Dodaj do ulubionych

40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris?

17.08.09, 16:57
najlepiej by było gdyby PESA i Solaris podzieliły się po połowie..a tak poza tym od kiedy Solaris produkuje tramwaje?
Obserwuj wątek
    • mihau_2 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 17.08.09, 17:25
      Boże, tylko nie PESA! Niedługo PESY będą jeździły w całej Polsce poza
      Wrocławiem, niech Poznań ma coś swojego :/ Nie żebym źle życzył Pesie, ale
      takie same tramwaje w prawie całej Polsce to przesada...
      • Gość: heheheh Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.lukman.pl 17.08.09, 17:30
        Poznań ma przecież swoje Tatry:)
      • Gość: KT4D Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: 89.206.146.* 17.08.09, 18:27
        Tak. Najlepszy produkt wedlug kryteriow przetargu nie powinien
        wygrac, bo ma zly znaczek na masce...

        Smieszny jestes...
        • Gość: prawda Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.icpnet.pl 17.08.09, 18:31
          jest brzydki, a to tez coś znaczy
          w Polsce w końcu nalezy zacząć zwracac uwagę na estetykę czegokolwiek

          sam jesteś smieszny, bo myslisz schematycznie i się ograniczasz!
          • ramolzezdymbca Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 17.08.09, 18:33
            Gość portalu: prawda napisał(a):

            > jest brzydki, a to tez coś znaczy
            > w Polsce w końcu nalezy zacząć zwracac uwagę na estetykę czegokolwiek

            A jeśli piękne jest kiepskie lub nie w pełni odpowiada założeniom zakupu?
            • Gość: prawda Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.icpnet.pl 17.08.09, 18:36
              z tego artykułu to nie wynika, pada stwierdzenie, że pod względem ergonomii jest
              podobnie...
              ja w kazdym razie uwazam, ze jak nas widzą, tak nas piszą - troche próżności,
              ale cos w tym jest, powierzchownośc nie zawsze musi byc pejoratywnie odbierana...
          • ramolzezdymbca Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 17.08.09, 18:33
            Gość portalu: prawda napisał(a):

            > jest brzydki

            De gustibus ...
          • Gość: mkrs Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.09, 06:42
            Jasne. Kupujmy droższe albo gorsze tramwaje tylko dlatego, że są ładniejsze.
      • Gość: Czytelnik Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: 95.108.27.* 17.08.09, 22:11
        Wszystko fajnie z tramwajami firmy Solaris... tylko gdzie one
        jeżdzą? Gdzie można je zobaczyć i być pewnym, że są bezawaryjne???
        Dobrze, że nie wybrali Tatry, bo takie paskudy jeżdzą we Wrocławiu.
        Mam nadzieję, że jednak wygra Pesa, tym bardziej, że Gdańsk również
        zamawia Pesy. Produkt jest sprawdzony, nie ma co ryzykować.
        Pozdrawiam
        • Gość: mkrs Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.09, 06:42
          Solaris składał tramwaje dla Bombardiera. Jeżdżą do dziś i cieszą się dobrą opinią.
          • woland7 Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 10:12
            Ja też złożyłem z części SHLkę i Mercedesa W 114, ale czy to
            oznacza, że ptorafię produkować samochody tak dobre jak Mercedes?
            chyba nie. Dodam, że bardzo się starałem....
      • czarek82 Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 09:11
        mihau_2 napisał:

        > Boże, tylko nie PESA! Niedługo PESY będą jeździły w całej Polsce
        poza
        > Wrocławiem, niech Poznań ma coś swojego :/ Nie żebym źle życzył
        Pesie, ale
        > takie same tramwaje w prawie całej Polsce to przesada...

        Bardzo merytoryczna wypowiedz. Dziękujemy.
      • wnukmarycha Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 09:32
        mihau_2 napisał:

        > Nie żebym źle życzył Pesie, ale
        > takie same tramwaje w prawie całej Polsce to przesada...

        Mamy już tramwaje, których nikt inny nie miał i dobrze wiemy, co to oznacza.
    • Gość: wnukmarycha Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.173.27.192.tesatnet.pl 17.08.09, 17:25
      pl.wikipedia.org/wiki/Solaris_(motoryzacja)#Tramwaje
    • leszekes Solaris i hiszpan są ładne. 17.08.09, 18:40
      Pesa wygląda jak Syrena 105.
      • ramolzezdymbca Re: Solaris i hiszpan są ładne. 17.08.09, 18:49
        Jest tyko jeden problem - w obu przypadkach widzimy jedynie wizualizacje, a PESA w realu (nawet w W-wie, w jej burych barwach) nie wyglada tak źle.
        • Gość: Nieciej Re: Solaris i hiszpan są ładne. IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 26.04.10, 19:05
          Pesa występuje w Warszawie obecnie już w co najmniej dwóch wariantach kolorystycznych - nie tylko buro-czerwonym, ostatecznie chyba wybrany został wariant: Żółta PESA - na dokładkę wozy stopniowo zostaną przemalowane w ramach gwarancji na lakier (oczywiście w dotychczasowym malowaniu z lakierem problemów nie było, a były jedynie pytania 'dlaczego to ma być takie brzydkie'). Długaśna PESA znana u nas także jako typ 120N miała odczuwalne dla pasażerów problemy wieku niemowlęcego, ale obecnie chyba wszystkie mamy za sobą i do upierdliwych awarii blokujących na długi czas trasę linii 9 GOCŁAWEK <-> OKĘCIE (na razie tylko ta linia jest obsadzana tymi zespołami, ma się to zmienić po kolejnych dostawach 120N i remontach torowisk) mamy już chyba za sobą (producent poprawiał, poprawiał aż poprawił tak aby ten sprzęt dużo jeździł, a mało się psuł). Wróżę Wam (poznaniakom) podobne problemy z niewyprodukowanym dotychczas Solarisowym tramwajem, jeśli ta firma wygra przetarg. Niech oni nie zaczynają być od wszystkiego, bo jak coś jest do wszystkiego, to jest do niczego.
          • ramolzezdymbca Re: Solaris i hiszpan są ładne. 26.04.10, 19:16
            Gość portalu: Nieciej napisał(a):


            > ę psuł). Wróżę Wam (poznaniakom) podobne problemy z niewyprodukowanym dotychcza
            > s Solarisowym tramwajem, jeśli ta firma wygra przetarg.

            Firma już dawno przetarg wygrała, a Tramino pojawia się na ulicach w testach.
    • Gość: Alchemik Będzie jak z Tatrą. Awaryjny prototyp:-)))) IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 21:16
      Nasi włodarze niczego się nie nauczyli. O Tatrze nikt już nie
      pamięta. Ciekawi mnie czy kiedykolwiek, ktokolwiek poniósł
      jakąkolwiek odpowiedzialność za kontrakt z Tatrą. Obawiam się, że
      tym razem będzie podobnie. Tylko tak bogate miasto jak Poznań stać
      jest na kupowanie czegoś, co nie istnieje. W najlepszym przypadku po
      ulicach Poznania będą jeździły prototypy. Dobrze, że choć fabryka
      jest blisko i na naprawy nie będzie trzeba czekać miesiącami.
      Ciekawią mnie, także jakie są kary za niedotrzymanie terminów.
      Marzec 2012 to wbrew pozorom bardzo wyśrubowany termin na dostawę.
      Zapewne dlatego poważni zachodni producenci nie złożyli ofert.
      • Gość: Prof. Ciekawski Zakup 40 prototypów - stać nas na to? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 22:04
        Niezła ustawka musiała być...
        • Gość: kmieć_polny Re: Zakup 40 prototypów - stać nas na to? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 22:28
          Ale tylko dając szansę polskiej firmie pozwalamy na jej rozwój .
          Większość krajów popiera swoich (krajowych producentów.........)
          • ramolzezdymbca Re: Zakup 40 prototypów - stać nas na to? 17.08.09, 22:44
            Gość portalu: kmieć_polny napisał(a):

            > Ale tylko dając szansę polskiej firmie pozwalamy na jej rozwój .
            > Większość krajów popiera swoich (krajowych producentów.........)

            Ale nie w ramach przetargów współfinansowanych przez UE! - przestańcie bezsensownie pieprzyć na patriotyczną nutę - patriotycznie to możecie sobie kupować bułki i zapałki.
            • Gość: Tru Europejan wlasnie, kartofle sadzic i szparagi zbierac w DE IP: *.Red-83-63-162.staticIP.rima-tde.net 18.08.09, 00:33
              a nie za technike sie brac.
              Technike jak zawsze zostawmy zachodnim cywilizowanym narodom:
              Niemcom, Czechom i Hiszpanom.
              Ja mam Golfa III i sie nie psuje, bo wszystko sam naprawiam.


    • der-rauber Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w regionie 17.08.09, 22:48
      Musi wygrać Solaris ponieważ wówczas podatki z zakupu tramwajów zostają w
      aglomeracji poznańskiej. Bo pracować przy tym będą m.in. Poznaniacy.
      • Gość: zezzem Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 17.08.09, 23:55
        Dać szansę Solorisowi to nie to samo co kupić Tatre:
        -ludzie będę mieli pracę
        -podatki (w części) zostają w Poznaniu
        -Solaris będzie miał referencje do innych przetargów. A jak będzie wygrywał inne
        przetargi to kółko się zamyka...
        • ramolzezdymbca Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w 18.08.09, 00:07
          Typowe pseudopatriotyczne bajdurzenie, oderwane od obowiązującego prawa.

          Prototyp Tramino zobaczymy - jak dobrze pójdzie - w październiku na targach komunikacyjnych w Gdańsku.
          • Gość: rambo III wlasnie, bo som juz amerykany, a nie polacy IP: *.Red-83-63-162.staticIP.rima-tde.net 18.08.09, 00:42
            Puk puk. To ja. Pan zielona pastylka.
            • ramolzezdymbca Jak to w ciagu 9 minut ... 18.08.09, 00:48
              ... ludziom nick się zmienia!!!
          • Gość: Charger Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.icpnet.pl 18.08.09, 01:57
            Pesa biorąca udział w przetargu też jeszcze nie istnieje więc jest status quo.
            Oba tramwaje są prawie identyczne, projektowane przez to samo biuro. Solaris
            korzysta z trochę innych podzespołów i ma trochę inaczej rozwiązany kształt
            wagonu. Gwoździem do trumny PESY jest ilość zamówionych egzemplarzy, szanse na
            to że wyrobią się w terminie są nikłe, prędkość dostaw od Solarisa jest
            legendarna. Lokalny patriotyzm powinien być osobną kwestią ale lepiej zostawić
            kapitał w wlkp niż kupować to samo z PESY i jeszcze narażać sie na opóźnienia.
            • Gość: Filip Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.dsl.bell.ca 18.08.09, 04:44


              ...Japonczycy robia takie rzeczy w przeciagu dwuch trzech
              miesiecy....w Poznaniu polscy inzynierowie robia to latami...dwa a
              moze trzy lata im to zajmie... a pieniadze jak woda w Warcie - plyna
              sobie szerokim korytem tylko nie do takich slimokow.... jest to tepo
              wciaz PRLowskie...innego ten narod nie zna....pozniej sie dziwia ze
              nie maja zamowien...tam potrzebna czystka w srod tych powolnych
              kocurow.
              • wymiatator1 Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w 18.08.09, 08:08
                Zamilcz idioto jeśli nie potrafisz po polsku pisać.
            • Gość: wnukmarycha Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.173.27.192.tesatnet.pl 18.08.09, 08:17
              > Pesa biorąca udział w przetargu też jeszcze nie istnieje więc jest status quo.

              Czyżby?

              www.pesa.pl/php/index_pl.php?id_dzial=1140&%20s=0&%20id_sesja=0&%20p=
              Akurat w tym przypadku finansowanie poznańskiej firmy z TYCH funduszy unijnych (na zasadzie preferencji nie wynikających z oceny złozonej przedmiotowej oferty tramwaju) może być gwoździem do trumny innych projektów, na które miasto chciałoby uzyskać środki.
              • Gość: Charger Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.icpnet.pl 18.08.09, 16:55
                Bo to jest stara Pesa, w Poznaniu oferowany jest model po zmianach konstrukcyjnych.
                • wnukmarycha Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w 18.08.09, 17:04
                  Gość portalu: Charger napisał(a):

                  > Bo to jest stara Pesa, w Poznaniu oferowany jest model po zmianach konstrukcyjn
                  > ych.

                  Ale nie jest to wóz budowany od podstaw, a więc niejako juz istnieje - to przecież naturalny proces rozwoju konstrukcji - w przeciwieństwie do Pesy Tramino jeszcze nie istnieje - zapoznaj się z wywiadem, o którym pisze ramolzezdymbca.
            • gall.anonim.pn Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w 18.08.09, 11:53
              Wreszcie merytoryczna wypowiedź. Ja dodam jeszcze cechę która może być i zaletą i wadą, mianowicie bliskość fabryki Solarisa. Zaleta, bo wszystko można zrobić na miejscu (oby nie trzeba było). Może być to wada, po jeśli szef Solarisa kula jedne korbole z Tulibackim to lepiej nawet nie myśleć co się będzie działo dalej. A niestety Poznań pod tym względem jest wyjątkowo dupowaty. Węgrzy z Budapesztu potrafili wymusić na Siemensie (oczywiście na koszt Siemensa!) przeprojektowanie i zmianę całej "budy" (ta nowa jest cała ze stali, bez elementów z metali lekkich) - a mieli identyczne tramwaje co my. U nas problemu nie ma. Jednym słowem Siemensy psuły się w Niemczech i na Węgrzech, ale nie w Poznaniu. Taka ciekawostka. O legendarnej "niezawodności" poznańskich Tatr nie ma nawet co się rozpisywać.
              • ramolzezdymbca Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w 18.08.09, 16:38
                gall.anonim.pn napisał:

                > Zaleta, bo wszystko można zrobić
                > na miejscu (oby nie trzeba było).

                Czyli w ... Łodzi, bo w Bolechowie Solaris nie ma gdzie szpilki wepchnąć.
                • Gość: Charger Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.icpnet.pl 18.08.09, 16:58
                  Łódź będzie tylko montownią, szkielety powstaną w Środzie Wlkp, bazą logistyczną
                  także pozostanie Bolechowo. Jeżeli konstrukcja się przyjmie to może Solaris
                  postawi na halę w Bolechowie bądź innej wielkopolskiej miejscowości.
                  • wnukmarycha Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w 18.08.09, 17:06
                    Gość portalu: Charger napisał(a):

                    > Łódź będzie tylko montownią, szkielety powstaną w Środzie Wlkp,

                    To akurat wcale nie jest takie pewne, o czym jest mowa w wywiadzie. Zresztą całego problemu nie wolno rozpatrywać w aspekcie miejsca, gdzie tabor będzie produkowany.
              • Gość: Alchemik Re: Musi wygrać Solaris -> podatki zostają w IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 18.08.09, 20:02
                gall.anonim.pn napisał:

                > Wreszcie merytoryczna wypowiedź.

                (...)

                > A niestety Poznań pod tym względem jest wyjątkowo dupowaty. Węgrzy
                z Budap
                > esztu potrafili wymusić na Siemensie (oczywiście na koszt
                Siemensa!) przeprojek
                > towanie i zmianę całej "budy" (ta nowa jest cała ze stali, bez
                elementów z meta
                > li lekkich) - a mieli identyczne tramwaje co my. U nas problemu
                nie ma. Jednym
                > słowem Siemensy psuły się w Niemczech i na Węgrzech, ale nie w
                Poznaniu. Taka c
                > iekawostka. O legendarnej "niezawodności" poznańskich Tatr nie ma
                nawet co się
                > rozpisywać.


                Szkoda, że Twoja jest mało merytoryczna.
                Wszystkie kupione przez Poznań Combino zostały (na koszt simensa)
                poprawione. Poprawki zostały zrobione jeszcze przed wystąpieniem
                problemu. Mało, który producent w ten sposób załatwia tego typu
                problemy. W tym przypadku simens na pewno stanął na wysokości
                zadania i o ile sobie przypominam to w tej chwili są to najlepsze
                tramwaje w stajni MPK.

                Oby PESA lub Solaris tak samo naprawiali potencjalne wady w swoich
                prototypach, a że będzie ich bez liku to mamy jak w banku.
                • Gość: ZeneQ kłamać też trzeba umieć... IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 07:32
                  ...a w czasach wszechobecnego googla nie jest to takie proste. Przeczytaj sobie to miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,1975404.html Domyślam się że dyrektor Firlik nie wiedział o poznańskich Combino nic co wiesz ty!
                  • wnukmarycha Re: kłamać też trzeba umieć... 22.08.09, 08:28
                    ... a czytać ze zrozumieniem tym bardziej. Podaj dokładnie, czego nie wiedział dyr. Firlik, a co napisał Alchemik - obie wypowiedzi co do meritum są identyczne.
                  • Gość: Alchemik Manipulować opinią publiczną także IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 22.08.09, 09:58
                    > ...a w czasach wszechobecnego googla nie jest to takie proste

                    zgadzam się

                    lmgtfy.com/?q=combino+naprawa

                    to są pierwsze linki z googla

                    "Combino w Poznaniu
                    Wraz z rozwojem miasta i wzrostem zapotrzebowania na nowe tramwaje
                    miasto Poznań w 2002 ogłosiło przetarg na nowe wagony
                    niskopodłogowe. Wygrał je niemiecki koncern Siemens ze swoją ofertą.
                    Poznań zamówił 14 niskopodłogowych pojazdów. Pierwsze wagony trafiły
                    do miasta pod koniec 2003. Wersja poznańska ma 5 członów, 3 pary
                    podwójnych drzwi, 3 wózki, 57 miejsc siedzących i 115 stojących
                    (wersja identyczna z amsterdamską). Ze względu na wykrytą wadę
                    konstrukcyjną do października 2005 tylko część pojazdów kursowała po
                    mieście (reszta nie miała odbioru technicznego). Po zawarciu ugody
                    poznański przewoźnik zobowiązał się zapłacić firmie Siemens AG 31%
                    pozostałej kwoty po naprawie wszystkich 14 pojazdów. Combino
                    obsługuje na trasie PST głównie linie 14, 15 i 16 (pojawiły się
                    również na liniach 5, 6 i 12). Tramwaj należy do najmniej awaryjnych
                    wagonów miasta Poznań."

                    całość jest tu

                    pl.wikipedia.org/wiki/Siemens_Combino
                    Polecam także

                    www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=240434&page=5
                    miasta.gazeta.pl/poznan/1,36037,2326086.html



    • jacekjml 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 07:58
      Tylko SOLARIS BOLECHOWO! Sprawdzona firma. Kevin
    • mn_poz 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 09:59
      Chcemy Solarisa. Tramwaje dla Poznania powinny pochodzić z naszego
      regionu!!! Tylko, żeby się nie psuł...
      • wnukmarycha Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 10:34
        mn_poz napisał:

        > Chcemy Solarisa. Tramwaje dla Poznania powinny pochodzić z naszego
        > regionu!!! Tylko, żeby się nie psuł...

        Też bym go chciał, ale problem w tym tylko, że go jeszcze nie ma; w serwisie Solarisa od zarania działki Tramino widnieje sakramentalne "pojawi się na torach latem 2009 roku" oraz wyłacznie wizualizacje. W takim przypadku jest on wart dokładnie tyle samo, co Tatra i Puma razem wzięte do potęgi (z racji skomplikowania konstrukcji).
        • Gość: pmmal28poz Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.centertel.pl 18.08.09, 11:16
          Odnośnie Solarisa Tramino, w Łódzkim wydaniu pewnej gazety (nie będę
          reklamował)że prototypy będą montowane w Łódzkim Warsztatach MPK, Solaris
          tłumaczy się tym że u siebie nie ma już miejsca, bo wszystkie moce produkcyjne
          są ustawione na produkcje dużych zamówień autobusów!!! To po jaki kij oni budują
          ten pieprzony tramwaj??!!! Niech Solaris zajmie się budową autobusów, czyli tym
          co najlepiej potrafi, a nie pcha się na siłę z tramwajami. Jak czytałem te wasze
          komentarze to mi się niedobrze robi, ludzie kochani jeśli kupimy te całe Tramino
          to nie będą one budowane w Wielkopolsce tylko w Łódzkim ;) Po za tym jak
          wspomniał wnukmarycha tramwaju na razie oficjalnie nie ma ;) Nie wiadomo czy
          łódzcy mechanicy poradzą sobie z tym tramwajem do Października mają zaledwie dwa
          i pół miesiąca. I jeszcze jedno 120Na to zmodyfikowana wersja 120N, jedyne
          zmiany to czoło wagonu które się zmieniło i kilka wad które poprawili. PESA
          Bydgoszcz oprócz swojego zakładu w Bydgoszczy, dysponuje także zakładem w Mińsku
          Mazowieckim, a także może zlecić budowę 120Na innym ZNTKą czy nawet FPSowi (Choć
          ten ostatni jest zbyt ambitny i woli nic nie robić). Acha a Poznański oddział
          gazety prosił bym o wstawienie 120Na a nie Łódzkiej wersji tego tramwaju ;)
          • ramolzezdymbca Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 16:59
            Gość portalu: pmmal28poz napisał(a):

            > Po za tym jak
            > wspomniał wnukmarycha tramwaju na razie oficjalnie nie ma ;)

            Entuzjastom zakupu Tramino polecam uważną lekturę pewnego artykułu - wnioski są tragiczne, bowiem w listopadze-grudniu miałyby dopiero zacząć się testy do homologacji:

            infotram.pl/text.php?id=23530

            Zatrważające jest też tempo prac - dostawa dwóch wozów w 16 miesięcy po podpisaniu kontraktu (Szczecin).
            • Gość: Charger Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.icpnet.pl 18.08.09, 17:05
              Przecież protest PESY został dopuszczony i Solaris w drugim przetargu przegrał.
              Jak więc mogą dostarczyć jakiekolwiek tramy?
              • wnukmarycha Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 17:09
                Wiem, ale to najlepiej świadczy o stopniu zaawansowania prac oraz możliwościach produkcyjnych (zwłaszcza na początku ew. dostaw). Powiedzmy sobie szczerze - przy caej sympatii dla Solarisa, wybór Tramino to drugi 'casus Tatra'.
          • Gość: Charger Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.icpnet.pl 18.08.09, 17:04
            Jak mają wstawić zdjęcie 120 Na skoro jeszcze żaden nie powstał :D??

            W Łodzi będzie tylko montownia pod kuratelą Solaris, szkielety powstaną w
            Środzie, pieniędzmi będzie obracała wielkopolska centrala. PESA i Tramino
            powstały w tym samym biurze konstrukcyjnym, różnią się drobiazgami, układem
            wnętrza i wyglądem. PESA staje sie monopolistą, cena w Poznaniu ma na celu
            pozbycia się rodzącej się konkurencji, zakład w Mińsku mazowieckim nie wybudował
            jeszcze żadnego pojazdu komunikacji miejskiej, skąd pewność że sobie poradzą?
            Kto zapłaci za niedoróbki i opóźnienia? Solaris będzie chciał wystawić sobie jak
            najlepszą ocenę jako nowość na rynku, PESA jako prawie monopolista przejmować
            się takimi drobiazgami nie musi.
            • wnukmarycha Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 17:11
              Gość portalu: Charger napisał(a):

              > najlepszą ocenę jako nowość na rynku, PESA jako prawie monopolista przejmować
              > się takimi drobiazgami nie musi.

              Monopolista? - alstom.pl/strona.php5?id=30

              • wnukmarycha Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 18.08.09, 17:14
                Szczerze powiedziawszy, to w kontekście niegdysiejszych planów tramperowych właśnie ta oferta byłaby odpowiednia, ale Alstom w Poznaniu nie raczył poważnie wystartować.
                • Gość: Charger Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.icpnet.pl 19.08.09, 01:08
                  Alstom od dość dawna nie wygrał w Polsce przetargu. Jak na razie całą pulę
                  zgarnęła PESA: Warszawa, Szczecin, Gdańsk. Wcześniej też sporo powygrywali a
                  coraz więcej miast musi wymieniać tabor, bo nie da się go wiecznie łatać szrotem
                  z zachodnich miast. Firmy zagraniczne takie jak Bombardier, Alstom czy Siemens
                  nie są w stanie rywalizować cenowo z polskimi producentami i tak długo jak ten
                  warunek bedzie decydował o przetargach nie zobaczymy zagranicznego sprzętu na
                  lokalnych torach a szkoda. Obecnie istnieją 3 nasze konstrukcje (projekty;) )
                  które będą startowały w przetargach Pesa 120, Tramino i Protram 206 WrAs (nie
                  wiem czy gdzieś poza Wrocławiem wystartuje). Łatwo zauważyć że PESA wykorzystuje
                  swoją korzystną sytuację i zgarnia wszystko co może. Cena tramwaju PESY w Poz
                  jest o ponad 1 mln zł niższa niż ta zaoferowana Szczecinowi w pierwszym
                  przetargu. Z czego wynika ta różnica? Ilość składów raczej nie wpłynął na taką
                  różnicę cen, wiadomą sprawą jest, że jeżeli Solaris nie wygra w Poznaniu to
                  nigdzie nie zdobędzie doświadczenia, podobnie sprawa się miała kiedyś z pierwszą
                  generacją Urbino, PESA wiedząc o tym chce ukręcić łeb konkurencji jeszcze przed
                  jej powstaniem, sprytnie.
    • Gość: TEO Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.internetdsl.tpnet.pl 19.08.09, 11:14
      A PUMA z FPS-u jeździ sobie po Poznaniu i wzbudza zachwyt pasażerów.
      Ale ten tramwaj nie bedzie niestety produkowany do miasta Poznania.
      www.fps.hcp.com.pl/tramwaj_118n.php
      • ramolzezdymbca Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 19.08.09, 12:02
        Gość portalu: TEO napisał(a):

        > A PUMA z FPS-u jeździ sobie po Poznaniu i wzbudza zachwyt pasażerów.

        Słuchaj - prima aprilis dawno minął, a na kolejny przyjdzie nam jeszcze poczekać. Jak może wzbudzać zachwyt tramwaj, którego dyspozycyjność sięga ledwie 30% - ergo: stoi w zajezdni 70% potencjalnego czasu pracy, a jego budowa i organizacja przestrzeni wyklucza jego użytkowanie przy tzw. dużych potokach pasażerskich? - on jest tak samo przestronny, jak wysłuzone holendry.

        Poza tym ten nie rozwijany prototyp ma już ponad DWA lata, nie spełnia warunków przetargu i póki co jest wykonany tylko w jednym egzemplarzu.

        infotram.pl/text.php?id=26111
        • Gość: Alchemik A jaka będzie dyspozycyjność Solarisa? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 19.08.09, 22:11
          > Jak może wzbudzać zachwyt tramwaj, którego dyspozycyjność sięga
          ledwie 30% -
          > ergo: stoi w zajezdni 70% potencjalnego czasu pracy


          Oby z Solarisem nie było gorzej
          • ramolzezdymbca Re: A jaka będzie dyspozycyjność Solarisa? 19.08.09, 22:26
            Gość portalu: Alchemik napisał(a):

            > Oby z Solarisem nie było gorzej

            I to jest właśnie problem, którego nie biorą pod uwagę tramwajowi lokalni patrioci.

      • Gość: pasażer Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.173.27.192.tesatnet.pl 19.08.09, 12:09
        Taa... zachwyt pasażerów, którzy nie odróżniają Combino od zmodernizowanych '105' i tylko dziwią się, czemu w nocy tramwaj tak bardzo urósł.

      • Gość: pasażer Re: 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? IP: *.173.27.192.tesatnet.pl 19.08.09, 21:11
        FPS nawet porządnie informacji w Internecie nie potrafi zrobić - w winiecie strony głównej tzw. Puma przedstawiona jest w wersji ... angielskiej. Zresztą zobaczcie sami - www.fps.hcp.com.pl/

        Szczytem bezczelności jest jednak zdanie:
        "Spółka w kooperacji z zagranicznymi firmami oferuje tramwaje niskopodłogowe na prąd stały i przemienny." (www.fps.hcp.com.pl/tramwaje.php)

        Generalnie oferta tzw. potentata przy polskich konkurentach wygląda nader skromnie. Nawiasem mówiąc czemu FPS nie chwali się własną "myślą techniczną", jaką był środkowy człon 'glizdy' (nr taborowy 400)?
        • Gość: pasażer Glizda z HCP IP: *.173.27.192.tesatnet.pl 19.08.09, 21:15
          pl.wikipedia.org/wiki/Konstal/HCP_105N/2
    • rak63 40 tramwajów dla Poznania. Wygra Solaris? 28.08.09, 22:19
      Strasznie podejrzany jest ten przetarg na poznańskie tramwaje. Dwa miesiące
      temu czytałem w prasie że Spółka H. Cegielski Fabryka Pojazdów Szynowych sp. z
      o. o. nie może stanąć do tego przetargu bo zgodnie z wymaganiami przetargu
      udział w nim wziąć mogą tylko firmy które wyprodukowały co najmniej 40 już
      eksploatowanych tramwajów. Myślę sobie trudno będzie strata dla Poznania bo
      kupią inne tramwaje. No ale pewnie Rada Miasta Poznania po dwóch kolejnych
      fatalnych zakupach tramwajów dla Poznania nie chce już ryzykować. Najpierw
      były niesprawdzone czeskie Tatry które ciągle się psuły, później niesamowicie
      drogie Combino (kilka razy droższe od polskich tramwajów) które wszystkie
      miały wadę fabryczną i długo stały w zajezdni nim wyjechały a na dodatek
      sprzedawca nie bardzo chciał je naprawiać w ramach gwarancji. Myślę więc
      pewnie teraz kupią już coś super sprawdzonego. No i tu nagle dzisiaj czytam i
      oczom nie wierzę. Poznań kupuje tramwaje Solaris. Kupuje od firmy która nie
      wyprodukowała samodzielnie jeszcze żadnego tramwaju, a na dodatek tramwaj
      który Poznań kupuje istnieje w 1 prototypowym egzemplarzu i oczywiście nigdy
      nigdzie nie był eksploatowany! Co się więc stało że nagle decyzja władz
      Poznania zmienia się totalnie i już żadne jeżdżące tramwaje do zakupu nie są
      potrzebne? W takiej sytuacji tylko jedna myśl mi się nasuwa bo jako może być
      inna - kto znowu we władzach Poznania wziął łapówkę i jak wielką? Ile znowu
      Poznaniacy zapłacą podatków na zakup tramwajów które nie będą chciały jeździć?
      No i czy ktoś w końcu za to odpowie?

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka