Dodaj do ulubionych

Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sportową?

25.09.09, 22:14
Pomysł budowy takiej hali rzucił Pan Poseł na swoim blogu.
Rozumiem, że nie jest to tylko tak sobie czucony pomysł a Pan Poseł
(jako człowiek inteligentny i znający radomskie realia) zdaje sobie
sprawę, że miasto samo tego nigdy nie udźwignie (nawet zasobniejszy
Płock dostał dofinansowanie z budżetu państwa na budowe takiej hali)
i już ostro pracuje nad zapisaniem w budżecie państwa na 2010r
pieniędzy na ten cel. Trzymam kciuki za Pana Posła!
Ta sprawa będzie probierzem jeg ointencji i możliwości.

O tym o co jeszcze powinien zrobić Poseł Witkowski (wszak
obiecywał!) pisałem na blogu Radom i Ziemia Radomska z dystansu
Obserwuj wątek
    • mlodyradomianin Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sporto 25.09.09, 23:37
      Swietny pomysł.Mam nadzieje ze Radom doczeka sie hali sportowo-
      widowskiej z prawdziwego zdarzenia.

      A oto zestaw na ta chwile najwiekszych hal sportowo-widowiskowych w
      kraju :

      1.) Łódź - ARENA ŁÓDZ - 13400r. ( w tym 10400 miejsc ) - oddana do
      uzytku w 2009r. - koszt podobno około 270 mln pln , byly na niej
      mecze ME koszykarzy , sa teraz ME siatkarek , beda koncerty m.in
      DEPECHE MODE w 2010r.

      2.) Katowice - SPDEK - 11500 miejsc ( 7776 stałych miejsc ) , słuzy
      Slaskowi od 1971r. niedawno przeszła gruntowny lifting

      3.) Gdańsk-Sopot - hala w budowie ma byc oddana w grudniu 2009r. -
      pojemnosc : 11409 miesc ( w tym 1657 stalych miejsc )

      4.) Łódź - HALA MOSIR - 8000 miejsc ( sluzy od 1958r. )

      5.) Wrocław - HALA STULECIA - 7200 miejsc ( 6000 -stalych krzeselek )

      6.) Rzeszów - HALA PODPROMIE - 7000 miejsc ( 4504 stalych
      krzeselek )

      7.) Bydgoszcz - HALA ŁUCZNICZKA - 6100 miejsc , istnieje od 2002r.

      8.) Poznań - HALA ARENA - 6200 miejsc , istnieje od 1974r.

      9.) Gdańsk - HALA OLIWIA - 5500 miejsc , istnieje od 1972r.

      10.) Płock - HALA MIEJSKA - 5492 miejsc ( ma byc oddana do uzytku w
      grudniu ) - koszt 105 mn pln

      11.) Lublin - HALA GLOBUS - 5719 miejsc ( w tym 4119 stalych
      krzeselek) istnieje od 2006r.

      12.) Warszawa - TORWAR - 4838 miejsc - istnieje od 1948r.

      13.) Gdynia - HALA MIEJSKA - 4010 miejsc ( 3338 stalych krzeselek ) -
      istnieje od 2008r.

      14.) Włocławek - HALA MISTRZÓW - 4200 miejsc ( w tym 3450 stalych
      krzeselek )

      15.) Kalisz - WINIARY ARENA - 3164 kzeselek

      16.) Kielce - HALA LEGIONÓW - 4200 miejsc ( w tym 3030 krzeselek )




      Hale w budowie lub w planach :

      Warszawa - 20000 miejsc ( na 2014r.)

      Gliwice - 15000 miejsc - Hala PODIUM

      Kraków - 15000 miejsc - HALA MIEJSKA

      Bielsko - Biała - 3500 miejsc - HALA MIEJSKA

      Białystok - 6300 miejsc - HALA PODLASIE


      PS.Radom tez bedzie mial Hale widowiskowa - sportowa jak bedzie mial
      prawdziwego gospodarza,madrych radnych i posłów co wywalcza kase dla
      Radomia z budzetu panstwa na ta hale.Koszt hali w Radomiu to około
      70 mln pln , planowana pojemnosc moim zdaniem jak na Radom to 8000
      miejsc ( w tym 6100 stalych krzeselek ).
    • Gość: Ilona Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sporto IP: *.radom.vectranet.pl 26.09.09, 09:05
      A ja rzucam projekt zamkniecia tego głupawego watku.
      • Gość: obiecał? Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sportową ! IP: *.internetdsl.tpnet.pl 26.09.09, 09:30
        Lepiej nie rozdmuchiwać bo nierealne?
        Nie, trzeba lobbować, aby taka hala na 5000 miejsc powstała z pieniędzy
        marszałkowskich albo z budżetu państwa. Trzeba o tym bardzo głośno pisać, mówić,
        lobbować. Nie sprowadzajmy tego miasta do żebraka czekającego na okruchy z
        pańskiego stołu. Ja rozumiem, że radni, posłowie, ministrowie w pierwszym
        rządzie dbają o własny interes, ale może już czas walczyć o prawdziwą kasę a nie
        tylko z naszej własnej zadłużając miasto na miliony!
    • Gość: fakir Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sporto IP: *.radom.vectranet.pl 26.09.09, 11:45
      Co ty za brednie wypisujesz nie masz co robić
      • Gość: jfk Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sporto IP: 193.111.144.* 26.09.09, 12:07
        witkowski to nierób nic co obiecal w kampanii nie zrealizowal i
        teraz tez to jest polityczne oszustwo.
        • mlodyradomianin Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sporto 26.09.09, 18:50
          Hala LEGIONÓW w Kielcach na 4200 miejsc kosztowała 28 mln pln.Z
          czego kielce dostały pełno kasy z totalizatora sportowego i budżetu
          państwa.Teraz hale buduja tez w Ostrowcu Świetokrzyskim na 3000
          miejsc tez juz sie ustawiaja po kase z budzetu pewnie posłowie z
          kielecczyzny z Gosiewskim na czele cos dla nich wywalcza w budzecie
          na 2009r.
          Kielce dostaly takze kase na stadion ARENA KIELCE w 2005r. i 2006r.
          z budzetu panstwa i toatlizatora.Stadion o pojemnosci 15550 miejsc
          kosztował w sumie 46 mln w latach 2004-2006r.!
          My tymczasem budujemy nowy prawie stadion Broni za 22 mln pln ( z
          czego 4 mln mamy z ministerstwa sportu juz zaklepane ) wiec o
          stadionie Radomiaka czy hali sportowej w Radomiu bardzo cicho!
    • Gość: makowiec Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę na halę sporto IP: *.xdsl.centertel.pl 26.09.09, 19:52
      Hala sportowa z prawdziwego zdarzenia powinna być w Radomiu już od
      kilku lat. Patrząc na relacje z Eurobasketu czy ME w siatkówce
      żal,żewŁodzi mogli, w Bydgoszczy mogli, w Gdyni, w Radomiu możemy
      tylko pomarzyć o obiektach sportowych. Co prawda pnie się do góry CS
      ale to nie skrót od Centrum Sportowe, a wielka szkoda. Aby w Radomiu
      powstała przyzwoita hala sportowa czy stadion potrzebna jest przede
      wszystkim dalekowzroczność władz miasta i elit politycznych ale
      kiedy my tego doczekamy?
    • succour Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? 27.09.09, 11:51
      Rozśmieszyć społeczeństwo - żadna sztuka.

      W podobny sposób PO sprzedawało stocznie.

      Przypomnę adminowi, iż był w Radomiu zasobniejszy "mecenas" sportu, który szybko
      wycofał się z wizji budowy hali sportowej. A mógł to zrobić ot chociażby za
      dywidendy ze spółek córek.
      Dla informacji mniej niedoświadczonych; w naszym mieście jest kilka osób
      zamożniejszych od tego mecenasa - i dalej trwamy?!?!?!

      Na marginesie do budowy hali na jakieś 3 tyś. miejsc dołożę swoją cegiełkę.
      • Gość: kix Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 27.09.09, 12:20
        Co Wy porownujecie Radom z Plockiem , Kielcami czy Sopotem , nie ta
        skala i nie ten poziom rozwoju - mowiac ogolnie.
        Jezeli chodzi o baze sportowa - to Radom jej wogole nie ma i co tu w
        zwiazku z tym faktem porownywac, kiedys podano ranking miast w
        ktorym Radom znalazl sie na 49 miejscu - to fakt.
        Nie robiono rankingu dotyczacego posiadanej bazy sportowej, ale
        znajac postep wielu miejscowosci w Polsce w tej dziedzinie - smiem
        twierdzic , ze Radom uplasowalby sie gdzies na szarym koncu takiej
        klasyfikacji - gdzies w okolicy ponad 100- miejsca.
        • Gość: max Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: 188.33.12.* 27.09.09, 20:31
          Radosław Witkowski najlepszym Prezydentem Radomia.
          Radosław witkowski najlepszym kandydatem na Prezydenta Radomia
          • Gość: mona Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 27.09.09, 20:41
            To twoj tata? Niestety nie nadaje się.
            • Gość: tt Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.ats.pl 27.09.09, 21:16
              jak nie? obiecuje duzooooooo!
              a robi????????
              • Gość: tt Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.ats.pl 27.09.09, 21:17
                aha - pamietam te setki plakatów na autobusach
                • Gość: F16 [...] IP: *.radom.vectranet.pl 28.09.09, 06:58
                  Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • Gość: F17 Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: 212.160.172.* 28.09.09, 07:46
                    Co za idiotyczny i bardzo złosliwy post. Tak piszą ludzie, którzy
                    zieją nienawiścia do każdego inaczej myślącego niż on. Jedyne
                    wyjście w takim wypadku to leczenie - współczję takim osobnikom,
                    których nie brakuje na tym forum.
                    • Gość: F18 [...] IP: *.xdsl.centertel.pl 28.09.09, 08:18
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                    • Gość: mona Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 29.09.09, 22:39
                      piszesz o tych z Kocham Radom czy SLD
                  • Gość: klos [...] IP: 195.136.249.* 28.09.09, 13:54
                    Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                  • Gość: Jan Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 28.09.09, 16:34
                    W tym przypadku nalezy przytoczyć przysłowie niedaleko pada jabłko
                    od jabłoni.
                    • Gość: skopek [...] IP: *.31.radom.pilicka.pl 28.09.09, 17:09
                      Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                      • Gość: Glass [...] IP: *.radom.vectranet.pl 28.09.09, 17:43
                        Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                        • Gość: KGB [...] IP: *.radom.vectranet.pl 28.09.09, 21:40
                          Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                          • Gość: Kaz Re Hala natychmiast. IP: *.radom.vectranet.pl 28.09.09, 22:43
                            Hala w Radomiu widowiskowo-sportowa jest bardzo potrzebna.Juz nawet
                            bielsko-biała buduje hale za 70 mln pln z czego 30 mln pln dostali z
                            UE o pojemnosci 4500 ( na koncerty ) i 3000 na imprezy sportowe.
                          • Gość: straznik [...] IP: *.radom.vectranet.pl 29.09.09, 06:05
                            Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.
                            • mlodyradomianin Radom potrzebuje Hali. 29.09.09, 12:45
                              Cieszą wyjaśnienia posła Witkowskiego na blogu.Co do Hal sportowych
                              to Radom ma hale MOSIR przy ulicy Narutowicza ( dawna hala Broni
                              Radom ) z 1980r. na 1200 krzesełek.Kiedys w tej hali pod koniec lat
                              90-tych jak siatkarze Czarnych Radom zsobywali Puchar Polski w
                              1999r. bylo 3000 kibiców.
                              Mamy ponadto hale sportowa na Politechnice Radomskiej od 2003r.
                              wybudowana za 8,5 mln na 800 miejsc.

                              A jaka baze hal maja Kielce.
                              Hala Widowiskowo-Sportowa LEGIONÓW - na 4200 miejsc ( w tym 3030
                              krzesełek ) wybudowana w 2006r. za 28 mln - Kielce dostaly ta kase z
                              budzetu panstwa i Totalizatora Sportowego,funduszy UE i z wlasnego
                              budzetu dołozyli resztę.
                              Hala sportowa przy ulicy Żytniej na 1500 miejsc.Grali w niej
                              koszykarze Mitexu-Cersanit Kielce jak byli w ekstraklasie.Sa w niej
                              koncerty m.in gral kilka razy Kult i zespół Lao Che.
                              Hala Sportowa przy ulicy Krakowskiej - grali na niej pilkarze reczni
                              Vice Kielce a teraz graja pilkarki reczne KKS Kielce ktore sa w
                              ekstraklasie.
                              Buduje sie takze hala sportowa Politechniki Swietokzryskiej.Buduje
                              ja wlasciciel centrum Handlowego Echo w kielcach w zamian za dzialki
                              ktore przekazala mu politechnika swietokrzyska.
    • succour Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę??? 29.09.09, 13:52
      isoxazolidine napisał:

      > Pomysł budowy takiej hali rzucił Pan Poseł na swoim blogu.
      ..................................................................

      Opowiadanie przygód może być potężnym, ale czy w przypadku posła Witkowskiego
      skutecznym narzędziem, pozwalającym skoncentrować się na określonym problemie
      czy projekcie gdzie przyspieszone tempo zmian i mentalność długookresowa jest
      imperatywem warunkującym istnienie.

      Otóż reprezentantowi kilkunastoosobowej grupy społecznej w Radomiu nie powinno
      nic takiego wytworzyć się.
      Jest tu podana w czystej formie strategia „piłki nożnej”, czyli jak
      najkorzystniej dla siebie „kiwnąć” partnera ubierając to w formę pod hasłem:
      „innowacyjne rozwiązanie np. w sporcie”.

      Kiedy wartości są jasne – decyzje są łatwe. Jakby proste.

      A jakie mamy wartości

      Prezydent Fałek zaimponował mieszkańcom Radomia znajomością rzemiosła sportowego
      władz miasta. Sami byli sportowcy - jakby, co pozbawieni pewnych wartości.

      Prywatne poglądy każdego członka zespołu władz miasta (patrz; na rozwój sportu)
      muszą być powiązane z ostatecznym celem środowiska działającej nad projektem w
      taki sposób, by wspólna wizja była siłą napędową zaangażowania wszystkich
      uczestniczących w przedsięwzięciu.
      Urząd w sprawach sportu stosuje metodę starą jak świat, czyli: „rozpyl i módl
      się” a oni to wchłoną. A jak się z tego coś wykluje będziemy zapraszani.

      I tu pytanie; jakie mamy przedsięwzięcia sportowe, nad którymi Miasto sprawuje
      pieczę a o których poseł wie.
      A nie jest to tak, że tylko daje kasę niewielką i bez jakiejkolwiek kontroli.
      Bo cóż tu mamy; siatkówka (prywatna) i owszem, ale jakby mieli płacić za
      „granie” na obiektach, MOSiR już dawno by nie było „Jadaru”, piłka nożna
      (prywatna) – pismaki mają, co robić, koszykówka (prywatna), lekkoatletyka (jak
      skończył Krzosek to chwała „niepełnosprawnym” lekkoatletom), Zamłynie
      (prywatne), boks (prywatne), a Michał Żeromiński pewnie pojedzie do Londynu
      pomimo braku zainteresowania przez wice boksu pana Dobosza, pływanie (prywatne),
      choć powtarzają, że są najlepsi w województwie w pływaniu dzieci to jakby
      przyjęli obszar, na którym pracują to daleko im do 50 miejsca w rankingu
      klubowym w województwie, dart (prywatne), zapasy, karting, fitness, lotniarstwo
      mocno prywatne, dalej wszystko prywatne. I co my chcemy od tego sportu. Ano
      odpowiedzi.

      I oczekujmy odpowiedzi od posła Witkowskiego mając na względzie brak
      jakichkolwiek przedsięwzięć sportowych ujętych w Strategii Rozwoju Miasta
      Radomia na lata 2008-2020:
      1.czy hala będzie budżetowa,
      2.jak się będzie utrzymywać,
      3.kto wiodący (jakie zespoły),
      4.czy obiektem zarządzał będzie (kto) ten od samochodów czy ten z klucza,
      5.jak w Radomiu planowany jest rozwój poszczególnych dyscyplin sportowych,
      6.zatrudnienie- etatowe czy zlecenia bo obiekt duży,
      7.czy prowadzono symulację, co chcą radomianie oglądać,
      8.jakie są przesłanki na prowadzenie niekonwencjonalnych sportów,
      9.czy planuje się odnowę biologiczną i rehabilitację przy obiekcie,
      10.czy planuje się badania naukowe na sportowcach (oddających swój pot na
      obiekcie), etc,,,.

      Dla przypomnienia tym, co posiądą jakieś wartości, iż przywiązanie uwagi do
      szczegółów oznacza również mierzenie wyników i odpowiedzialność za nie.

      Pewnie nad tym powinniśmy pochylić się wszyscy, ale dajmy pierwszeństwo.
      • Gość: JUVE Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę??? IP: *.radom.vectranet.pl 29.09.09, 19:14
        Prezydent Radomia często przedstawia się jako miłośnik sportu. Wiele
        mówi też o potrzebie inwestowania w obiekty sportowe. Niestety na
        słowach do tej pory się kończy.

        JAK TO SIE KONCZY PANIE POSLE? A KTO ROZPOCZAL BUDOWE NOWOCZESNEJ
        PLYWALNI? KTO WYBUDOWAL BOISKA WIELOFUNKCYJNE ZE SZTUCZNA MURAWA?
        KTO WYBUDOWAL NOWOCZESNE SALE GIMNASTYCZNE PRZY SZKOLACH? CZY JEDNA
        SALA WIDOWISKOWO-SPORTOWA DA NAM, MIESZKANCOM MIASTA, MLODY NARYBEK
        DOBRZE ZAPOWIADAJACYCH SIE SPORTOWCOW? TAK MOWIC (PISAC) MOZE TYLKO
        POULISTA, W OGOLE NIE ZNAJACY SIE NA SPORCIE.
        A DLA WIELU POLITYCZNYCH GLUPKOW, NAPISANIE NA BLOGU BYLE RZYGOWIN
        JEST JAK ZLOTE SLOWA. DZIEKI BOGU ZDROWOMYSLACY WIEDA ILE OBIECYWALA
        PO I OSOBISCIE SAM WITKOWSKI I CO Z TEGO WYSZLO. ZERO!!!

        O budowie stadionu na Struga też jakoś dziwnie cicho.

        DOPOKI POLITYCY NIE SA POCIAGANI DO ODPOWIEDZIALNOSCI ZA KLAMSTWA,
        MOGA BEZKARNIE KLAMAC NA SWOICH BLOGACH I STRONACH INTERETOWYCH.
        JAKOS WITKOWSKI NIC NIE MOWI ZE TO JEGO PLATFORMA RZADZACA MJWPU IE
        DALA RADOMIOWI IENIEDZY NA BUDOWE STADIONU PODCZAS GDY NP. KIELCE
        OTRZYMALY NA STADION 59MLN.

        Może uda się zbudować stadion lekkoatletyczny przy Narutowicza, ale
        to też nic pewnego.

        KOLEJNA NIESCISLOSC, ZEBY NIE POWIEDZIEC KLAMSTWO. PRZETARG NA
        DOKUMENTACJE STADIONU ZOSTAL JUZ ROZSTRZYGNIETY. STADION POWSTANIE W
        PRZYSZLYM ROKU O ILE WITKOWSKI NIE ZACZNIE PRZESZKADZAC, PROBUJAC
        ZBIJAC KAPITAL POLITYCZNY W MYSL ZASADY IM GORZEJ (DLA RADOMIA) TYM
        LEPIEJ (DLA WITKOWSKIEGO I RADOMIA).

        Nikt nie podnosi natomiast tematu budowy hali widowiskowo –
        sportowej.

        JAK WYZEJ. POMYSL BUDOWY HALI WIDOWISKOWO-SPORTOWEJ PORUSZAL AROWNO
        POSEL SONTA JAK I PRZEWODNICZACY RM DARIUSZ WOJCIK. ALE PREZYDENT
        KOSZTOWNIAK (W PRZECIWIENSTWIE DO WITKOWSKIEGO) JEST PRAGMTYKIEM
        NIE POPULISTA TYPU LPPER.

        DALSZA POLEMIKA NIE MA SENSU, BO INACZEJ NA KAZDE SMRODLIWE
        PERDNIECIE NALEZALOBY ODPOWIADAC ODSWIERZACZEM POWIETRZA.
        • Gość: Aldi Re: Poseł Witkowski zdobędzie kasę??? IP: *.ip.secureserver.net 30.09.09, 08:03
          >PODCZAS GDY NP. KIELCE
          >OTRZYMALY NA STADION 59MLN.
          Kielce nie otrzymały na stadion tyle.
          Dofinansowanie zewnętrzne było małe. Większość pieniędzy wyłożyło samo miasto.
          Trzeba pamiętać, że inwestycje sportowe to średnio min. 50% wkładu własnego.
    • Gość: F17 Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.neoplus.adsl.tpnet.pl 29.09.09, 18:41
      Zastanów się zanim coś napiszesz. Tu nie chodzi o stronniczość a język, którym
      się posłużono w tym wątku. Nic tych osobników nie usprawiedliwia, syczą jak
      najbardziej jadowita żmija w dżungli. Dodatkowo nadmienię,że nie znam admina.

      • Gość: gonzo Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 29.09.09, 19:41
        no to go poznaj zobaczysz co tutaj robi
        • Gość: kibi Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 27.12.09, 20:08
          Zdobył czy tylko naginał?
          • Gość: cień PO Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 27.12.09, 21:19
            Witkowski juz "zalatwil" kase na Sanepid. Glosami PO i PSL Sejm nie
            przyjal poprawek budzetowych gdzie byla inwestycja w Radomiu.
            Precz z PO
            • Gość: Radomiak Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 27.12.09, 21:23
              Poseł Radosław Witkowski z Radomia na wiosnę w 2011r. wygra w cuglach sobie
              drugą kadencje poselską w Radomiu i nie pomogą te chamskie-prowincjonalne ataki
              na niego o zabarwieniu skaryszewsko-grójecko-sochaczewskim skąd głównie pochodzą
              przeciwny Pana Posła.Radom potrzebuje większej ilości takich polityków jak Pan
              Poseł.
              • Gość: brutal Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 28.12.09, 04:31
                A wytarles juz usta po wylizaniu rowa?
                • Gość: leszek2172 Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 28.12.09, 11:17
                  Już to widzę. Co dotychczas załatwił Poseł.Odpowiem NIC!!!!!A TAK
                  PIĘKNIE OBIECYWAŁ W KAMPANIU.NABRAŁ RADOMIAN.
                  • Gość: leo Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 28.12.09, 12:27
                    A pan Kosztowniak tak wiele zrobil ? , oprocz nieudolnego
                    wybrukowania fragmentu Zeromskiego i Walowej i zwezenia Reja i
                    Kelles- Krauza - NIC wiecej a zadluzyl miasto na dziesieciolecia.
                    • Gość: leszek2172 Re: Poseł Witkowski i hala sportowa ??? IP: *.radom.vectranet.pl 28.12.09, 13:01
                      daleki jestem od obrony Kosztowniaka. Toż to taki sam ....udacznik
Inne wątki na temat:

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka