Bractwo Rowerowe przeciw odblaskom w mieście

[sukink0t]

No, git zdjęcie, gościu z siatą mandacik za brak oświetlenia :)

Kierowcy przeciw światłom mijania w mieście.

[janek_48]

A może iść tropem myslenia Bractwa Pedałowego i zacząc krytykowac
używanie świateł mijania w słoneczną pogode w miescie bo to ani nie
oświetla ulic bo robi to za nas słoneczko a z nim trudno wygrać, ani nie
powoduje wiekszej widocznosci pojazdu.Czyżby Panom z bractwa upijała
kamizelka pod pachami?Ileż razy w ostatniej chwili zauwazałem rowerzyste
na ulicy z powodu ciemnego ubrania i braku jakiegokolwiek światła. Ale
przecież wg. Braci Rowerowych wszystkiemu winni kierowcy wobec tego może
zlikwidowac ruch pojazdów wdzien wogóle? Są równi i równiejsi? Od kilku
lat obserwuje działania bractwa które wszelkie zło widzi w ulicach po
ktorych o zgrozo jeżdzą samochody zamiast rowerów. Pamietam zabiegi o
zweżanie ulic w czasie remontów oraz o dwupasmową droge rowerową przy
planowanym remoncie ulicy Kozienickiej kosztem nawet jezdni. Panowie jak
wszyscy to wszyscy skoro kierowcy swiecą w dzień to i wam nie zaszkodzi
przywdziać twarzową kamizelke odblaskowo-kuloodporną bo i czasy niepewne
i niebezpieczne i to dla waszego i naszego dobra bo bardzo często
kierowca jest rowerzystą i rowerzysta kierowcą.

[Gość: mo]

rada ,nie dyskutuj z idjota ,sprowadzi cie do swego poziomu ,i zalatwi
doswiadczeniem ,,,,oczywiscie glupim ,bo normalnym ludziom to nie przychodzi do
glowy ,zapytaj lekarzy w krychnowicach jakie ich pacjeci maja kosmiczne wizje
,,ale oni sa chorzy,leczeni a ci zdrowi zarejstrowani ,publokowani przez media
,,dlaczego ???????????,mediom nie wolno rozpowszechniac roznych tresci np.porno
,a wolno tresci spolecznie szkodliwe ,,,,bo ktos mowi glupote ,nazwisko idzie w
eter ,psuje dobra prace policji i innych ,i w tym przypadku brawo policja brawo
inni, nauczyciele,, ale HWDmediom ,,a na marginesie ,jezeli policja jeszcze raz
obstawi jas blokade ulic ,jakies przejazdy tych baranow za nasze pieniadze ,to
my tez utrudnimy prace policji ,nie mozna odmowic ????moze ale mozna kazdego
sprawdzic na alkomat stan techniczny itp ///jak nie umiecie sobie poradzic
,jakims bractwem to wam pomoge zablokuje przejazd konwoju i d...li,oni was kopia
konia kopia a kon sie tlumaczy WSTYD

smacznego

[Gość: Krasnal z lasu]

dobrze gaasz z tym zwzaniem...
aczkolwiek slabo gadasz jelsi narzucasz komus kamizelki-to tak jakby Twoj
samochod pomalowac na ZOLTO...oswietlenie wazna rzecz...ale kojna wartswa
nieprzepuszczalnego ubrania..hmmm-WYKLUCZONE...
oswietlenie egzekowawac!!-kamizelki do lamusa..sami sobie noscie...

smigam na rowerze i jade srodkiem i tak poscicie mkierunkowskaz-czy Wam sie
podoba czy nie..taki ejest prawo...

mamy takie samo prawo do drogi jak i Wy kierowcy..wiec...tolerujmy i szanujmy- i
pod pretekstem kuloodpornosci i twrzowosci nei przemycajmy i nei
manipulujmy...bo to dokad kolwiek nei prowadz..szacunek wzajemny i
zrozumienie....nic wiecej.....

[Gość: Znajomy kierowca]

Kamizelki znacznie poprawiłyby bezpieczeństwo rowerzystów. To
oczywista oczywistość. Może chodzi o to, że rowerzysta w kamizelce
nie będzie już wyglądał tak sexy? Trudno kogoś poderwać wyglądając
jak robotnik drogowy, w kasku i kamizelce...

[Gość: Roweżysta]

Te ich teorie o dupe potłuc. Kamizelki im sie nie podobają.
Dlaczetgo w tym mieście prężnie i aktywnie działaja tacy ludzie?
Dlatego mamy taki raj.

[Gość: gaja]

zobacz co napisalo mo zgadaszsie tak nie

[Gość: vert]

Równiez jestem za kamizelkami jako rowerzysta i kierowca, ale tak naprawdę tylko drogi rowerowe sa bezpieczne dla rowerzystów.

[Gość: bosman]

Jak kamizelki zwiększą bezpieczeństwo skoro to nie brak widoczności a rozsądku jest przyczyną wypadków? Czy malowanie samochodów farbą odblaskową zmniejszy ilość wypadków?

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Typowe myślenie na skróty - skoro słońce nie świeci to znaczy, że na
pewno pada deszcz... lol :).

[Gość: Bartek]

A coś mniej głupiego potrafisz napisac?

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Tak, ale tylko wtedy gdy będę komentować coś mniej głupiego... :)

[Gość: i jej dol]

na "l.i.l.a.b.a.j.ona" bo kąsa jak jadowita żmija nie przebierając w środkach.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Nie rymuje się! :(...............
:P

Bractwo Rowerowe przeciw odblaskom w mieście

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Z ogólnej liczby wypadków z udziałem rowerzystów, w ilu przypadkach
rowerzysta miał na sobie jakąś kamizelkę?

[Gość: MMmartino]

Nie można sie nie zgodzić,że rowerzysta w kamizelce jest lepiej widoczny, ale
też, że duża część rowerzystów za nic robi sobie przepisy i w ciemną noc jeździ
bez świateł!! Sam jestem rowerzystą i rozumiem w nocy kamiezelkę jak najbardziej
nie zaszkodzi, ale oświetlenie to podstawa podstawy. kierowcy tez nie są bez
winy, Pan na drodze i tylko jego, a rower na chodnik. Mam z własnego
doświadczenia przykładów wiele. A kamizelka w biały dzień to trochę przesada

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

To nie jest odpowiedź na moje pytanie... :)

OK, sama przejrzę ten "raport". :)

LOL

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Może w ramach research'u taki Zaborowski czy Pawłowski powinni
wsiąść latem w samochód, pojechać do stolicy i popatrzeć na
rowerzystów w kamizelkach (bo tam na szczęście żadne bractwo nie
rozpowszechnia swojej anty-odblaskowej kampanii) ale i tych bez
kamizelek.
Porównają i przekonają się może ci dwaj, jak działa na zmęczoną
zduszonym, niekiedy przegrzanym powietrzem w samochodzie psychikę
jaskrawy kolor kamizelki odblaskowej - jak otrzeźwienie i powód do
wyostrzenia zmysłów, a co za tym idzie percepcji!

Kierowcy niekiedy czują się zmęczeni jazdą, odczuwają senność,
monotonia prowadzenia pojazdu może spowodować u nich spadek
koncentracji, więc jaskrawy kolor kamizelki po prostu działa jak
pobudka uwagi.
A i dla rowerzysty posiadanie na sobie kamizelki to zwiększenie
poczucia przynależności do społeczności uczestników ruchu drogowego
więc większe 'namaszczenie' jazdy rowerem (większa ostrożność na
drodze) jest niejako logiczną konsekwencją posiadania na sobie
takiej kamizelki czy innych odblasków.
P r o s t e.

Idiota przed kamerą

[Gość: Zenek]

Z politowaniem patrzyłem na idiotę z głupawym uśmieszkiem.Jego
głupawe wypowiedzi o kamizelkach były żenujące.Dziwię się
policjantom że dyskutowali o przydatności kamizelek.
Panowie policjanci.Nie dyskutujcie z takimi osobami.Tacy powinni
jeżdzić na golasa za stodołą.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

A ten jest nawet podobny do samego Zaborowskiego...
:P

arbiter.pl/files/g/2_677073791_IMG_7967_.jpg

[Gość: Bartek]

Mówisz o tych wypadkach gdy zmęczony kierowca zderza się czołowo z innym samochodem? Więc pomalujmy wszystkie samochody farbą odblaskową.

Najwiecej sniegu pada w zime

[Gość: Swietlik]

"Do wypadków najczęściej dochodzi latem przy świetle dziennym (89 proc.
wypadków" - To moze policzcie ile osob jezdzi w zimie a ile w lato i policzcie
wtedy jak to ma sie procentowo. Wg mnie poza scislym centrum miasta powinny byc
obowiazkowe kamizelki. Jest wiele miejsc gdzie teoretycznie jest teren
zabudowany ale niestety slabo doswietlony. Wiele ulic nie ma ciaglosci
oswietlenia, miejscami brakuje kilku slupow, luki ulic itp miejsca bylyby dla
obu strob bezpieczniejsze gdyby rowerzysci posiadali kamizelki a policja
solidniej sprawdzalaby oswietlenie rowerzystow jak i posiadanie sygnalizacji
dzwiekowej. Bractwo mydli oczy badaniami ktore wykopali gdzies w internecie i sa
to odmienne wyniki do wiekszosci innych prezentowanych. To tak jak podpierac sie
wynikami badan przeprowadzonych przez red. Faktu o jakichs zjawiskach
paranormalnych i trabic ze sa badania potwierdzajace istnienie kosmitow! Zejdzmy
na ziemie, zakladajmy kamizelki i nie udajmy ze jaskrawy kolor nic nie daje.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Wg mnie poza scislym centrum miasta powinny byc obowiazkowe
kamizelki.

Problem w tym, że nigdzie w ruchu drogowym nie ma się pewności, kto
siedzi za kierownicą samochodu. Kierowca może miał ciężką,
nieprzespaną noc, może go właśnie rzuciła ukochana dziewczyna, może
stracił pracę, a może ma w niej kłopoty - to wszystko się w jakimś
tam stopniu odbija na koncentracji człowieka. W naturalnym ludzkim
odruchu widok czegoś ekstremalnego (tu: jaskrawy kolor kamizelki)
oddziaływuje na nasze boddźce. W warunkach ruchu drogowego, może
zdziałać wiele...


Bractwo mydli oczy

To tak, jakby podważyli teorię względności. No cóż, normalni ludzie
wciąż jakoś twardo stąpają na ziemi. Bracia leżą? :/

[Gość: Bartek]

A samochody poiwnny być opakowane odblaskowym materiałem.

[Gość: Bartek]

Te dane pochodzą od Policji i GDDKiA, ignorancie. Jeśli masz problem z dostrzeżeniem w nocy oświetlonego roweru, a w dzień rowerzysty to jak zauważasz inne pojazdy, pieszych, znaki drogowe?

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Nie wiem czy się kapnąłeś, ale gabarytowo nawet mały samochód
osobowy jest łatwiej dostrzegalny niż rowerzysta, pieszy czy znak
drogowy.
I nie wiem czy masz aż tak małą wyobraźnię czy tylko udajesz, że nie
wiesz, że w zwykłej kolizji samochodu z innym samochodem jej
uczestnicy mają większe szanse na przeżycie bo chroni je blacha
samochodów, pasy tudzież poduszki powietrze. W kolizji samochodu z
rowerem, rowerzysta bez żadnych zabezpieczeń ma dużo mniejsze szanse
na przeżycie, więc chyba lepiej by do tej kolizji w ogóle nie
doszło. Hm?!

Przypuszczam, że gdyby wszystkie samochody pomalowane były na
jaskrawo, Ciebie pierwszego przyjętoby na OIOM (z objawami psychozy
na tle szoku wizualnego), co nie byłoby takie złe, zważywszy na
dziecinne argumenty, które przytaczasz.

[Gość: Bartek]

Skoro przyznajesz, że masz kłopoty z dostrzeżeniem znaków, pieszych
i rowerzystów to łaskawie nie zasiadaj za kierownicą.

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Skoro przyznajesz, że masz kłopoty z dostrzeżeniem samochodów na
drodze, to łaskawie... nie pij więcej. :)

Bractwo Rowerowe przeciw odblaskom w mieście

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Drugim najczęściej występującym typem zdarzenia jest najechanie
na tył roweru - opowiada Zaborowski

Jeszcze jeden powód by członkowie radomskiego bractwa zamienili swe
wypastowane bicykle na monocykle... no wiecie, jak te z cyrku...
:P

Bractwo Rowerowe przeciw odblaskom w mieście

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

Namawianie do zakładania kamizelek w mieście to próba zrzucenia
odpowiedzialności na potencjalne ofiary - uważa Bractwo Rowerowe.

Poza bełkotem na żywo, taka wypowiedź nie świadczy o szczerym
zaangażowaniu w bezpieczeństwo ani rowerzystów, ani samych
kierowców.
Jest raczej dowodem, że głównym czynnikiem działań BR jest czynnik
polityczny.
Wstyd...

[Gość: Marcin]

Tytuł artykułu wydaje mi się być manipulacją - z artykułu nie wynika, że Bractwo
jest wrogiem kamizelek. Ja odniosłem wrażenie, że jest wrogiem myślenia, że
kamizelki załatwią temat bezpieczeństwa. A obrażanie się na statystyki bądź
wplatanie w sprawę polityki jest nieporozumieniem

[ketjowant]

Jedyny rozsądny głos w tym temacie. Faktycznie BR nie jest przeciwne jakimkolwiek zakładaniu kamizelek odblaskowych czy ubioru rowerowego gdzie rowerzysta jest z dala widoczny tylko podniosło temat, że wymuszanie tego stroju na rowerzystach w mieście problemu nie rozwiąże. Janek_48 wiele razy zabierał głos w sprawie BR i jasno wynika z nich że ma jakiś uraz psychiczny do tego stowarzyszenia. Niejaki gość „mo” zabrał głos ale jego bełkot i stylu pisania nie będę komentował. Następną forumowiczka w tym wątku „ l.i.l.a.b.a.j.ona”, która w większości przypadku jak już zabiera głos to koresponduje ze sobą i do tego dorzuca BR jakieś czynniki polityczne – wstyd
radomianin

[samspade]

A kto wymusza zakładanie tych kamizelek ? Dlaczego z uporem maniaka ciągle
powtarzacie że policja zrzuca winę za wypadki na rowerzystów?

[miki190]

>>> ketjowant napisał:
> Faktycznie BR nie jest przeciwne jakiemukolwiek zakładaniu
kamizelek odblaskowych...

To chyba musicie klarowniej komunikować o co Wam chodzi. Mamy
powtórkę z sytuacją budowy ścieżki i wycinki drzew na Warszawskiej.
Znów większość zrozumiała inaczej niż powinna?

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

No chyba jednak BR jest przeciwne określonemu zakładaniu kamizelek...

- Skoro do wypadków dochodzi w ciągu dnia, przy dobrym
oświetleniu, to rozdawanie kamizelek nie jest sposobem, który ten
problem rozwiąże - uważa Zaborowski. - Nie jesteśmy przeciwni
kamizelkom, ale uważamy, że warto stosować je tam, gdzie
rzeczywiście mogą sprawić, że rowerzysta będzie bardziej widoczny,
np. na nieoświetlonych wiejskich drogach. Skłanianie do
zakładania ich w mieście to próba zrzucenia odpowiedzialności na
potencjalne ofiary.

Nie wiem co robiliście z Marcinem czytając moje wpisy w tym wątku,
ale wygląda na to, że w komunikacji międzyludzkiej posługujecie się
innym systemem niż 0-1 - inaczej kodujecie i przetwarzacie
informacje.
I przykro mi, ale podkreślone zdanie w cytowanym fragmencie to już
według mnie totalna kompromitacja...
Bractwo oczekuje od Policji, że im ścieżki drogowe wybuduje?
Chyba tak, bo łączy rozdawanie kamizelek przez Policję z wyraźną
niechęcią magistratu do energicznego rozbudowywania sieci ścieżek
rowerowych w mieście.
A szkoda, bo same kamizelki w sobie są cennym wyposażeniem
rowerzysty, zarówno w mieście, jak i na nieoświetlonych
wiejskich drogach więc warto podkreślać sens ich posiadania.
Kto jak kto, ale członkowie bractwa rowerowego dawno powinni dojść
do takich samych wniosków... Tymczasem skupiają się oni na
politycznej nagonce...

Niewłaściwe rozumienie sensu posiadania na sobie kamizelki
odblaskowej o każdej porze dnia i nocy, przekłada się jak widać na
niewłaściwe sposoby zapobiegania wypadkom z udziałem rowerzystów a w
tym przecież BR chce mieć największe zasługi! :/

Dzisiejszy wybór uposażenia rowerzysty niekoniecznie pozostawia go w
obliczu noszenia na sobie workowatej kamizelki odblaskowej.
Poszperaj w necie. Jestem pewna, że znajdziesz tam dla siebie nawet
jaskrawozielone stringi.

Co masz na myśli mówiąc, że koresponduję ze sobą? Ani to argument,
ani trafna obeserwacja.

P.S. Albo się mylę, albo BR balansuje na granicy wolności słowa i
łamania prawa o ruchu drogowym - wzywając do rezygnowania z
odblasków w określonych miejscach...

Ile % oznacza [b]nieco[/b]?cie

[b-ania]

Czytam te dokładne wyliczenia procentowe, statystyki, zależności, aż tu
nagle takie zdanie "Nieco częściej winny jest kierowca". Ile %
oznacza nieco?

[Gość: f]

bractwo wiecznych problemuw i zawracania dupy

[Gość: Czytacz]

Tabela na stronie 8 wyjasnia to szczegolowo, nieco czesciej to dokladnie 7
przypadkow wiecej z winy kierowcow niz rowerzystow. Procenty sobie policzy,
skoro umiesz czytać...

Ja bym jeździła na przykład w takiej...

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

cgi.ebay.co.uk/NWT-Pearl-Izumi-Zephrr-Cycling-Vest-Bicycle-Bike-
Yellow_W0QQitemZ390153649647QQcmdZViewItemQQptZUS_Men_s_Athletic_Appa
rel?hash=item5ad6f83def

Odblaski jak najbardziej

[radomir13]

Jestem rowerzystą i z doświadczenia wiem, że ostrożność to za mało. Lepiej
jeśli nawet kontem oka zauważy cię kierowca, wolę mieć odblaski lub nawet
spocić się w kamizelce ale mieć więcej pewności że mój tyłek dojedzie cały na
miejsce. Wiem też że ciemne samochody łatwiej z daleka wypatrzeć nawet w dzień
słoneczny jeśli mają włączone światła. A że statyki mówią co innego? Cyferki,
cyferki... ile może być w tym prawdy a ile błędu? Dlaczego w Polsce jest taka
mentalność że jeśli ja robię wszystko ok. to resztę mam w dupie? Kiedy polscy
rowerzyści i kierowcy zaczną myśleć szerzej że po drodze poruszają się też
debile i zawsze może nas taki spotkać po drodze. Należałoby więc być bardziej
rozsądnym i uważnym na drodze a tym samym lepiej widocznym, może gdy taki
idiota zauważył cię nawet w ostatniej chwili to unikniesz wypadku. Pomyślcie
zamiast obrastać w piórka że z wami jest ok. Zobaczcie jaka jest kultura jazdy
w innych państwach. Tam nie patrzy się tylko przed siebie i na zielone
światło, warto być w trakcie jazdy krytycznym do otoczenia bo o0no może nas
nieźle zaskoczyć. A przy okazji wyzywanie się na forum świadczy raczej o braku
inteligencji rozmówców i zawężonym myśleniu wyłącznie pod siebie.

[w1m]

radomir13 napisał:

> po drodze poruszają się też debile
> [...]może gdy taki
> idiota zauważył cię nawet w ostatniej chwili
> [...]A przy okazji wyzywanie się na forum świadczy raczej o braku
> inteligencji rozmówców i zawężonym myśleniu wyłącznie pod siebie.

Zgadzam się! :-)

A tak na poważnie to dajemy się wkręcić z tymi kamizelkami. Dosłownie i w przenośni ściągnęły na siebie uwagę. Infrastruktura przyjazna dla pieszych i rowerzystów prawie leży, przepisy sankcjonujące rozsądny ruch rowerowy leżałyby zupełnie gdyby nie oddolne inicjatywy społeczne, samochody śmigają po przejściach dla pieszych bez różnicy czy ktoś tam jest czy nie a Policja rozdaje kamizelki.
Pielęgnowane jest status quo z przeniesieniem uwagi na np. rzeczone kamizelki dla rowerzystów. I niestety, jak widać, media też łatwo podchwytują tematy, w tym wypadku podkreślam, zastępcze...

Re

[l.i.l.a.b.a.j.ona]

radomir13 napisał:

> wolę mieć odblaski lub nawet spocić się w kamizelce ale mieć
więcej pewności że mój tyłek dojedzie cały na miejsce

Na litość boską, bez kamizelki odbl. rowerzysta też się spoci!
Dajcie spokój z tym przesądem o wyłącznej, złowrogiej potliwości
kamizelek!