Satelita na dachu nie wyląduje

[harlej9]

a nie powinno byc tak, ze najpierw szuka sie podstawy prawnej dla decyzji, a
nie juz po jej wydaniu...

Polsat uzgadnia ze Spółdzielniami

[Gość: Miuniu]

że w wypadku wejścia jego kanałów do sieci , Spółdzielenie mają
zakazywać wieszania anten, z pomoca których można odbierać programy
konkurencji. Jak to POlsat robi to już sobie dopowiecie.

<-----------=---

[3cik]

Pewnie PiSzczące szczurki łaża po forach i PiSkają PiSząc bzdury wynikłe z manii
prześladowczej...

Dogadaj sie szybko z jakąś Ireną ożeń się i maszIO

[Gość: Wujek Dobra Rada]

Niech dogada się ze sąsiadem fundnie mu konwenter z paroma wyjściami i się
podczepi pod czyjąś antenkę. Chociaż pewnie to ten pretensjonalny typ który z
nikim się nie dogaduje.

tez o tym slyszalem -to podobno jeden z poslow PIS

[Gość: mjw]

to nakrecil z drugim takim z LPR

Satelita na dachu nie wyląduje

[Gość: gość]

przecież to proste zapytajcie się ile biorą prezesi od kablarzy. Dotyczy to również internetu radiowego. A przecież wybór dostawcy jest dobrowolny jak gwarantuje to ustawa. Tylko do sądu. Rady i prezesi nie mogą być nad ustawą.

[Gość: Michał M.]

Rady osiedla wybierane są przez mieszkańców. Nie zapominajcie o tym, Szanowni
Mieszkańcy. I na najbliższym zebraniu odeślijcie darmozjadów do pośredniaka.

kolejny mądry

[jkredman]

70 letni dziadkowie już się palą do bywania na posiedzeniach rady, a w ich
imieniu nikt nie wystąpi, sąsiedzi z rady nie mają interesu by się zgadzać na
ich antenę

!!!!!!kurde!!!!!!

[malepiffko]

pierwsze cztery akapity to taki smietnik jezykowy, ze dalej nie
dalem rady przeczytac.
po raz kolejny pojawia sie pytanie: czy ktos to czyta przed
opublikowaniem? co robi tzw. red. nacz.?

Satelita na dachu nie wyląduje

[baret]

mnie spółdzielnia odmówiła zamontowania anteny WiFi skierowanej do
rodziców w sąsiedni blok. Antenka przy oknie o wymiarach 20cmx15cm.
Olałem ich zgodę - skoro inni mają nielegalnie anteny TV naziemnej i
talerze sat zamontowane n elewacji.

A dodam jeszcze ze odmowe przysłali mi po 1,5 mies -a o ile sie nie
mylę wg prawa jesli nie ma zastrzeżeń po 2 tyg - to należy uznac ze
mamy milczącą zgodę.

w Polsce i tak zawsze bedzie b...l

[Gość: gosc]

mlodzi wyjezdzajcie czym predzej z tego kraju

[olek_01]

Co to w ogóle za chore gadanie - spółdzielnia NIE MA PRAWA zabraniać temu panu
instalacji anteny na dachu/ścianie bo to przecież kto tworzy spółdzielnię?
mieszkańcy więc logicznie mówiąc spółdzielnia jest dla mieszkańca a nie
mieszkaniec dla spółdzielni - mogą go dupe pocałować ,a on nie powinien ich w
ogóle pytać o zgodę ,olać ich z góry na dół i zamontować tą antenę

A oni chca demontowac :) Ciekawe jak.

[asmok6]

"Hamrol twierdzi, że powinien rozesłać do mieszkańców pisma z prośbą o
zdemontowanie anten, a jeśli tego nie zrobią, zdemontować je na ich koszt."

Już widziałem takiego jednego który zdemontował postawioną na dziko antenę
lokatora. Bez jego obecności bo ten konsekwentnie odmawiał jaichkolwiek spotkań
z pracownikami spółdzielni w sprawie demontażu.
Po demontażu się okazało że po pierwsze antena była ubezpieczona, po drugie
lokator zgłosił na policji kradzież/dewastację anteny ze wskazaniem
podejrzanego, a ubezpieczyciel dodatkowo wytoczył mu sprawę cywilną.
Spółdzielnia musiała wypłacić odszkodowanie + ponieść koszty sądowe, a facet
zainstalował antenę ponownie (ponownie bez zgody spółdzielni).
Jeśli nie ma silnej podstawy prawnej pozwalającej na taki demontaż (a nie ma) to
spółdzielnia ma przerąbane jeśli trafi na upartego.

[Gość: sickie]

Trzeba było zamiast panelu powiesić sobie małą Yagę, kto by na to zwrócił uwagę?
Jak nie masz daleko to możesz kupić mikropasek 10 na 6cm zamknąć w plastikowym
pudełku i też się dodzwonisz do AP.

Satelita na dachu nie wyląduje

[qu-i]

Podam podstawę, na której można oprzeć nasze prawo do stawiania anten.Podstawy
prawne to: Ustawa z 24.06.1994 o własności lokali
tekst jednolity D.U. nr 80 z 2000 r. poz. 903 dotyczy ochrony prawa
do korzystania z części wspólnych budynku w przypadku wydzielenia
części nieruchomości, mówi o tym art. 3 ustęp 1. Podaje on,
że prawo to dotyczy powierzchni części wspólnych budynku
proporcjonalnej do powierzchni zajmowanej w nim przez mieszkanie w stosunku do
ogólnej powierzchni budynku(matematyczne wyliczenie).Jeśli jednak mieszkanie nie
jest wydzielone, lecz własnościowe, wówczas ma zastosowanie kodeks cywilny. Art.
206 kc mówi, że każdy ze współlokatorów ma prawo korzystać z powierzchni
wspólnych budynku proporcjonalnie do powierzchni, którą zajmuje jego lokal
mieszkalny w stopniu nieutrudniającym korzystania ze swoich lokali przez pozostałych
lokatorów.

Wolnoć Tomku

[lukask73]

Jasne.

A na niezasłoniętych ścianach każdy będzie miał prawo wymalować albo
wywiesić jakiś megaplakat.

No ale skoro chcecie mieszkać w slumsie, obwieszonym ze wszystkich
stron kabelkami od antenek, sznurkami do suszenia gaci i reklamami,
a każde okno ma prawo mieć inny podział i inny kolor ram, to wasza
sprawa. Szkoda tylko, że inni ludzie muszą na tę waszą ruderę
patrzeć.

[asmok6]

lukask73 napisał:

> Jasne.
>
> A na niezasłoniętych ścianach każdy będzie miał prawo wymalować albo
> wywiesić jakiś megaplakat.
> No ale skoro chcecie mieszkać w slumsie, obwieszonym ze wszystkich
> stron kabelkami od antenek, sznurkami do suszenia gaci i reklamami,
> a każde okno ma prawo mieć inny podział i inny kolor ram, to wasza
> sprawa. Szkoda tylko, że inni ludzie muszą na tę waszą ruderę
> patrzeć.

Nie muszą. Nie ma nakazu. Mogą wypier... gdzieś dalej od normalnych budynków

[Gość: gnago]

Koszary ludziom wystarczą ,ubranie też schludne eleganckie: jedwab, wiskoza krój w typie mundurka wielkiego Mao. I jak byłoby miło i estetycznie. Chłopie nadajesz się do gułagu na kaowca.

Satelita na dachu nie wyląduje

[gintautas]

spoldzielnia ogranicza konstytucyje prawo do swobody
informacji,zadna jej zgoda nie jest potrzebna,a nawet na wniosek
zainteresowanego MUSI mu ten montaz ulatwic,chyba nawet na swoj
koszt.to rezim jaruzelskiego-urbana zakazywal anten ,a teraz
lukaszenko.

[ramolzezdymbca]

Spółdzielnia ma jedynie obowiazek zapewnienia równych praw operatorom, którzy chcieliby objąć osiedla/budynki swoimi ofertami.

Satelita na Ksiezycu

[Gość: kuternoga]

pomijam juz kwestie jak to wyglada kiedy np. budynek wyremontowany i pomalowany
zawalony antenami a do tego dochodza jeszcze tysiace gowien na trawniku czyli
wlasciwie pospolity widok polskiego osiedla, brak ladu i skladu porzadku syf i
brud tak samo sie buduje domki jednorodzinne kazdy jak tam woli nasra i powstaja
pseudopalace i tak jak tu juz jeden pisal oleje spoldzielnie bo jak inni moga to
ja tez, co za narod...

Satelita na dachu nie wyląduje

[ambl]

W Niemczech tam gdzie byłam anten sat nie wolno montować na dachach i ścianach
bloków,na balkonach można i chodzi tu chyba o względy estetyczne nie
polityczno-łapówkarskie.Mieszkający na parterach stawiają antenki w
przyblokowych ogródkach(często spotykanych)ze 100% prawie pewnością że nie
znikną w nocy

Krótkofalowcy to samo- tylko anteny większe

[Gość: Atomek]

Niech sobie ten Pan przejrzy fora krótkofalowców. Tam antena to być
albo nie być, więc są podane wszystkie kroki jakie należy przejść z
taką spółdzielnią.

Wiem, że wsadzę kij w mrowisko ...

[ramolzezdymbca]

... i napiszę, że spółdzielnię rozumiem, przyznając jej rację w sporze z
lokatorem (inna sprawa, że powinna być konsekwentna).

Sam mieszkam w spółdzielczym bloku, gdzie taki zakaz obowiązuje, jak większość
sąsiadów mam wydzieloną własność, pokrywam koszty remontów przez fundusz
remontowy. Niedawno budynek był ocieplany, również dach, i nie bardzo sobie
wyobrażamy, do czego anteny miałyby być montowane - do syropianu? Tak więc zakaz
ma dwie funkcje - ochronę dachu przed uszkodzeniem (monterzy niestety często
działają jak 'zosie-samosie-złote rączki', jak i troskĘ o bezpieczeństwo osób
przechodzących obok budynku (aha, do ocieplonych ścian też nie zakłada się u nas
anten - jedyną moŻliwością jest wykorzystanie w tym celu konstrukcji balkonu).

Akurat w tym przypadku przypisywanie spółdzielniom motywacji rodem z
jaruzelkomuny uważam za śmieszne i niepoważne (choć o spółdzielniach mam swoje,
krytyczne zdanie)- tu akurat ważne są bezpieczeństwo i ekonomia, a dopiero na
szarym końcu estetyka.

?

[malepiffko]

wiesz jak dociepla sie stropodach w blokach tego typu? nie wiesz.
wejdz i sprawdz czy leza na nim plyty styropianowe. nie sadze.

[ramolzezdymbca]

Wiem, bo byłem na dachu podczas tych prac jako jeden z pracujących w radzie mieszkańców. Wiem też i z innego powodu - widziałem dachy fruwające po ostatniej potężnej wichurze.

By nie było niedomówień - do czasu ocieplenia bydynku miałem swoja antene zainstalowana przy oknie - po ociepleniu nie za bardzo było do czego przymocować dosyć ciężką i dajacą duzy opór wiatrowi caą konstrukcję.

[Gość: Krzysiek]

Zgadzam się z tobą.
U mnie wspólnota zabrania instalowania czegokolwiek do elewacji budynku, z racji
na jej ochronę. Co więcej ściśle określona jest kolorystyka np. rolet
antywłamaniowych.
Wracają do anten można je montować np do poręczy na balkonie za pomocą zacisków,
chociaż u mnie nie ma takiej potrzeby bo w bloku jest dedykowana sieć zbiorcza z
sygnałem naziemnym i sat.
Uważam, że jak spółdzielnia się nie zgadza na zainstalowanie na dachu anteny, to
powinna przynajmniej wskazać miejsce gdzie można tą antenę zainstalować.

[Gość: Autor]

właśnie o to chodzi właścicielowi sieci aby nie było anten, bo wtedy mniej
zarabia, rożnymi drogami wpływa na zarząd spółdzielni, aby takie zakazy tworzyła...

[ramolzezdymbca]

Gość portalu: Krzysiek napisał(a):

> Uważam, że jak spółdzielnia się nie zgadza na zainstalowanie na dachu anteny, t
> o
> powinna przynajmniej wskazać miejsce gdzie można tą antenę zainstalować.

I tu zgoda - już na etapie remontu dachu powinna przewidzieć konstrukcje do montowania anten urządzeń odbiorczo-nadawczych. Pytanie tylko, dlaczego 30 mieszkańców ma za to płacić, skoro problem dotyczy 2-3 osób.

Satelita na dachu nie wyląduje

[kuczman]

Dokladnie, w Stanach zanim wprowadzono TV satelitarna to rzad przeglosowal
ustawe zezwalajaca na ich instalacje ponad wszelkimi lokalnymi zakazami. Aby
ta galaz uslug mogla sie rozwijac. Mimo tego znam wlascicieli budynkow
wielorodzinnych ktorzy wciaz odmawiaja - 10 lat po ustanowieniu tej ustawy!
Ba, sam musze podpisywac ludziom zezwolenia ktorych firmy "satelitarne"
rzadaja od wynajmujacych mieszkania. Paranoja.

[ramolzezdymbca]

Tyle tylko, że w USA dotyczyło to przeważającej tam zabudowy jednorodzinnej. Poza tym w USA rząd nie mógł niczego 'przegłosować', skoro każdy stan ma własna administracje i prawodawstwo.

Satelita na dachu nie wyląduje

[marconius]

Powod dla ktorego otrzymujecie odmowy jest bardzo prozaiczny: Popytajcie ile
prezes skasowal od firm dystrybujacych telewizje kablowa.
Tak dzieje sie w calym kraju, kraju kabarecie.

Anons towarzyski dla pan po piecdziesiatce
www.atlantspace.de/anons/index22.html

Montować bez obaw

[Gość: Stary Instalator]

Drogi Panie - weź Pan natychmiast koncesjonowana Firmę / taką która
profesjonalnie wie jakie warunki musi spełniać montaż / i zakladaj
Pan ten talerz. Podstaw prawnych jest dość - od przepisow unijnych
począwszy. Niech się "mędrcy " ze spółdzielni doszkolą. Jak Pan w
ewentualnym Sądzie przedstawisz nawet to wszystko co na ten temat
mówią "specjaliści" z tej spółdzielni, to i tak sprawa jest do
wygrania.
Montuje antene wyspecjalizowana firma, ubezpieczasz Pan antenę -
zniszczenie dachu nie może być hipitetyczne tylko konkretnie
udowodnione... a jak to zrobić bez szkód wie firma montujaca anteny.
Te zakazy to im zostały z czasów komuny - urzednik lubi być ważny i
tyle.

[ramolzezdymbca]

No to wyjaśnij "specjalisto", do czego przymocujesz antenę, skoro na dachu nie ma wystarczających elementów pionowych, a poziom jest styropianowy?

[Gość: pixos]

ramolzezdymbca napisał:

> No to wyjaśnij "specjalisto", do czego przymocujesz antenę, skoro na dachu nie
> ma wystarczających elementów pionowych, a poziom jest styropianowy?

nie jestem "specjalistą", ale wyjaśnię Ci, jak montuje się antenę do ocieplonej styropianem elewacji budynku. Antena mocowana jest nie do ocieplenia (co faktycznie byłoby chyba niewykonalne), ale do "pierwotnej" ściany budynku. Przez ocieplenie (styropian) przechodzą jedynie tuleje dystansowe, na których "opiera się" ramię i które przenoszą wszelkie naprężenia na ścianę budynku bez szkody dla elewacji. czyli jednak się da.

Co do tematu, to pomijam kwestie estetyczne. Uważam jednak, że mieszkańcy powinni mieć prawo decydować, jaką telewizje oglądają. oferta TV kablowej nie każdemu przeciez musi odpowiadać (z różnych względów - również finansowych) i alternatywą jest właśnie TV Sat. skoro spółdzielnia nie zapewnia mi miejsca do zamontowania anteny, montuję ją we własnym zakresie, nie czyniąc szkody budynkowi.

[lukask73]

> Przez ocieplenie (styropian) przechodzą jedynie tuleje dystansowe,
> na których "opiera się" ramię i które przenoszą wszelkie
> naprężenia na ścianę budynku bez szkody dla
> elewacji. czyli jednak się da.

Tak tak... A śruby przechodzące przez styropian będą pięknie
odprowadzać ciepło z budynku na dwór. Zaś po demontażu anteny
zostaną "estetyczne" otworki, którymi wilgoć będzie penetrować nową
elewację. Brawo. Ciekawe, co na to inni lokatorzy.

[ramolzezdymbca]

Gość portalu: pixos napisał(a):

> nie jestem "specjalistą", ale wyjaśnię Ci, jak montuje się antenę do ocieplonej
> styropianem elewacji budynku. Antena mocowana jest nie do ocieplenia (co fakty
> cznie byłoby chyba niewykonalne), ale do "pierwotnej" ściany budynku.

O ile ściana nie jest wykonana z pustaków położonych na byle jakiej zaprawie (budynek z 1967 roku)

> > No to wyjaśnij "specjalisto", do czego przymocujesz antenę, skoro na dach
> u nie
> > ma wystarczających elementów pionowych, a poziom jest styropianowy?

Na to pytanie nie raczyłeś odpowiedzieć - a jest ono nie wirtualne, a z realu.

[asmok6]

ramolzezdymbca napisał:

> No to wyjaśnij "specjalisto", do czego przymocujesz antenę, skoro na dachu nie
> ma wystarczających elementów pionowych, a poziom jest styropianowy?

Jak nie ma do czego montować to się nie montuje. Przecież nie chodzi o to żeby
montować za wszelką cenę na złość światu.
Ale poza tym zwolennicy wolności montażu (w tym ja) mają rację. Olać estetykę i
biurokrację. Pilnować się tylko żeby nie popsuć budynku i nie stwarzać zagrożenia.

Ps. Na poziomym też się da bezpiecznie i bez pogarszania własności dachu. Ale to
kosztuje i jeszcze nie widziałem żeby poza specjalistycznymi firmami ktoś zrobił
to poprawnie.

[ramolzezdymbca]

asmok6 napisał:

> Jak nie ma do czego montować to się nie montuje.

Problem polega właśnie na tym, że na ocieplanych ostatnio masowo płaskich dachach kładziony jest styropian, do którego anteny nie przymocujesz w sposób zapewniający bezpieczeństwo. Na to jednak nie zważają zapalczywie starający się o montaż. Zresztą indywidualne anteny i tak nie zapewnią dobrych warunków odbioru, skoro dla takiej np. Astry przez Polske przebiega granica odbioru na talerzach 80 cm, co sprawia, że każde duże zachmurzenie, a nie daj Boże deszcz, natychmiast widoczne jest w odbiorze.

anteny satelitarne to trzeci świat - wiocha!

[b_j]

Wystarczy popatrzeć, gdzie najwięcej anten na blokach - w Albanii i Tunezji. W
cywilizowanych krajach nie szpeci się elewacji antenami. Zamiast leżeć do góry
brzuchem przed telewizorem, to mieszkańcy powinni zadbać o czystość i porządek
bloku i jego otoczenia. A tak to mamy tylko lasy anten a poza tym to bród,
smród i psie kupy.

[Gość: gnago]

A rankiem zanim wyjdziesz z domu przeprowadź szybkie konsultacje telefoniczne z losowo wybranymi numerami.Aby właściwie i estetycznie dobrać garderobę i fryzurę do oczekiwań obywateli

Powinno to dać kablarzom do myślenia

[l.george.l]

Rzeczywiście jakiś ruch zapanował w sektorze talerzowym. Ma w tym pewnie jakiś
swój udział Rydzyk, który gorąco namawia babcinki do rezygnacji z kabla i
ustawienia anteny na wiadomy kanał. Instrukcje na falach RM nadawane są
nieustannie. Poza tym kablówka przestała być atrakcyjna cenowo. Powinno to dać
kablarzom do myślenia. Szanowna INEO! Czas na porządną przecenę!

Satelita na dachu nie wyląduje

[hugow]

A czy lokatorzy to nie spoldzielcy?
Szokujace ze ciec "nie chce z lokatorami walczyc" a nie respektuje ich woli

Satelita na dachu nie wyląduje

[greymanho]

Panie Stanisławie! Niech Pan się dogada z sąsiadem, który ma
wycelowaną antenę w interesującego Pana satelitę. Kupi Pan wtedy
konwerter twin, pociągnie kabelek z drugiego wyjścia takiego
konwertera do swojego mieszkania i hulaj dusza piekła nie ma :).
Pozdrawiam

w Niemczech tylko socjal ma satelity...

[camel_3d]

moze nei do konca, ale tam gdzei mieszka najwiecej ludzi zyjacych z pomocy
socjalnej no i tam gdzie jest najwiecej Turkow i Arabow..ta sa satelity..Bloki
wygladaja zupelnei ja ten ze zdjecia.

farm4.static.flickr.com/3247/2462469462_3038df8e72.jpg?v=0

To ma podłoże religijne

[l.george.l]

Gdy już wszystkie kablówki wywalą Rydzyka z pakietów, talerz będzie sugerować,
że właściciel jest moherowy.

to są także skutki uboczne

[jkredman]

różnych dziwnych wyroków Trybunału Konstytucyjnego, w tym ostatniego - także
to dzięki nim, prezesi spółdzielni czują się ważniejsi od spółdzielczej hołoty
Bohdan Zdziennicki – prezes /list.01 – z rekomendacji SLD/
Marian Grzybowski /02.12.01 – z rekomendacji SLD/
Marek Mazurkiewicz /02.12.01 – z rekomendacji SLD/
Mirosław Wyrzykowski /02.12.01 – z rekomendacji SLD/
Adam Jamróz./22.07.03 – z rekomendacji SLD/
Ewa Łętowska /28.05.02 – z rekomendacji UP/
Mirosław Granat /27.04.07 – z rekomendacji Samoobrony/
Janusz Niemcewicz – wiceprezes /02.03.01 – z rekomendacji UW/
Stanisław Biernat /26.06.08 – z rekomendacji PO/
Andrzej Rzepliński /09.12.07 – z rekomendacji PO/
Wojciech Hermeliński /06.11.06 – rekomendowany przez PIS/

To pazerność kablarzy i nadawców!

[mankut400]

Po to by nie było kłopotu z dachami spółdzielnie ...dziesiąt lat
temu zakładały osiedlowe sieci kablowe. Nie za darmo, lecz ze
składek mieszkańców! (mieszkańcy płacili też kilka złotych "na
utrzymanie").
Ale potem pojawiła się jakaś Inea (czy im podobna), położyła łapę na
kablu i zamiast zajmować się utrzymaniem, konserwacją i rozwojem
technicznym osiedlowej kablówki zaczęła realizować swoje idee: a to
sponsorowanie jakiegoś klubu, a to realizacja (ciągle kiepskiego!)
programu lokalnego typu WTK. Oczywiście nic za darmo!
Do tego pazerni nadawcy, którzy emitują sygnał ogólnodostępny z
satelity - ale do abonentów sieci kablowych wyciągają łapkę po
haracz płatny "od gniazdka".
Tym monopolom pomogły nasze dzielne (p)osły, które wprowadziły tak
restrykcyjne zapisy odnośnie sieci kablowych, że wiele małych
wspólnot zrezygnowało ze swojej TANIEJ sieci oddając ją w pacht
lokalnym monopolistom.

[stypendysta]

mankut400 napisał:

> Po to by nie było kłopotu z dachami spółdzielnie ...dziesiąt lat
> temu zakładały osiedlowe sieci kablowe.
> (...)
> Tym monopolom pomogły nasze dzielne (p)osły, które wprowadziły tak
> restrykcyjne zapisy odnośnie sieci kablowych, że wiele małych
> wspólnot zrezygnowało ze swojej TANIEJ sieci oddając ją w pacht
> lokalnym monopolistom.

Tylko pozornie masz rację. Instalacje, które zakładały spółdzielnie najczęściej były dziełem domorosłych specjalistów, które może i dawały wówczas dobry sygnał do gniazdek, tyle że na kablach, które nie zapewniały przepustu całego możliwego pasma (w skrajnych przypadkach w Poznaniu były to wyłacznie K-9 i K-11). Gdy oferta telewizyjna powiększała się okazało się, iż instalacje te są przestarzałe i niezgodne parametrami i wymogami - spółdzielnie nie mając własnych funduszy i specjalistów zwróciły się do (przeważnie) dużych operatorów, dysponujących nie tylko technologią, ale i środkami. Oczywiście mogły mieć miejsce kontakty patologiczne, ale tych by nie było, gdyby znalazły się odpowiednio twarde spółdzielnie (to dotyczy też zabudowy komunalnej), które udostępniałyby swoje budynki operatorom kablowym na równych prawach. To jednak wymaga przewidzenia potrzeb podczas remontów, czego w wielu przypadkach nie robiło się.

Cała dyskusja o prywatnych antenach na dachach jest niejako domaganiem się Syrenki, gdy większość jeździ Golfami - z natury przekazu satelitarnego wynika, że jest on bardzo podatny na zakłócenia niezależnie od tego, czy jest to przekaz analogowy, czy też cyfrowy.

[lukask73]

> Cała dyskusja o prywatnych antenach na dachach jest niejako
> domaganiem się Syrenki, gdy większość jeździ Golfami

Mały, ciasny, ale własny. Im większym ktoś jest egoistą, tym
chętniej założy własną instalację, mając głęboko dbałość o
substancję budowlaną i kwestie estetyczne. No bo czym tu się
przejmować, jeśli filozofią życia jest siedzenie "po drugiej
stronie" tej antenki (czyli tam, gdzie telewizor).

Zauważcie, że tu jest pewna analogia do układów centralnego
ogrzewania obejmujących jeden lokal. Ciekawe, kiedy ktoś wpadnie na
to, żeby z wodociągu nie korzystać, tylko mieć własne ujęcie wody. Z
pewnością w jego obronie ruszy cały sztab bojowników z ustami
pełnymi haseł o wolności i przykładów z Meksyku i innych
egzotycznych krain.

Z wodą pewnie nie byłoby tak łatwo, ale własne ujęcie gazu
zintegrowane z kanapą przed telepatrzydłem to wyzwanie dla
innowatorów. Wynalazcy - do dzieła!

[asmok6]

lukask73 napisał:

> > Cała dyskusja o prywatnych antenach na dachach jest niejako
> > domaganiem się Syrenki, gdy większość jeździ Golfami
>
> Mały, ciasny, ale własny. Im większym ktoś jest egoistą, tym
> chętniej założy własną instalację, mając głęboko dbałość o
> substancję budowlaną i kwestie estetyczne.

Uzasadniej tą opinię. Moim zdaniem to całkowita bzdura. Nie widzę żadnej
zależności między takimi cechami charakteru a chęcią niezależności.

> No bo czym tu się
> przejmować, jeśli filozofią życia jest siedzenie "po drugiej
> stronie" tej antenki (czyli tam, gdzie telewizor).

Na szczęście nie znam takich ludzi

> Ciekawe, kiedy ktoś wpadnie na
> to, żeby z wodociągu nie korzystać, tylko mieć własne ujęcie wody.

E? Jak to "kiedy"? A co dziwnego w takiej sytuacji? Widziałeś kiedyś studnie?
Dawniej każde gospodarstwo miało po jednej. Byli egoistami bo uparcie nie
chcieli korzystać ze wspólnej?
Nie rozumiem twojego toku rozumowania.


> Z pewnością w jego obronie ruszy cały sztab bojowników z ustami
> pełnymi haseł o wolności i przykładów z Meksyku i innych
> egzotycznych krain.

Przykłady z egzotycznej Polski wystarczą

> Z wodą pewnie nie byłoby tak łatwo, ale własne ujęcie gazu
> zintegrowane z kanapą przed telepatrzydłem to wyzwanie dla
> innowatorów. Wynalazcy - do dzieła!

Ludzi z własnymi minielektrowaniami też zaczniesz wyzywać od egoistów? Bo pewnie
nie wiesz ale trochę takich pasjonatów w Polsce jest którzy postanowili mieć
własny prąd i ... mają.

[lukask73]

> > Im większym ktoś jest egoistą, tym
> > chętniej założy własną instalację, mając głęboko dbałość o
> > substancję budowlaną i kwestie estetyczne.

Dbałość o to co własne bez poszanowania innych nie jest chyba
przejawem altruizmu? A fizyczne niszczenie elewacji oraz degradacja
estetyki budynku jest przejawem właśnie braku poszanowania.

> > własne ujęcie wody.
> E? Jak to "kiedy"? A co dziwnego w takiej sytuacji? Widziałeś
> kiedyś studnie?

Artykuł jest o budynkach wielorodzinnych.
We własnym ogródku możesz mieć nie tylko antenę sat., ale nawet
nieprzykryte szambo, jeśli nie będzie śmierdziało sąsiadom.

> Bo pewnie nie wiesz ale trochę takich pasjonatów w Polsce jest
> którzy postanowili mieć
> własny prąd i ... mają.

Widzę, że znasz mnie lepiej niż ja sam.
Wiem, że są prywatne elektrownie, ale nikt przy zdrowych zmysłach
nie przykręca ich do ściany bloku. A może spółdzielnia powinna na to
pozwolić?

Póki co spółdzielnie z reguły nie zgadzają się nie tylko na
budowanie elektrowni, ale też na wieszanie anten, karmników, hodowlę
zwierząt w mieszkaniach i na balkonach, a nierzadko i na wystawianie
obleśnych mopów i wieszanie kalesonów nad balustradą.

Bo kulturalny człowiek nie narzuca innym swoich dziwactw, nawet
jeśli można je traktować jako hobby czy też styl życia. Kto lubi
mieszkać z gromadą psów, kupuje ranczo w górach i tam robi co chce.
A w mieście, gdzie relacje międzyludzkie są siłą rzeczy mocniejsze,
niektóre przypadki "niezależności" są nie do zrealizowania.

Jeśli tak nie jest, to w przyszłym tygodniu kupuję słonia. Będę z
nim wychodził na kupę pod twoje okno. :-)

[mankut400]

stypendysta napisał:
> Tylko pozornie masz rację. Instalacje, które zakładały
> spółdzielnie najczęściej <ciach>

Czyżbyś był związany z lobby kablowo/nadawczym?
Przecież jest rzeczą normalną, że w ramach rozwoju technicznego
pospolite "przewieszki" należało zastępować czymś lepszym.
I nie za darmo - przecież najniższy abonament w przeciętnej
osiedlowej kablówce to ca 5 złotych / miesiąc - czyli 60 złotych
rocznie od mieszkania! Natomiast pakiet programów, który bez
problemu można mieć "z powietrza" w kablówce kosztuje od 180
złotych/rocznie!
Czy to są małe pieniądze? Czy one nie wystarczyłyby na utrzymanie
jakości sieci na normalnym poziomie?
Ale kablarze wolą realizować jakieś pokręcone idee w stylu
produkowania (i uszczęśliwiania) abonentów programami o jakości WTK,
czy jakimś sponsoringiem sportowym. I nie byłoby problemu, gdyby na
tym rynku była realna konkurencja - ALE JEJ NIE MA ! ! !
(jak bym nie lubił Lecha, to zamiast pić "Warkę" zawsze mogę
kupić "Żywca" czy "Nadnoteckie").
Moim zdaniem sieci kablowe powstawały ongiś nie po to, by kablarze
ciągnęli nieograniczone profity - ale po to, by zapewnić
mieszkańcom przyzwoity standard sygnału telewizyjnego i zlikwidować
niszczące dachy i elewacje anteny indywidualne.
Błędem zarządców zasobów mieszkaniowych jest umywanie rąk od
problemu kosztów użytkowania telewizji kablowej - bo to właśnie ZBYT
WYSOKIE koszty powodują iż mieszkańcy domów wielorodzinnych uciekają
od estetycznego (niewidzocznego)kabla do ohydnych talerzy.

[stypendysta]

mankut400 napisał:

> Czyżbyś był związany z lobby kablowo/nadawczym?

Nie, nie jestem. Tak się składa, że przeszedłem przez etap własnej anteny i uroków jej posiadania - od obowiązkowego oglądania przez wszystkich z SAT 1 'Heimat melodie' lub z ZDF 'Fruehlingfest der Folksmusik' (bo babcia tak chciała), do uwolnienia reszty domowników od gustów babci po przejściu na kablówkę i dodatkowe odbiorniki, od zaniku sygnału z powodu suszących się piętro wyżej nie tylko firanek sąsiadki, do jakości niezależnej od pogody i prania sasiadki. Aha, jeszcze jedno - od Internetu z Nerwostrady TP do realnie szerkiego pasma na kablu.