycianania drzew i krzaków. Obawiam sie, że niedługo zabraknie cienia, a ptaki będą musiały wyprowadzić sie poza miasto...A szkoda... Dziekuje Christophorusie,że poruszyłeś ten temat!!!Do działa poznaniacy-chrońcie zieleń!!

[Gość: Angello]

Bierzcie przykład ze Szczecina, który tak bezpodstawnie dyskryminujecie!! Może dlatego, że poznaniacy nie widzą niczego prócz własnego nosa i portfela. No cóż..

[Gość: franco]

Nie bądzmy radykalni...Jednak to fakt- Szczecin jest piękny i zielony, ale najwyraźniej odpowiedzialne za zieleń osoby myślą tam racjonalniej.Musimy mieć nadzieje, że nasze miasto odzyska swą zieleń...

[Gość: Angello]

Dziękuje Franco za wyrozumiałość mimo mojej krytyki i również wierze,że uda się uratować zieleń Poznania bo lepiej się zyje jeśli nie jesteśmy otoczeni samym betonem i asfaltem..

[Gość: franco]

O ironio-a pozostałościach drzew wiszą betonowe budki- pieknie to współgra...
Byłem ostatnio w Szczecinie i oczy przecierałem ze zdziwienia-TYLE LISCI,TYLE DRZEW I KRZEWÓW!!! W jednym paru jest tam chyba tyle roslin ile w całym Poznaniu...

Zdjęcia drzew

[christophorus]

Zdjęcia okaleczonych drzew na Rondzie Rataje:
Galeria

Drzewo to nie święta krowa

[Gość: tur]

Zauważyłem że sporo ludzi próbuje traktować drzewa jak hindusi swoje święte krowy.
Drzewa mają służyć ludziom a nie odwrotnie. Przez długi czas nie kontrolowano i nie
pielęgnowano miejskiego drzewostanu. Wystarczy odbyć krótki spacer po naszym mieście
żeby zauważyć masę drzew zasłaniających dostęp światła do mieszkań, wiele starych i
wysokich drzew grożących zawaleniem przy większych podmuchach wiatru. Kąpieliska przy naszych miejskich jeziorach tak zarosły drzewami i krzewami że trudno na nich złapać trochę słońca.

[kiks4]

Jak zwykle najgorętsza dyskusja toczy się wtedy, gdy każdy z jej uczestników
mówi o czymś innym.
Christophorus rozpoczął wątek od tematu drastycznego przycinania drzew- i tu z
nim się nie zgadzam. Stare topole zagrażają bezpieczeństwu ludzi i nie może być
wątpliwości, że jest to wartość nadrzędna w konflikcie drzewo- człowiek.
Natomiast dalsza część wątku zeszła na zieleń miejską. A to zupełnie inna bajka.
Poznań rzeczywiście zapomniał o zieleni- proszę mi powiedzieć czy
zorganizowanych obszarów zielonych przybyło w Poznaniu w takim samym stopniu co
terenów zabudowanych? Nie znam liczb- ale na oko widać, że budynki wygrywają z
zielenią. Więc organizujmy nowe parki ale nie płaczmy nad koniecznością wycięcia
chorego lub starego drzewa. Przykro to mówić- ale taka jest natura rzeczy.
Protesty w stylu zgłoszonym przez Christophora mogą mieć odwrotny skutek, miasto
zostanie z chorą i skarlałą zielenią. Christophor podał przykład ulicy Armii
Ponań, na której trzeba było wyciąć wszystkie topole. Czy był tam teraz?
W ich miejsce posadzono kilkunastoletnie lipy, które za kilka lat pieknie
zazielenią ulicę i to nie na lat 40-ci (jak topole) tylko na setki lat- jeśli
świat jeszcze będzie wówczas istniał.

[Gość: tsurani]

bez przesady ;) lipa kilku setek nie dociągnie :)

PS: ale raczej pożyje dłużej niż topola

[kiks4]

Gość portalu: tsurani napisał(a):

> bez przesady ;) lipa kilku setek nie dociągnie :)
----

[kiks4]

i jeszcze tytułem suplementu mój archiwalny post na tym forum
---
kiks4 01.02.07, 20:28 + odpowiedz

Wczoraj znalazłem się w połowie drogi między Stargardem a Szczecinem (no- nie
brzmi to najlepiej,bo wygląda jakbym się zgubił i potem znalazł a ja tam
przecież celowo pojechałem ).
Dlaczego o tym piszę. Otóż w wiosce Kobylanka leżącej przy drodze Bydgoszcz-
Szczecin rośnie sobie lipa, o której umieszczona obok tablica mówi, że została
zasadzona w roku 1460 przez burmistrzów Stargardu i Szczecina dla
przypieczętowania układu, kończącego ciągle wojny między tymi miastami.
Piękny obyczaj i jak trwały okazał się taki naturalny pomnik pojednania. Nie
wiem tylko, czy pojednanie tez było tak samo trwałe?

[christophorus]

Nie miałem na myśli ratowania drzew za wszelką cenę. Bezpieczeństwo ludzi jest
najważniejsze. Nie jestem też wrogiem przycinania drzew. Mi chodzi raczej o
sposób w jaki się to robi.
A robi się to w sposób zbyt radykalny i drastyczny. Moim zdaniem nie trzeba
drzewa pozbawiać korony (jak w przypadku drzewa stojącego bezpośrednio przy
kiosku Ruchu na Rondzie Rataje), by było ono bezpieczne dla otoczenia. Mam
wrażenie, że w Poznaniu drzewa tnie się tak radykalnie tylko po to, by mieć
spokój na wiele lat, często niepozostawiając się drzewu żadnych małych gałązek,
z którym mogło by ono wypuścić liście i ryzykując, że takiego zabiegu po prostu
nie przeżyje.

[christophorus]

Ponadto dziwne, ale jakoś nikt nie kaleczy tak drzew np. koło Opery, miejsca
reprezentacyjne jakoś dają się chronić przed nadmiernym dzialaniem pił
łańcuchowych.

[Gość: stypendysta]

Mylisz się - koło Opery i Zamku też. Przyjrzyj się topolom na odcinku al. Niepodległości między Fredry a Św. Macinem - parę lat temu (po porządnej wichurze) 'ogłowiono' je totalnie w środku sezonu wegetacyjnego - wyszło im to na zdrowie (ale to są topole). Na Dębcu przy ul. Cedrowej parę tygodni temu do gołego pnia obcięto wierzby - odbijają jak złoto (no ale to wierzby). Trzy tygodnie temu zrobiono porządki z jaworami przy moim bloku - jak pięknie odbijają uśpione pąki na drzewach, które stanowiły zagrożenie dla budynku. Natomiast skandalicznie podcięto 'od dołu' dwa kasztanowce u zbiegu ul. Towarowej i Przemysłowej. Zostawiono bujne czupryny na gołym długim pniu, który zapewne przy większej wichurze po prostu złamie się. Zupełnym przeciwieństwem są wzorcowo przycięte kasztanowce u zbiegu Strzeleckiej i Królowej Jadwigi - tam jednak przycinka była wymuszona przesadzeniem. Pamiętacie wojnę o te kasztanowce?

nie tylko poznańskich

[Gość: mia]

cmentarz w Kostrzynie Wlkp. przy drodze Poznań - Wrzesnia. las kikutów. wygląda
upiornie.