Dodaj do ulubionych

Mnóstwo uwag do MPK

25.08.07, 02:37
Sugeruję jednak słać maile bezpośrednio do MPK.
Obserwuj wątek
    • Gość: aaa Nazwa GW linii przez Most Rocha się nie przyjmie IP: *.icpnet.pl 25.08.07, 06:38
      Znowu GW forsuje tą bezsensowną, wymyśloną przez siebie nazwę, która się nie
      przyjęła i nie przyjmie, bo jest po prostu głupia!!

      Opinie na forum były zupełnie inne - większość dotyczyła tego, że są problemy z
      dojazdem z peryferii Poznania i z miejscowości podpoznańskich.

      Jeśli chodzi o ceny, to jedni narzekali, że komunikacja jest zbyt droga inni że
      ceny są OK. Ci co narzekali, to głównie osoby, które miały zamiar wybrać się z
      rodziną do centrum miasta - rozwiązaniem jest stworzenie oferty biletów
      rodzinnych czy weekendowych i większa promocja tego.

      Natomiast największe baty MPK dostało od kierowców, którzy chętnie by się
      przesiedli na komunikację miejską, ale dojazd MPK zajmuje przeważnie 2-3 razy
      dłużej niż samochodem, albo czasy są porównywalne z przejściem danego odcinka
      pieszo.
      Tutaj jest ogromna praca do wykonania - po pierwsze reorganizacja komunikacji,
      bo o ile do centrum z większości miejsc w Poznaniu jest łatwo dojechać, to już
      transport pomiędzy różnymi częściami miasta z pominięciem centrum - bardzo kuleje.
      Nie po to są przecież tworzone węzły przesiadkowe (dworce autobusowe), żeby nie
      były one ze sobą skomunikowane. I aż prosi się, żeby było jakieś szybkie
      połączenie pomiędzy budowanym dworcem na Sobieskiego a Śródką, dalej Dworcem
      Rataje i następnie Dębcem oraz Górczynem - a wszystko z pominięciem centrum.
      Takie połączenie z Ronda Rataje kiedyś istniało - były to autobusy 85 oraz 90. W
      tej chwili 85 kursuje tylko do Śródki a 90 do Kazimierza Wielkiego. Koszt
      wydłużenia linii jest bardzo niewielki, a korzyści ogromne - w szczególności dla
      tych wszystkich, którzy pracują np. w Suchym Lesie a dojeżdżają z Rataj, lub
      mieszkają na Winogradach/Piątkowie a pracują np. w Gądkach czy Kórniku.

      Ogólnie - komentarz do dyskusji jest bardzo tendencyjny i nieobiektywny!!
      • Gość: q Re: Nazwa GW linii przez Most Rocha się nie przyj IP: *.adsl.inetia.pl 25.08.07, 08:55
        Tramwaj w Poznaniu to BIMBA !!!
        I wbijce to sobie wreszcie pismaki do głowy. Jakis kurna napływowy
        redaktorzyna załapał sie do pisania i nie wie dla kogo pisze i jak
        pisac.
        Reszta tak ja wyżej pisał aaa .
    • Gość: plootto Mnóstwo uwag do MPK IP: *.echostar.pl 25.08.07, 07:53
      mieszkam od kilku lat na osiedlu Polanka 1. "obsługuje" nas przystanek
      tramwajowy POLANKA - kiedyś, kiedyś była na tym terenie Agroma. Na przystanku
      tym wysiadała 1, może 2 osoby maksymalnie.
      Od kilku lat rozbudowały się tu osiedla. Powstała Polanka 2, TBS. MPS z
      przystankiem nic nie zrobiła. Stara wiata po jednej stronie. Słupek po drugiej
      stronie przystanku. Zimą nie ma się gdzie schować. A przecież jest to jeden z
      większych przystanków na tej trasie. I to świadczy o podejściu MPK do swoich
      klientów.
      • qu_75 Re: Mnóstwo uwag do MPK 27.08.07, 15:16
        Popieram przedmówcę. Jednak cierpliwie czekam na zapowiadane
        przeniesienie przystanku na skrzyżowanie Katowickiej z Milczańską -
        w tej chwili jest tam bardzo niebezpiecznie!!! Tłumy ludzi
        przechodzą przez tory, jeżdżą rowery, wózki z dziećmi i do tego
        ciągły ruch aut, a ograniczenia prędkości przestrzega może co 3
        tramwajarz. Tylko czekac na jakąs tragedię (kilka kraks juz tu
        zresztą miało miejsce). Tam powinien byc zlokalizowany przystanek i
        to z prawdziwego zdarzenia (zadaszony). Argumenty za:
        - zwiększenie bezpieczeństwa pieszych i zmotoryzowanych na tym
        skrzyzowaniu
        - lepsza dostępność przystanku dla ludzi z TBS, ul. Polanki,
        os.Polanki1

        Drugi - dodatkowy - przystanek powinien jednocześnie powstać przy
        osiedlu Budimexu: dla tych mieszkańców oraz mieszkańców dalszych
        etapów Polanki 2.
    • spinaker206 Podzielić MPK na tramwaje, autobusy 25.08.07, 08:57
      Dlaczego nie podzieli się MPK na dwie spółki Tramwajową i Autobusową. Linie
      autobusowe na przetarg. Tramwaje pozostają spółką komunalną.
    • Gość: striepo Mnóstwo uwag do MPK IP: *.acn.waw.pl 25.08.07, 14:03
      artykul bardzo na poziomie, nie ma jak to por ownywac problemy MPK
      do braku wiaty na jednym przystanku, brawo, normalnie stawiam piec

      jezeli dobrze pamietam to bardzo m adrze wypowiedzial sie ktos ktory
      podpisal sie nickiem "AAA"
      wystarczylo skopiowac i wrzucic artykul i bylaby kwinteesencja
      problemu wyjasiona
      • Gość: nuta Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 14:47
        Ja to ciagle mam jeden problem z MPK. Ostatnio wzrosly kary za
        przejazd bez biletu - Ok. Tylko nie moge zrozumiec dlaczego mam
        placic za realny czas przejazdu (zamiast 10min. , np. 15 min), skoro
        jestem wprowadzony przez przewoznika w blad. Proponujac mi przejazd
        komunikacja twierdzi, iz dojade w 10 min. To chyba klasyczna sprawa
        dla adwokatow. Niewywiazywanie sie z umowy. Albo tzreba przemyslec i
        na nowo ustalic czas przejazdu srdoka lokomocji (nie rano lub
        wieczorem) lecz w czasie szczytow, albo tez zmienic klasyfikacje
        biletow np. na przystankowa (kasuje np. na 5 przystankow obecny
        bilet 10 min). Ostatecznie mozna tez podniesc ceny biletow i zrobic
        bilet za 2,5 na 1,5 godziny. Wowczas zdaze zalatwic swoje sprawy w
        centrum i wroce na przedmiescia.
        • Gość: Miel Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.echostar.pl 25.08.07, 23:57
          MPK zawsze podaje: "orientacyjny czas przejazdu", a nie gwarantowany. Nie ma
          chyba na świecie komunikacji miejskiej (zwłaszcza autobusowej), która
          zagwarantuje dokładny czas przejazdu. "Sprawa dla adwokatów", hahahaha!
          • Gość: Gall Anonim Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 08:11
            Owszem nie ma takiego przewoźnika który gwarantowałby dokładny czas przejazdu autobusu w każdych warunkach, ale tu korelacja określonego typu biletu plus brak jakichkolwiek reakcji wygląda mi na celowe wprowadzanie w błąd. Mogę palcem wskazać miejsca gdzie z wyjątkiem kursów bardzo wczesnych i bardzo późnych autobus nie trzyma się rozkładu, próbując później rozpaczliwie nadrobić coś na trasie. Tyle że w moim mniemaniu powinno się zmienić rozkład jazdy, bo wsiadając do takiego środka lokomocji masz gwarancję,że umowa nie zostanie dotrzymana - co zakrawa wręcz na złą wolę przewoźnika wolącego raczej wprowadzać w błąd własnych klientów niz zmienić rozkład jazdy. Nie chce mi się wierzyć, aby przewoźnik nie miał wiedzy na ten temat.

            Zresztą moja opinia jest taka, że niepotrzebnie się tu wszyscy żołądkujemy i wypisujemy elaboraty. Zapewne będzie tak, że rezultaty tych wszystkich postulatów bedą żadne, bo Gajdzińska i tak zakwili że automaty biletowe są niepotrzebne, a Tulibacki zawtóruje że ilość punktów sprzedaży biletów wzrosła o 3,7% w stosunku do analogicznego okresu roku ubiegłego. Czyli pasażerowie swoje, a kierownictwo MPK swoje. MPK jak zawsze wie lepiej. Przypomina mi się PRL i kabaret "Tey" "Z tyłu sklepu" - jak ulał pasują do naszego MPK.

            Nawet tezy w artykule są źle postawione. Nie chodzi o to, że MPK przewozi coraz mniej pasażerów jako problem sam w sobie, a o to że przewożonych jest coraz mniej pasażerów co jest namacalnym dowodem, że MPK (spółka działająca w warunkach monopolu!) nie potrafi/nie umie/nie chce (niepotrzebne skreślić) dostosować się do potrzeb mieszkańców miasta. Bo w końcu nos dla tabakiery czy tabakiera dla nosa?
          • Gość: postojowy Re: Bilet to opłata za pobyt w pojeździe MPK, IP: 89.174.186.* 28.08.07, 22:10
            Nie płacisz za przejazd, tylko za pobyt w autobusie, czy tramwaju.
    • Gość: sarna381@gazeta.pl Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 25.08.07, 23:37
      widzialam ostatnio, jak kierowce tramwaju nie wpuscil do srodka
      kobiety, choc mial na to spokojnie czas i bylo to wierzcie mi
      straszne. Pomylslalam sobie co za cham, no jak tak mozna, nie
      chcialabym tego przezyc, chyba bym obrzucila tego kierowce blotem...
      • Gość: gosccc Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 20:01
        Dzisj jest niedziela. Nie ma tloku na ulicach. Wiec bieganc na
        tramwaj myslalem, ze poczeka. Tym bardziej, ze kierowca mnie
        widzial. Przy drzwiach stala kobieta, ktora naciskala przycisk.
        Motorniczy nie zareagowal. Odjechal. WIECEJ NIE POJADA TRAMWAJEM
        MPK. WOLE STAC W KORKU WE WLASNYM AUCIE.
        • Gość: goscccc Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 20:04
          najbardziej denrwuje mnie to, ze nigdy czegos podobnego nie
          przezylem na Zachodzie, gdzie mieszkalem kilka lat. Tam kierowca czy
          motorniczy zawsze poczekal te kilka sekund na pasazera lub zatrzymal
          ruszajacy pojazd. Gdzie my zyjemy? Do Europy to nam 200 lat.
        • Gość: postojowy Re: Kontrol uprzejmie krzyczy IP: 89.174.186.* 28.08.07, 22:18
          Kanary wzięły przykład z naszych jednostek antyterrorystycznych. Po wejściu do
          tramwaju wrzeszczą. Słownictwo kulturalne, formalnie nic do zarzucenia, ale to
          wycie chyba ma zastraszyć pasażerów. Złapali babcię o kulach, tragedia!
          • Gość: Gall Anonim Re: Kontrol uprzejmie krzyczy IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.08.07, 07:35
            Dobrze, że poruszyłeś ten temat. Jakość dokonywanych kontroli się w ciągu ostatniego roku znacznie pogorszyła. Na szczeście nie jest tak źle jak za czasów niesławnego Konsolu, który był jak najdosłowniej bandytyzmem w biały dzień, ale przyznam, że nawet porównania nie ma do tych czasów które zaraz po nich nastąpiły. Były to również początki wprowadzania nieudanego eksperymentu z "kennkartami" (domyślam się, że ich wprawadzenie przez tandemu tatuś i "synuś z eMaksa" nie było li tylko przypadkiem, nie?).
            Przyznam, że wtedy kontrolerzy byli na najwyższym poziomie - pełna kultura, byli umundurowani, nie utrudniali życia pasażerom. Bardzo mi się podobały ich kontrole (wiem, że to brzmi dziwnie...) i pamiętam, że z przykrością prtzeczytałem doniesienia o pobiciu dwóch (dwojga? - nie pamiętam juz dobrze) w Czerwonaku czy Kozichgłowach. Obecnie też bywają, ale coraz rzadziej. Zastąpili ich "wolni strzelcy", którzy mam wrażenie są rozliczani od ilości wypisywanych "cypelków". Wbrew pozorom już założenia i cele obu rodzajów kontrolerów są diametralnie różne. "Mundurowi" dbają o to, aby pasażerowie jako pewna zbiorowość nie jeździli bez biletów, w pewnym sensie pełniąc rolę konduktorów i porządkowych. Nie ukrywają się, a nawet wręcz przeciwnie - pokazują "ja tu jestem, więc nikt bez biletu nie pojedzie". To co charakterystyczne - sprawdzają bilety wszystkim (podkreślam wszystkim!) w autobusie czy tramwaju, nie utrudniając życia pasażerom. Pilnują też ładu i porządku. Należą im się brawa. Po prostu profesjonalnie wykonują swoja pracę.
            Natomiast sporo pretensji mam do "kondotierów". Oni są nastawieni na zysk i działanie po linii najmniejszego oporu. Samemu zdarzało mi być świadkiem jak wyłapywali jakieś osoby starsze lub dzieciaki z podstawówki, podczas gdy obok jakieś łysole rzucające "k..wami" lub słuchające muzyki z podręcznego radia na cały tramwaj (tu "polecam" tramwaje linii 9, 10 i 11) jechali sobie dalej w najlepsze - kontrolerzy dziwnie ich nie zauważali, mimo że wszystkim wokół uprzykrzali życie. Tacy kontrolerzy też często nie tylko utrudniają życie pasażerom poprzez nieumiejętne kontrole, a wręcz blokują przejścia, kontrolują w zatłoczonych tramwajach zwyczajnie uniemożliwiając wsiadanie i wysiadanie (nie wygląda mi to na złą wolę, a brak wyobraźni). Często też niestety sami prowokują sytuacje w których wypisywanie kar jest często moim zdaniem całkowicie bezzasadne. Opisywałem w głównym wątku kontrolę w autobusie 64 stojącym w korku przed szlabanem kolejowym na Wojska Polskiego. Gdybym był złośliwy to bym poinformował panią Gajdzińską et consortes, że na tej linii kontrolerzy powinni współpracować z koleją, po dłuższym staniu w autobusie nawet najgrubsze bloczki biletów kiedyś się wyczerpią. Nie ma siły, po prostu kary unikną tylko posiadacze nieszczęsnych "kennkart". Wystarczy ich tylko potrzymać dłużej pasażerów i już! W ZSRR też twierdzono, że nie ma niewinnych a są tylko niewłaściwie przesłuchani!
            • brunon.4 Re: Kontrol uprzejmie krzyczy 13.09.07, 19:46
              Z tego wynika, że MPK w ramach cięcia kosztów zrezygnowało z
              zatrudniania kotrolerów i znowu wynajmuje tzw. "psy".
    • l.george.l Podstawowa sprawa: PaRkINgI! 26.08.07, 01:05
      Przy pętlach i dworcach (Śródka, Rataje, III Sobieskiego, Garbary)
      muszą powstać parkingi dla zmotoryzowanych, którzy ewentualnie
      byliby skłonni pozostawić swoje samochody i przesiąść się do
      komunikacji masowej. Powinny to być parkingi strzeżone, oczywiście
      bezpłatne i zlokalizowane w bezpośredniej bliskości pętli, czyli
      podziemne lub nadziemne, wyposażone w ruchome schody i chodniki
      prowadzące bezpośrednio do peronów.
      • mefisto999 Re: Podstawowa sprawa: PaRkINgI! 26.08.07, 19:26
        Sprawy tego typu jak:
        -Dodatkowe pasy ruchu
        -Programy sygnalizacji swietlnych
        -Parkingi buforowe

        To działka ZDM a nie MPK

        Tak dla informacji:)

      • Gość: q Re: Podstawowa sprawa: PaRkINgI! IP: *.adsl.inetia.pl 26.08.07, 21:20
        Jak już wsiąde w auto, to nie po to, żeby potem się przesiadać na
        tramwaj i zapuszczać korzenie na przystankach.
        To już wole sobie posiedzieć nawet jak jest korek. Wygodniej jest
        siedzieć w aucie nawet w korku, niż stać na baczność na przystanku i
        czekać na zbawienie.
        MPK musi rozbudować sieć w kierunku nowych obrzeży miast, gdzie
        migrują mieszkańcy Poznania z centrum miasta.
        • l.george.l Re: Podstawowa sprawa: PaRkINgI! 26.08.07, 21:35
          Gość portalu: q napisał(a):

          > Jak już wsiąde w auto, to nie po to, żeby potem się przesiadać na
          > tramwaj i zapuszczać korzenie na przystankach.
          [...]

          Przyjazd na pętlę możesz wpasować w rozkład jazdy, więc nie czekasz.
          Zostawiając samochód oszczędzasz na parkowaniu w centrum. W
          przyszłości trzeba liczyć się tez z opłatami za sam wjazd do centrum.
          • Gość: Marek Re: Podstawowa sprawa: PaRkINgI! IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 31.08.07, 00:23
            Ja tej przyszłości chyba nie doczekam.Jadę z okolic Kórnika i co
            dalej? Mogę postawić auto w okolicach Bema,(Drogi
            Dębińskiej).Jednak jak się już tak daleko przedarłem, to będę miał
            bliżej.Finansowo wyjdę na plus, bo jparkowanie w mieście jest
            tańsze niż fundowanie pasażerom biletów "tam i z powrotem"
            PS.Władzom miasta życzę WSZYSTKIEGO K...A NAJLEPSZEGO !!
    • Gość: wz Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 01:06
      Wydaje mi się, że wyniki MPK należy oceniać także pod kątem
      efektywności przewozów, tzn. nie tylko bezwzględna liczba
      podróżnych, ale liczba podróżnych podzielona przez liczbę
      wozokilometrów wykonanych w czasie roku. Wynik będzie wtedy jeszcze
      gorszy, bo liczba pasażerów spada, a liczba kursów i tras rośnie.

      MPK biorąc pod uwagę często pojedyncze postulaty, całkowicie
      zniszczyło podstawowe założenia układu komunikacji tramwajowej.
      Nieuzasadnione wydaje się dublowanie na bardzo długim odcinku linii
      1 i 17. Przecież one jeżdżą puste! Zdecydowanie za dużo linii w
      ogóle jeździ do Starołęki, a poprzez zmianę trasy 13 bardzo
      utrudniono dojazd na Dw.Rataje, z którego korzysta wielu mieszkańców
      Rataj, którym - podobno - nowa trasa miała ułatwić życie.
      Jeszcze gorsze jest wprowadzanie linii kursujących co 20 min., vide:
      rozdzielenie tras 3 i 4 dotąd kursujących na przeważającym odcinku
      łącznie. Mówi się, że takie linie jak 18, 11 mają wzmacniać
      obciążone 17 i 6/12. Owszem - wzmacniają, ale tylko co 20 min. Ktoś
      chce czekać tak długo? Teraz trudniej (w dużym tłoku) będziemy też
      podróżować z Centrum na Dw. Śródkę - wszak 4 będzie kursować tylko
      co 20 min. A Śródka to kolejny dworzec przesiadkowy, czyli w wyniku
      takich posunięć - kolejna strata klienta niestety...
      • Gość: lump Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.icpnet.pl 28.08.07, 20:06
        zgadzam sie ze wszystkim OPROCZ zarzutu co do tras 1 i 17. linie te
        powstaly w wyniku podzielenia "starej" linii 1. tramwaje mialy wtedy
        spore opoznienia ze wzgledu na dlugosc trasy. uwazam ze trasy 1 i 17
        nie nakladaja sie w wiekszym stopniu niz inne linie w innych
        czesciach miasta, a wrecz pokrywaja sie tylko w niewielkim
        procencie. kazda z tych linii ma dowiezc pasazerow gtr w zupelne
        inne zakatki miasta (centrum i jezyce lub wilda,lazarz,
        grunwald,junikowo).
    • Gość: lech Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.08.07, 06:16
      Jo jeżdżę samochodem, mam jedną prośbę abstrakcyjną chaos mpk to
      chiba trzeba zmienić zarząd ale ci to w poznaniu możliwe? toć to
      miejsce ewenement, apolitićne w kraju. Same platwusssy.
    • Gość: gama Mnóstwo uwag do MPK IP: *.icpnet.pl 26.08.07, 09:42
      Kiedy zostaną wyremontowane przystanki na Rondzie Rataje - nierówne
      płyty chodnikowe,brak ławek,wiaty, które z niezrozumiałych powodów
      stoją pół metra od barierek i zabierają miejsce dla wsiadających i
      wysiadających nagle z dwóch tramwajów ( przystanek w kierunku
      Starołęki!!)
    • Gość: Q Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.adsl.inetia.pl 26.08.07, 21:21
    • Gość: Q A co z TrAmPeReM ??? IP: *.adsl.inetia.pl 26.08.07, 21:29
      Kiedyś coś słyszałem o rozwiązaniu, że tramwaje miały jakoś się
      włączać w tory kolejowe o dojeżdżać do peryferii miast po torach
      kolejowych.
      Rozumiałem to tak, że jakiś tam tramwaj rusza z pętli tramwajowej na
      Górczynie, jedzie Głogowską i na jakimś tam rozjeździe wjeżdża na
      tory kolejowe i leci np. do Kiekrza. Zdaje się, że coś takiego miało
      się nazywać tramperem.
      Czy ten temat umarł już w butach, bo panom z MPK się nie opyla taki
      interes ?
    • Gość: zwykły mieszkaniec autobus L IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 27.08.07, 14:28
      jechałem dziś na Bukowskiej za autobusem oznaczonym z tyłu L.
      Z początku myślałem, że to nauka jazdy, ale to chyba linia na lotnisko. Sugeruję inne oznaczenie (chociaż jakiś samolocik z tyłu też, czy coś...).
    • qu_75 Re: Mnóstwo uwag do MPK 27.08.07, 15:04
      Cyt.: "Im więcej ludzi w tramwajach, tym mniejsze korki na ulicach."

      No to się niestety nie sprawdza. Argument jest chybiony. Mało kto
      przesiada się z samochodu do autobusu/tramwaju, nawet jesli
      usprawnia się te ostatnie. To po prostu nierealne, a taki trend nie
      istnieje. Nie w Polsce.
      • Gość: lump Re: Mnóstwo uwag do MPK IP: *.icpnet.pl 28.08.07, 20:17
        jesli dalej mpk bedzie mialo w nosie punkty przesiadkowe napewno
        takiego trendu nie zapoczatkujemy w poznaniu. na rondzie rataje przy
        przesiadce z autobusu w tramwaj jadacy w kierunku centrum, trzeba
        zapierd... przez cale rondo, bo na 3 kursujaca co 20 min za bardzo
        bym nie liczyl. powrot juz jest taki jak powinien byc bo przystanek
        jest przed rondem i przesiadka to kwestia jednych swiatel. na
        rondzie srodka zmniejszona zostala czestotliwosc kursow (3 przez
        kornicka) i zrobi sie nieprzyjemnie duszno i tloczno. co do
        parkingow mysle ze mpk samo nic nie zdziala. to urzedasy z urzedu
        miasta powinni pierwsi przesiasc sie w komunikacje i wskazac miejsca
        budowy parkingow i tego dopilnowac, aby powstaly. gdzie mam
        zaparkowac przy rondzie rataje lub srodka?
    • Gość: Pasażer+ Propozycje zmian dla MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 30.08.07, 22:14
      Myślę, ze warto by:

      1) pomysł budowy lini tramwajowej do stacji Poznań Wschód został uznany za
      priorytet gdyż aktualnie ciężko przedostac się (od tej strony mista) do ronada
      Śródka w godzinach szczytu

      2) przy okazji planowanej (kiedyś ??) modernizacji ulicy Strzeleckiej
      zamienić tam układ torowiska tramwajowego na jednotorowy (na rzecz
      udrożnienia) komunikacji samochodowej

      Pozdrawiam
    • Gość: gość Mnóstwo uwag do MPK IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 13.09.07, 19:34
      bzdura,że autobus z petli rusza po czasie odjazdu z tak znacznym
      poślizgiem

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka